Geen hoofddoeken meer achter de stadsloketten

[Online]

Geen hoofddoeken meer achter de stadsloketten

di 28/11/06 - In Antwerpen zal het stadspersoneel dat aan de loketten zit, binnenkort geen hoofddoek meer mogen dragen. De onderhandelaars van de verschillende coalitiepartijen hebben daarover een akkoord bereikt, na zware discussies.

Het debat over diversiteit en de multiculturele samenleving mondt dikwijls uit in een debat over de hoofddoek.


(foto VRT)



In alsmaar meer Antwerpse scholen mogen allochtone leerlingen geen hoofddoek meer dragen en ook bij de onderhandelingen over een nieuw bestuursakkoord was dit een heikel punt.
De onderhandelaars zijn overeengekomen dat de personeelsleden aan de loketten geen symbool van hun religieuze of politieke overtuiging mogen dragen.
De maatregel gaat nog niet meteen in. De nieuwe gemeenteraad moet hem begin januari nog goedkeuren.
Wat er gebeurt met het personeel dat weigert om zijn hoofddoek af te nemen, is nog niet uitgemaakt.
VRT-online

Als dat geen positieve evolutie is !
Om op de laatste vraag te antwoorden : ontslag geven natuurlijk !

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Geen hoofddoeken meer achter de stadsloketten

di 28/11/06 - In Antwerpen zal het stadspersoneel dat aan de loketten zit, binnenkort geen hoofddoek meer mogen dragen. De onderhandelaars van de verschillende coalitiepartijen hebben daarover een akkoord bereikt, na zware discussies.

Het debat over diversiteit en de multiculturele samenleving mondt dikwijls uit in een debat over de hoofddoek.


(foto VRT)



In alsmaar meer Antwerpse scholen mogen allochtone leerlingen geen hoofddoek meer dragen en ook bij de onderhandelingen over een nieuw bestuursakkoord was dit een heikel punt.
De onderhandelaars zijn overeengekomen dat de personeelsleden aan de loketten geen symbool van hun religieuze of politieke overtuiging mogen dragen.
De maatregel gaat nog niet meteen in. De nieuwe gemeenteraad moet hem begin januari nog goedkeuren.
Wat er gebeurt met het personeel dat weigert om zijn hoofddoek af te nemen, is nog niet uitgemaakt.
VRT-online

Als dat geen positieve evolutie is !
Om op de laatste vraag te antwoorden : ontslag geven natuurlijk !

Het werd tijd! In Turkije en Tunesië is dat al jaren lang zo! En hier mogen ze het !Zitten de andere Belgen soms achter hun loketten met vlaggen te zwaaien: vlaamse leeuwen , haantjes, of met krucifixen, of hakenkruizen?Neen, dus dat hoofddoekengedoe moet ook niet.

[Neptunus]

Niet alleen in Turkije en Tunesië zijn hoofddoeken niet toegelaten in scholen, universiteiten en openbare diensten, ook in Marokko is er een regelgeving: Hoofddoeken mogen er niet worden gedragen door éénieder die in de toeristische sector werkt, vb in een museum, in de luchthavens, toerismebureaus... Ook in de gezondheidssector mogen er geen hoofddoeken worden gedragen. In overheidsbedrijven en grote banken, neemt men bij voorkeur vrouwen aan die zich niet sluieren. Dit alles kadert tevens in de regeringspolitiek van de jonge koning en zijn moderne, intelligente vrouw die als eerste koningin in het openbaar optreedt in volle ornaat en met de haren los. De geëmancipeerde koningin is ingenieur en wil het moderniseringsproces in Marokko op de rails zetten en daar hoort de hoofddoek (de klederdracht van arbeidersvrouwen in onze contreien...meer dan 100 jaar geleden) niet bij.....
In een interview zei Patrick Janssens dat hij nu minder naïf is...dus is er nog hoop voor de toekomst, is er hoop op vooruitgang en evolutie....

[cor]

Ik ben niet zo paranoia wat islam betreft, maar ik sta wel achter de beslissing hoofddoeken in openbare diensten, e.d. te verbieden.
Hetzelfde moet gelden voor christelijke en joodse symbolen uiteraard.

[chev.errant]

Het wordt eens tijd dat men met al dat gelul over hoofddoeken korte metten maakt. Wie een hoofdddoek wil dragen omwille van religieuze overtuiging, doet dat maar thuis of in de moskee, niet ergens anders. In een nog steeds overwegend Christelijke samenleving als de Europese, is naleving van de geldende maatchappelijke regels nog steeds een voorwaarde, niet ? Voor al diegenen die zich hermee niet akkoord niet kunnen verklaren: ga terug naar het land van herkomst. Christenen mogen in die landen ook niet open en bloot met hun religieuze overtuiging te koop lopen of zij riskeren molestatie of simpelweg gelyncht te worden. Moet het daarom in "zogenaamd beschaafde" landen als België wél kunnen ? En waarom dan wel ? Omdat een zogenaamd beschaafd land als België zoveel beschaafder zou zijn ? Dat klinkt ook wel erg imperialstisch-superieur... Ieder volk zijn eigen cultuur en eigen godsdienst, en geen betere plaats om dit te belijden dan in eigen land... Simpel, nietwaar ?

[Neptunus]

INDERDAAD. LATEN WE DE ZAKEN EENS OMKEREN EN ZIEN HOE HET ERAAN TOE GAAT IN DE LANDEN VAN HERKOMST VAN DEZE MENSEN DIE HIER ABSOLUTE EN ONBEPERKTE RECHTEN OPEISEN:
In Marokko staat in de grondwet ingeschreven dat het verboden is om zich te bekeren tot een andere godsdienst of om te verklaren dat men de islam verlaat. Onlangs werd in Marokko iemand in de gevangenis opgesloten omdat die persoon heeft geprobeerd om moslimjongeren te bekeren tot het christendom. Ook in Turkije is het verboden om zich te bekeren of de islam (voor de geboren moslims) af te vallen. Momenteel zitten er er een aantal Turken in de gevangenis omdat ze zich bekeerden tot het christendom.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Momenteel zitten er er een aantal Turken in de gevangenis omdat ze zich bekeerden tot het christendom.

Geef nu toe, da's toch wel héél stom van ze, hé.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Geef nu toe, da's toch wel héél stom van ze, hé.

stom ?Mischien.Maar daar gaat het niet om.Ze zijn niet vrij om het te doen, alhoewel het een persoonlijke keuze is, waar ze niemand kwaad mee doen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

In Marokko staat in de grondwet ingeschreven dat het verboden is om zich te bekeren tot een andere godsdienst of om te verklaren dat men de islam verlaat. Onlangs werd in Marokko iemand in de gevangenis opgesloten omdat die persoon heeft geprobeerd om moslimjongeren te bekeren tot het christendom. Ook in Turkije is het verboden om zich te bekeren of de islam (voor de geboren moslims) af te vallen. Momenteel zitten er er een aantal Turken in de gevangenis omdat ze zich bekeerden tot het christendom.

Heeft u ook bronnen om deze beweringen aan te tonen?

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Heeft u ook bronnen om deze beweringen aan te tonen?

Voor Marokko zijn er oneindig veel. Ik wil me hier even beperken tot Turkije, kandidaat-lid van de EU.

Over de algemene situatie:

http://freedomhouse.org/religion/pub.../rfiw/fig2.htm

Turkije hoort bij de meest repressieve landen wat betreft de godsdienstvrijheid.

http://www.persecution.org/suffering...countrycode=34

Police occasionally bar Christians from holding services in private apartments, and prosecutors have opened cases against Christians for holding unauthorized gatherings. Most instances of persecution against Christians come from the government itself and its law enforcement officials.

Enkele specfieke gevallen:

http://www.cswusa.com/Countries/Turkey.htm

Like so many other Muslim countries, the Christian minority in Turkey is constantly threatened with accusations and allegations suggesting blasphemy or similar offenses.

You may remember the story of Kemal Timur, the 32- year-old Turkish Christian who was put on trial for allegedly called the prophet Mohammed a "sorcerer," a supposed violation of Article 175 of the Turkish penal code, which prohibits the slander of God, the prophets or the holy books.
It is likely that Mr. Timur has been a target for some time since he converted from Islam to Christianity. And some suppose that he was merely arrested as a means to stop his Christian activities, since his trial seemed laughable. After six postponements and multiple discrepancies between complainants' statements, the judge finally dropped the case in June 2002. Despite Mr. Timur's successful exoneration, the threat remains, and one can be certain that future trumped up charges against Christians in the region will emerge.


http://www.cswusa.com/Reports%20Page...rts-Turkey.htm

We are extremely pleased to report that innocent Turkish Christian Soner Onder has been released from prison after serving 12 and a half years for terrorism offenses. He was reunited with his family on June 22nd at Tekirday, 90 miles west of Istanbul, according to Open Doors USA.
A final ruling is still pending from the European Court of Human Rights (ECHR) on Soner's appeal, filed in Strasbourg more than six years ago, after he lost all appeals within the Turkish judicial system.
Soner estimates he received around 11,000 cards and letters of support from Christians all over the world during his imprisonment. Thank you to all those who have prayed for him and written to him.

http://www.geocities.com/Athens/Agor...key071399.html

IZMIR, Turkey (AP) - Police arrested 40 members of an evangelical church during Sunday prayers for allegedly holding a religious service without prior authorization, police said Monday.

[Boadicea]

Oef, het Antwerps stadsbestuur begint tot de jaren van verstand te komen. Misschien is er nog hoop.

[cor]

Is al een paar jaren bezig, hoor.
Sinds Janssens, om nauwkeuriger te zijn.

[Neptunus]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Heeft u ook bronnen om deze beweringen aan te tonen?

Ja, ik heb inderdaad bronnen die deze zaken bevestigen (onder meer Jan De Volder volgt het dossier van de Turkse christenen die werden opgesloten omdat ze zich bekeerden tot het christendom). Ook wat de situatie in Marokko betreft ben ik goed geïnformeerd, onder meer door een Marokkaanse psycholoog uit Marrakech die de situatie ter plaatse goed kent en waar enkele mensen zijn opgepakt door de politie omdat ze zich openlijk tot het christendom hadden bekeerd. Het zich bekeren tot een andere godsdienst of de islam afvallen, is door de grondwet in Marokko verboden, dit heb ik zelf op papier gelezen (in het Frans) en werd me bevestigd door de Marokkaanse psycholoog, die trouwens ook in Frankrijk en Londen heeft gestudeerd, waardoor hij ook een kijk heeft op de realiteiten hier in West-Europa. Met betrekking tot het moslimfundamentalisme (dat hier groeit en bloeit) vallen, volgens hem, in Europa nog zware problemen en geweld te verwachten......
Onlangs nog werd in Marokko iemand gearresteerd omdat die had geprobeerd om moslimjongeren te bekeren tot het christendom.

[Kay_]

Persoonlijk vind ik religieuze symbolen op zulke plaatsen niet zo erg maar wat mij bij velen opvalt is de hypocrisie.

Alles voor de vrije meningsuiting zeggen ze: negationisme, facisme, nazisme,... het moet allemaal kunnen.
Maar een hoofddoek dragen dat mag niet, want het is hier Europa.

Je ziet toch zelf de contradictie in?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Persoonlijk vind ik religieuze symbolen op zulke plaatsen niet zo erg maar wat mij bij velen opvalt is de hypocrisie.

Alles voor de vrije meningsuiting zeggen ze: negationisme, facisme, nazisme,... het moet allemaal kunnen.
Maar een hoofddoek dragen dat mag niet, want het is hier Europa.

Je ziet toch zelf de contradictie in?

Wie is die "ze" van "zeggen ze"?
Of gaat het om een linkscorrect veralgemeningkje van 13 in een dozijn?

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Wie is die "ze" van "zeggen ze"?
Of gaat het om een linkscorrect veralgemeningkje van 13 in een dozijn?

Allez, dan wat vindt bijvoorbeeld u van negationisme? Vrijheid van meningsuiting?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Allez, dan wat vindt bijvoorbeeld u van negationisme? Vrijheid van meningsuiting?

Negationisme kan volgens mij niet; revisionisme uiteraard wel. Voor het goede begrip : de 'historische waarheid' moet ten alle tijde bespreekbaar kunnen zijn, in vraag gesteld kunnen worden en zo nodig herzien kunnen worden.

Waar ik wel een beetje een probleem mee hebben is de hypocriete houding van correctlinks inzake negationisme. Sommige mensen worden tot in den treure vervolgd en verketterd (voor iets wat niet meer dan een opiniedelict is), anderen integendeel laat men rustig hun gangetje gaan. We denken aan de negationisten van de Armeense genocide, vrijwel allemaal van socialistische signatuur. Meer nog, sommigen daarvan zijn politici en van hen wordt verwacht dat ze een voorbeeldfunctie vervullen. Niet zo bij de sossen die, zoals inmiddels duidelijk is geworden bij de goegemeente, er graag verschillende maten en gewichten op nahoudt. Zo valt hun selectiviteit in het vervolgingsbeleid van racisten ook meer dan duidelijk op.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Negationisme kan volgens mij niet; revisionisme uiteraard wel. Voor het goede begrip : de 'historische waarheid' moet ten alle tijde bespreekbaar kunnen zijn, in vraag gesteld kunnen worden en zo nodig herzien kunnen worden.

Waar ik wel een beetje een probleem mee hebben is de hypocriete houding van correctlinks inzake negationisme. Sommige mensen worden tot in den treure vervolgd en verketterd (voor iets wat niet meer dan een opiniedelict is), anderen integendeel laat men rustig hun gangetje gaan. We denken aan de negationisten van de Armeense genocide, vrijwel allemaal van socialistische signatuur. Meer nog, sommigen daarvan zijn politici en van hen wordt verwacht dat ze een voorbeeldfunctie vervullen. Niet zo bij de sossen die, zoals inmiddels duidelijk is geworden bij de goegemeente, er graag verschillende maten en gewichten op nahoudt. Zo valt hun selectiviteit in het vervolgingsbeleid van racisten ook meer dan duidelijk op.

Wel dan mag je gerust zijn, dan slaat mijn uitspraak niet op jou.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Wel dan mag je gerust zijn, dan slaat mijn uitspraak niet op jou.

Op de talrijke negationisten van rode signatuur dan ?

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Op de talrijke negationisten van rode signatuur dan ?

Op iedereen die negationisme vrijheid van meningsuiting vindt maar hoofddoeken wil verbieden.