Marktfalen - Pagina 2

simon01 · 14 december 2006, 18:46

[quote=eno2;2245092]

Citaat:

Dumping?
Overstocks?
Lege magazijnen?
Tekort aan innovatie?
Overbevolking?
monopolievorming?
Overconsumptie?
Kankerproliferatie?
CO2 levels?
Het aantal doden op de weg?
De properheidsfactor van de energieproductie?
Corporation social responsability?

Ja natuurlijk zijn er slechte ondernemers die verkeerde beslissingen maken en zo de schaarse productiefactoren die we hebben inzetten om goederen te produceren die niet gewenst zijn. Maar deze ondernemers maken verlies en kunnen niet meer ondernemen. Op de markt is er een continu selectie proces waarbij diegene die de consument het best dienen het meeste geld verdienen en zo het grootste aantal productiefactoren kunnen inzetten volgens hun expertise. En diegene die dit niet doen verliezen geld en zo hun zeggenschap over de allocatie van productiefactoren.

Welk ander systeem kan volgens jou beter onze schaarse productiefactoren inzetten zodat onze wensen het best worden ingelost?

En om terug te komen op die innovatie, aan wat merk je dat er te weinig innovatie is, tenzij aan de winsten (die betekenen dat er te weinig wordt geproduceerd voor de bestaande vraag) die in deze sector te maken zijn?

Ik hoop dat dit wat correct is daar ik idd geen econoom ben...

simon01 · 14 december 2006, 20:43

Oeps, ik wou gewoon wijzigen

Ja natuurlijk zijn er slechte ondernemers die verkeerde beslissingen maken en zo de schaarse productiefactoren die we hebben inzetten om goederen te produceren die niet gewenst zijn. Maar deze ondernemers maken verlies en kunnen niet meer ondernemen. Op de markt is er een continu selectie proces waarbij diegene die de consument het best dienen het meeste geld verdienen en zo het grootste aantal productiefactoren kunnen inzetten volgens hun expertise. En diegene die dit niet doen verliezen geld en zo hun zeggenschap over de allocatie van productiefactoren.

Welk ander systeem kan volgens jou beter onze schaarse productiefactoren inzetten zodat onze wensen het best worden ingelost?

En om terug te komen op die innovatie, aan wat merk je dat er te weinig innovatie is, tenzij aan de winsten (die betekenen dat er productiefactoren uit verlieslatende sectoren de consument beter zouden dienen wanneer ingezet in de innovatie-business) die in deze sector te maken zijn?

Ik hoop dat dit wat correct is daar ik idd geen econoom ben...

Kpax · 14 december 2006, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ok
Betere prijsvorming van de markt.
Maar zonder betere regulering gaat dat niet.

Dat is niet een kwestie van reguleren. Marktfalen wordt veroorzaakt door verschillende faktoren. Een belangrijke faktoren is vaak juist regulering. Maar zonder regulering is het meestal een gebrek aan informatie. De oplossing is dus gewoon de verspreiding van informatie vergemakkelijken.
Nu is een van de meest belangrijke brokken informatie in een economische systeem de prijs. Vandaar dat financiële markten zo belangrijk zijn voor een goed functionerende economie.

eno2 · 15 december 2006, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Dat is niet een kwestie van reguleren. Marktfalen wordt veroorzaakt door verschillende faktoren. Een belangrijke faktoren is vaak juist regulering. Maar zonder regulering is het meestal een gebrek aan informatie. De oplossing is dus gewoon de verspreiding van informatie vergemakkelijken.
Nu is een van de meest belangrijke brokken informatie in een economische systeem de prijs. Vandaar dat financiële markten zo belangrijk zijn voor een goed functionerende economie.

Het zijn juist de financiële markten die een ongecheckt en oncheckbaar wereldcasino geworden zijn.

Percalion · 15 december 2006, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het zijn juist de financiële markten die een ongecheckt en oncheckbaar wereldcasino geworden zijn.

En dat heeft helemaal niets te maken met de centrale bank?

Die er gekomen is als antwoord op een "marktfalen"?

Nee?

eno2 · 16 december 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

En dat heeft helemaal niets te maken met de centrale bank?

Die er gekomen is als antwoord op een "marktfalen"?

Nee?

Leg eens uit?

Flippend Rund · 16 december 2006, 12:03

Volgens de theorie zou vrije markt moeten leiden tot een optimale dienstverlening.

Het valt mij echter op dat de laatste tijd de dienstverlening overal achteruit gaat.

Het valt me op:

- dat ik langer dan vroeger aan de kassa sta te wachten. Geoptimaliseerde klantendoorstroming zeker?

- dat er vaker dan vroeger producten uitverkocht zijn. Geoptimaliseerde JIT-toelevering zeker?

- dat ik nu zelf mijn waterstand mag gaan opmeten en doorbellen, via een "gemakkelijke procedure" die behelst dat je allerlei nummers intikt op je telefoon. Als ik dit verzuim, dan rekent de watermaatschappij een forfait aan, die ze later terugbetaalt, uiteraard zonder interest.

- dat ik nu mijn trambiljet moet kopen van een lomp, gebruiksonvriendelijk apparaat, terwijl ik dat vroeger gewoon op de tram kon kopen van een mijnheer die perfect begreep wat je wilde.

- dat elk apparaat dat ik aanschaf complete crap is die na 2 jaar kapot gaat.

- dat passagiersvluchten die niet 70% volzet zijn, zonder boe of ba gecancelled worden.

- dat ik nu een digicoder moet betalen om tv-kanalen te zien die vroeger gewoon op de kabel zaten.

- dat GSM-operators duidelijk meer geld steken in marketing dan in de betrouwbaarheid van hun netwerk

- dat een gewoon doorsnee-leven leiden peperduur is geworden

Ik weet zeker dat de lijst nog aangevuld kan worden

eno2 · 16 december 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Volgens de theorie zou vrije markt moeten leiden tot een optimale dienstverlening.

Het valt mij echter op dat de laatste tijd de dienstverlening overal achteruit gaat.

Het valt me op:

- dat ik langer dan vroeger aan de kassa sta te wachten. Geoptimaliseerde klantendoorstroming zeker?

- dat er vaker dan vroeger producten uitverkocht zijn. Geoptimaliseerde JIT-toelevering zeker?

- dat ik nu zelf mijn waterstand mag gaan opmeten en doorbellen, via een "gemakkelijke procedure" die behelst dat je allerlei nummers intikt op je telefoon. Als ik dit verzuim, dan rekent de watermaatschappij een forfait aan, die ze later terugbetaalt, uiteraard zonder interest.

- dat ik nu mijn trambiljet moet kopen van een lomp, gebruiksonvriendelijk apparaat, terwijl ik dat vroeger gewoon op de tram kon kopen van een mijnheer die perfect begreep wat je wilde.

- dat elk apparaat dat ik aanschaf complete crap is die na 2 jaar kapot gaat.

- dat passagiersvluchten die niet 70% volzet zijn, zonder boe of ba gecancelled worden.

- dat ik nu een digicoder moet betalen om tv-kanalen te zien die vroeger gewoon op de kabel zaten.

- dat GSM-operators duidelijk meer geld steken in marketing dan in de betrouwbaarheid van hun netwerk

- dat een gewoon doorsnee-leven leiden peperduur is geworden

Ik weet zeker dat de lijst nog aangevuld kan worden

't Wordt misschien tijd om de privé-consumptie te nationaliseren?

Kpax · 17 december 2006, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Volgens de theorie zou vrije markt moeten leiden tot een optimale dienstverlening.

Het valt mij echter op dat de laatste tijd de dienstverlening overal achteruit gaat.

Wat je vergeet is dat "optimaal" niet hetzelfde is als "steeds beter", "de best mogelijke". Een vermindering van de dienstverlening kan optimaler zijn.

De vrije markt zal zorgen voor de beste kwaliteit aan een prijs die de consument bereid is te betalen. En omdat er zo veel verschillende consumenten zijn, zijn er verschillende producten, van variërende kwaliteit en aan verschillende prijzen. En het kan gebeuren dat sommige consumenten helemaal niet bedient worden. Als vrijwel iedereen liever 50% minder betaalt blijft de minderheid die liever 20% meer kwaliteit wil inderdaad in de kou staan.

Goed, niemand die beweert dat de vrije markt perfect is. De voorkeuren van consumenten veranderen, de technologie biedt nieuwe mogelijkheden, en bedrijven zoeken voortdurenden naar nieuwe producten en diensten. En die diensten worden blijkbaar geapprecieert, of men zou zie niet blijven aanbieden. Dat deze veranderingen door sommige consumenten (waar jij blijkbaar een van ben) als zinloos gezien worden is geen argument tegen de vrije markt. Het is niet alsof je er "recht" op zou hebben dat alles bij het oude blijft.

Had je anders liever de totale afwezigheid van kwaliteit en dienstverlening van een planeconomie?

Kpax · 17 december 2006, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

't Wordt misschien tijd om de privé-consumptie te nationaliseren?

Er wordt volgens jou dus blijkbaar niet genoeg honger geleden in de wereld?

lombas · 17 december 2006, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

- dat ik langer dan vroeger aan de kassa sta te wachten. Geoptimaliseerde klantendoorstroming zeker?

Of gewoon meer klanten?

Citaat:

- dat er vaker dan vroeger producten uitverkocht zijn. Geoptimaliseerde JIT-toelevering zeker?

Of gewoon meer te besteden centjes?

Citaat:

- dat ik nu zelf mijn waterstand mag gaan opmeten en doorbellen, via een "gemakkelijke procedure" die behelst dat je allerlei nummers intikt op je telefoon. Als ik dit verzuim, dan rekent de watermaatschappij een forfait aan, die ze later terugbetaalt, uiteraard zonder interest.

Water privatiseren?

Citaat:

- dat ik nu mijn trambiljet moet kopen van een lomp, gebruiksonvriendelijk apparaat, terwijl ik dat vroeger gewoon op de tram kon kopen van een mijnheer die perfect begreep wat je wilde.

Openbaar vervoer privatiseren?

Citaat:

- dat elk apparaat dat ik aanschaf complete crap is die na 2 jaar kapot gaat.

Minder agressief omgaan met de dingen?

Citaat:

- dat passagiersvluchten die niet 70% volzet zijn, zonder boe of ba gecancelled worden.

Ja, dat is in Cuba niet zo...

Citaat:

- dat ik nu een digicoder moet betalen om tv-kanalen te zien die vroeger gewoon op de kabel zaten.

Ofwel: een golf van vooruitgang? In 1970 plots rekenmachines betalen voor wat vroeger uit het hoofd moest?

Citaat:

- dat GSM-operators duidelijk meer geld steken in marketing dan in de betrouwbaarheid van hun netwerk

Of gewoon: een goede operator hebben?

Citaat:

- dat een gewoon doorsnee-leven leiden peperduur is geworden

Dat zeiden die van zesduizend voor Christus ook al.

Heftruck · 17 december 2006, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

- dat een gewoon doorsnee-leven leiden peperduur is geworden

En dat heeft niets te maken met..

fiatmunten?
groeiende overheden?
Centrale banken?

Een goudstandaard, dát is wat we nodig hebben!

eno2 · 18 december 2006, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Er wordt volgens jou dus blijkbaar niet genoeg honger geleden in de wereld?

En volgens jou?
Kijk, met jullie luidjes is het altijd hetzelfde:
De staat mag de rijken niet afromen met belastingen; integendeeel, die moeten altijd maar verminderd worden.
Maar anderzijds mag de staat van jullie luidjes geen andere inkomsten opzoeken, bv uit winstgevende activiteiten, want die behoren volgens jullie luidjes voorbehouden te zijn aan de rijken...
Het enige wat jullie kennen is het belang van de rijkjes in tegenstelling tot het algemene belang...

eno2 · 18 december 2006, 11:52

Zodra ik mijn rondje marktfalen gelopen heb met Joe kom ik terug met een
paar voorbeeldjes.

Chipie · 18 december 2006, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En volgens jou?
Kijk, met jullie luidjes is het altijd hetzelfde:
De staat mag de rijken niet afromen met belastingen; integendeeel, die moeten altijd maar verminderd worden.
Maar anderzijds mag de staat van jullie luidjes geen andere inkomsten opzoeken, bv uit winstgevende activiteiten, want die behoren volgens jullie luidjes voorbehouden te zijn aan de rijken...
Het enige wat jullie kennen is het belang van de rijkjes in tegenstelling tot het algemene belang...

Het altgemene belang... volgens sommige ego²'s:

Don Quichote · 18 december 2006, 14:14

Het enige wat jullie kennen is het belang van de rijkjes in tegenstelling tot het algemene belang...
-----------------------------------------

In wallonie hebben ze de rijken een lesje geleerd en erg veel voor het algemeen belang bereikt.

Kpax · 18 december 2006, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het zijn juist de financiële markten die een ongecheckt en oncheckbaar wereldcasino geworden zijn.

Wanneer ga je eens doorkijgen dat een ongefundeerde gemeenplaats niet hetzelfde is als een argument.

Kpax · 18 december 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En volgens jou?
Kijk, met jullie luidjes is het altijd hetzelfde:
De staat mag de rijken niet afromen met belastingen; integendeeel, die moeten altijd maar verminderd worden.
Maar anderzijds mag de staat van jullie luidjes geen andere inkomsten opzoeken, bv uit winstgevende activiteiten, want die behoren volgens jullie luidjes voorbehouden te zijn aan de rijken...
Het enige wat jullie kennen is het belang van de rijkjes in tegenstelling tot het algemene belang...

En het enige wat jij blijkt te kennen is het stroman argument.

eno2 · 18 december 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

En het enige wat jij blijkt te kennen is het stroman argument.

Dat is wel een doorslaggevend argument.

eno2 · 18 december 2006, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Wanneer ga je eens doorkijgen dat een ongefundeerde gemeenplaats niet hetzelfde is als een argument.

tenzij het wel wereldwijd waar te nemen valt en zorgt voor een extreme volatiliteit.

14 december 2006, 20:43	#22
simon01 Burger Geregistreerd: 31 juli 2006 Berichten: 173	Oeps, ik wou gewoon wijzigen Ja natuurlijk zijn er slechte ondernemers die verkeerde beslissingen maken en zo de schaarse productiefactoren die we hebben inzetten om goederen te produceren die niet gewenst zijn. Maar deze ondernemers maken verlies en kunnen niet meer ondernemen. Op de markt is er een continu selectie proces waarbij diegene die de consument het best dienen het meeste geld verdienen en zo het grootste aantal productiefactoren kunnen inzetten volgens hun expertise. En diegene die dit niet doen verliezen geld en zo hun zeggenschap over de allocatie van productiefactoren. Welk ander systeem kan volgens jou beter onze schaarse productiefactoren inzetten zodat onze wensen het best worden ingelost? En om terug te komen op die innovatie, aan wat merk je dat er te weinig innovatie is, tenzij aan de winsten (die betekenen dat er productiefactoren uit verlieslatende sectoren de consument beter zouden dienen wanneer ingezet in de innovatie-business) die in deze sector te maken zijn? Ik hoop dat dit wat correct is daar ik idd geen econoom ben... Laatst gewijzigd door simon01 : 14 december 2006 om 20:44.

16 december 2006, 12:03	#27
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Volgens de theorie zou vrije markt moeten leiden tot een optimale dienstverlening. Het valt mij echter op dat de laatste tijd de dienstverlening overal achteruit gaat. Het valt me op: - dat ik langer dan vroeger aan de kassa sta te wachten. Geoptimaliseerde klantendoorstroming zeker? - dat er vaker dan vroeger producten uitverkocht zijn. Geoptimaliseerde JIT-toelevering zeker? - dat ik nu zelf mijn waterstand mag gaan opmeten en doorbellen, via een "gemakkelijke procedure" die behelst dat je allerlei nummers intikt op je telefoon. Als ik dit verzuim, dan rekent de watermaatschappij een forfait aan, die ze later terugbetaalt, uiteraard zonder interest. - dat ik nu mijn trambiljet moet kopen van een lomp, gebruiksonvriendelijk apparaat, terwijl ik dat vroeger gewoon op de tram kon kopen van een mijnheer die perfect begreep wat je wilde. - dat elk apparaat dat ik aanschaf complete crap is die na 2 jaar kapot gaat. - dat passagiersvluchten die niet 70% volzet zijn, zonder boe of ba gecancelled worden. - dat ik nu een digicoder moet betalen om tv-kanalen te zien die vroeger gewoon op de kabel zaten. - dat GSM-operators duidelijk meer geld steken in marketing dan in de betrouwbaarheid van hun netwerk - dat een gewoon doorsnee-leven leiden peperduur is geworden Ik weet zeker dat de lijst nog aangevuld kan worden Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 16 december 2006 om 12:10.

18 december 2006, 11:52	#34
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Zodra ik mijn rondje marktfalen gelopen heb met Joe kom ik terug met een paar voorbeeldjes.

18 december 2006, 14:14	#36
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Het enige wat jullie kennen is het belang van de rijkjes in tegenstelling tot het algemene belang... ----------------------------------------- In wallonie hebben ze de rijken een lesje geleerd en erg veel voor het algemeen belang bereikt.