Wake voor België in Brugge

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Heeft het Warandemanifest niets te maken met geld? Heeft het "argument" van de transfers niets te maken met geld?

Het is een economische analyse die tot een bepaalde besluit over de staatsstructuur leidt. Met identitair besef heeft dat manifest niets te maken.

Ging me trouwens niet eens aantonen dat het manifest in "schabouwelijk Nederlands" was opgesteld? En zou u tegelijkertijd niet hoofdstuk per hoofdstuk weerleggen?

We wachten nog steeds op de inlossing van uw dure beloften...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Heh...In theorie misschien... En dan nog...(je hebt het verleden tegen je...)

geef dan eens een voorbeeld van een democratische economie die gefaald heeft?

De vrucht van zijn arbeid komt hem toe... jah vandaar dat zwartwerken nog nooit zo hoog heeft geprimeert dan in de communistische staten...

de vrucht van hun arbeid kwam hen dan ook niet toe maar ging naar bureaucraten. Slecht voorbeeld dat je hebt aangehaald. Eigenlijk geef je mij weer gelijk, zodra er bureaucraten in het spel komen (hetzij genationaliseerde bureaucraten hetzij geprivatiseerde bureaucraten) loopt het mis.

Als je artificieel monopolies gaat creëren creëer je uiteindelijk een vraag en een aabod...

in het kapitalisme wel ja, wegens totaal gebrek aan democratische controle. Een democratisch monopolie zal steeds verplicht worden het aanbod op de vraag af te stemmen en niet omgekeerd zoals in het kapitalisme.

Zonder democratische controle? Heeft u ooit de structuur gezien van enig multinational?

ga je nu beweren dat multinationals democratische instellingen zijn?

Kijk ik wist dat je het ging negeren daarom ook zal ik er verder geen woorden aan vuilmeken. Alleen spijtig dat u zelf met zo een zware economische en historische waarheid voor u nog altijd zo koppig bent.

zware beschuldigingen hier maar kan u ze nu ook zwartmaken? Ik kan net hetzelfde tegen u zeggen: kijk ik wist dat je het ging negeren daarom ook zal ik er verder geen woorden aan vuilmeken. Alleen spijtig dat u zelf met zo een zware economische en historische waarheid voor u nog altijd zo koppig bent.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

geef dan eens een voorbeeld van een democratische economie die gefaald heeft?

Wat is een democratische economie ?
Als u communisme bedoeld ik ken er wel een aantal...
Ken je dat verhaal van die spleetoog die eens dacht dat hij alle elite niet nodig had (dit is ook dokters, intelectuelen,...)?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

de vrucht van hun arbeid kwam hen dan ook niet toe maar ging naar bureaucraten. Slecht voorbeeld dat je hebt aangehaald. Eigenlijk geef je mij weer gelijk, zodra er bureaucraten in het spel komen (hetzij genationaliseerde bureaucraten hetzij geprivatiseerde bureaucraten) loopt het mis.

Dus alle communistische regimes tot nu toe waren te corrupt maar dat was de fout van de leidingnemers? Uiteindelijk denkt u (de nieuwe lenin is int stad) dat u een betere proletarische revolutie zou kunnen voeren? U maakt zelf geen halve seconde de bedenking dat misschien het het systeem is dat het maakt dat dat nog nooit is uitgekomen zoals in theorie in het manifest staat...(wist je trouwens dat marx op het einde van zijn leven zei dat hij helemaal verkeerd zat )

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

in het kapitalisme wel ja, wegens totaal gebrek aan democratische controle. Een democratisch monopolie zal steeds verplicht worden het aanbod op de vraag af te stemmen en niet omgekeerd zoals in het kapitalisme.

kapitalisme? Wat is dat? een groen diertje met tentakels?
U heeft wel een hoge dunk van die democratie... Grappig!
Hoe werkt zo een democratisch monopolie juist in de praktijk?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ga je nu beweren dat multinationals democratische instellingen zijn?

Dit kan zelf niet in theorie! Stel je voor m'n zou gaan stemmen wie leiding geeft deze maand aan bedrijf x... Onze economie is veel te ver gevorderd hiervoor...
http://www.valuebasedmanagement.net/...c_systems.html enjoy

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zware beschuldigingen hier maar kan u ze nu ook zwartmaken? Ik kan net hetzelfde tegen u zeggen: kijk ik wist dat je het ging negeren daarom ook zal ik er verder geen woorden aan vuilmeken. Alleen spijtig dat u zelf met zo een zware economische en historische waarheid voor u nog altijd zo koppig bent.

economische waarheid tegen mij?
Historische waarheid tegen mij?
Waar haal jij het...?

Zwartmaken? neen blauw

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Heeft het Warandemanifest niets te maken met geld? Heeft het "argument" van de transfers niets te maken met geld?

De dag dat de pensioenen onbetaalbaar zijn mag je nog eens komen zeggen dat het argument van geld niet op zou gaan.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

De dag dat de pensioenen onbetaalbaar zijn mag je nog eens komen zeggen dat het argument van geld niet op zou gaan.

En de studies en de sociale zekerheid in het algemeen... Soon my friend soon...
Allemaal door die vuile walen?

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

En de studies en de sociale zekerheid in het algemeen... Soon my friend soon...
Allemaal door die vuile walen?

Of ze vuil zijn weet ik niet, maar het is wel door de Walen voor een groot deel.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een unitair en ECHT democratisch België zou uiteindelijk leiden tot een onderdrukking van de Waalse minderheid door de Vlaamse meerderheid. Ik ben dan wel Vlaming, maar ben in de eerste plaats volksnationalist, en zal mij dus verzetten tegen deze "état belgo-flamand".

Echt democratisch kan nooit de onderdrukking van een minderheid zijn.
De democratie is wel de regering van de grootst mogelijke meerderheid,
maar die is in België absoluut niet opgedeeld door de taalgrens : er zijn Christen Democratische Vlaminen en Walen en Socialistische Vlamingen en Walen enz... De voorstelling in de media als zouden Walen helemaal over alles verschillen in opvatting met de Vlamingen is wezenlijk bullshit.. dikwijls gaat het overigensd over tijdelijke verschillen. Een beetje de geschiedenis volgend merk je dat het aanvankelijk de Walen (zonder Brusselaars) waren die België wilden opdelen om andere koningskwesties niet te vernoemen.

& dan is het koneginne-argument om het land te splitsen : er bestaan geen belgen, maar wel 2 verschillende "volkeren"... daar zou ik nu eens een mooie definitie van willen zien ! De taal ? Het loopt vol van franstalige Vlamingen en nederlandstalige Walen ? Duitstalige Belgen die
in feite liever duitser zouden willen zijn ? Zijn de Joegoslaven gesplit op "talen" ? Er zijn hongaarstalige Slovenen en Serviërs, Albaneestalige Bosniërs en Macedoniërs enz.. Er zijn zelfs Deenstalige Duitsers en Kasjoebisch talige Duitsers... Catalonië splitsen in een tweetalig Catalonië en een 2 talig Occitaans-Catalnonië ?

In eender welk staatsverband zijn er "taalminderheden " het( is allicht een kenmerk van "Europese Beschaving" dat men in dit continent met die toestanden kan leven ). Het zou best kunnen dat er beter te leven is als
nederlandstalige meerderheid in een Bataafse federatie, dan als Vlaamse minderheid in een vergroot Nederland.

[Tegendradigaard]

Was er nu eigenlijk veel volk ? Of moet men nog waken ... ?

Wacht eens even .... waken..... dat doet men toch vlak voor het overlijden he....

tja als zelfs de belgicisten het einde (de dood) van Belgie al voorzien....

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Of pelgrim inderdaad... (jaani die roept meer! ale gaat meer uitpakken met zware taal...)

Je hebt nog geluk dat dit een internetforum is. Anders zou ik ook nog beginnen bijten en slaan ook!

[Kallikles]

Citaat:
Zal België ooit gesplitst worden?
1) Ja, voor 2010 - 25,1% (5021)
2) Ja, na 2010 - 37,5% (7497)
3) Nooit - 33,9% (6790)


Hmm... Men had eigenlijk moeten vragen: wil u dat België gesplitst wordt? Nog beter ware het, een concreet scenario voor te leggen en dan ja of neen stemmen. Dat concreet scenario zou ook een oplossing voor Brussel moeten aanreiken.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Verdriet, liefde angst hebben weldegelijk een stoffelijke grondslag. De hersenen en sommige klieren vuren op dat moment specifieke hormonen af die wij, bij gebrek aan beter als 'gemoedstoestand' omschrijven. Maar er is een materiele basis.

Dit is een kronkelredering, hé!
Zo zou ik ook kunnen zeggen dat je een zekere verbondeheid voelt met een groep, en dat verbondenheid ook het gevolg is van een afgescheiden stof door bepaalde klieren.

Een volk is een abstract begrip. Maar daarom niet louter gefantaseerd.
Bovendien is het idee van een volkhet gevolg van andere, meer tastbare begrippen: grondgebied, taal, cultuur, sociaal-economische structuren, enz...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dus alle communistische regimes tot nu toe waren te corrupt maar dat was de fout van de leidingnemers?

Nog zo eentje die gelooft dat er ooit een cummunistisch systeem bestaan heeft...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Vlaams-identitair besef van de laatste jaren heeft maar één bedoeling het vormen van een vlaamse staat! Er bestaat niet zoiets als een "identitair" besef zonder doel!

Dus iedereen die zich als Vlaming identificeert, is volgens u separatist?? Ik stel voor dat je dat eens aan Kim gaat vertellen.

Ik denk dat je dan niet langer "stevig op je beentjes" zal staan...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De democratie is wel de regering van de grootst mogelijke meerderheid, maar die is in België absoluut niet opgedeeld door de taalgrens : er zijn Christen Democratische Vlaminen en Walen en Socialistische Vlamingen en Walen enz...

Met dat verschil dat de Vlaamse christen-democraten zichzelf "Vlaamse christendemocraten noemen" en de Waalse christendemocraten noemen zichzelf "humanistische centristen". De Vlaamse sociaal-democraten noemen zichzelf "anders-sociaal-progressieven" en de Waalse sociaal-democraten noemen zichzelf "socialisten".

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De voorstelling in de media als zouden Walen helemaal over alles verschillen in opvatting met de Vlamingen is wezenlijk bullshit.. dikwijls gaat het overigensd over tijdelijke verschillen. Een beetje de geschiedenis volgend merk je dat het aanvankelijk de Walen (zonder Brusselaars) waren die België wilden opdelen om andere koningskwesties niet te vernoemen.

Tuurlijk is alles tijdelijk-relatief. 2000 jaar geleden liepen er hier dan ook geen Vlaamse krijgers rond. En de kans is groot dat men binnen 2000 jaar enkel nog Vlamingen kent als die vreemde stam uit de geschiedenisboeken.
Maar dat vernadert niets aan het feit dat Vlamingen en Walen anders denken, of toch op z'n minst andere evoluties kennen.
De Ierse republikeinen stammen voort uit de Ierse separatistische monarchisten en zelfs de Baskische nationalisten werkten op een bepaald moment samen met de Spaanse carlisten.

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

er bestaan geen belgen, maar wel 2 verschillende "volkeren"... daar zou ik nu eens een mooie definitie van willen zien ! De taal ? Het loopt vol van franstalige Vlamingen en nederlandstalige Walen ? Duitstalige Belgen die in feite liever duitser zouden willen zijn ? Zijn de Joegoslaven gesplit op "talen" ? Er zijn hongaarstalige Slovenen en Serviërs, Albaneestalige Bosniërs en Macedoniërs enz.. Er zijn zelfs Deenstalige Duitsers en Kasjoebisch talige Duitsers... Catalonië splitsen in een tweetalig Catalonië en een 2 talig Occitaans-Catalnonië ?

Wat dat criterium is, maakt ieder voor zich uit. Voor de joden is dat de godsdienst, voor de Basken het grondgebied, voor de Zuid-Tiroler de taal, enz...
Bovendien zijn die "criteria" geen soort inkomspas van het volk, maar eerder een aanleiding voor de nationale verbondenheid.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nog zo eentje die gelooft dat er ooit een cummunistisch systeem bestaan heeft...

Zo zou je ook kunnen zeggen dat er nog nooit een nationaal socialistisch systeem heeft bestaan he....

das wel een erg gemakkelijk excuus...

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Plato had een hekel aan leugenachtige politici, dus nogal wiedes dat jij je niet op hem inspireert.

Wie verstrikt elke keer in zijn Eigen leugens en verdraait hier de waarheid?

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Heeft het Warandemanifest niets te maken met geld? Heeft het "argument" van de transfers niets te maken met geld?

De Warande klaagt de ondoorzichtige structuur door de dubieuze staatsstructuur aan.

Eerst eens het Manifest grondig lezen en voordat Uw nerveuze vinger weer naar de citeer kop gaat.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar het zal gebeuren. Ik emigreer. Dan kunnen de overblijvende vlamingen onder elkaar weer roepen wat de kleur van nagellak in het toekomstige vlaanderen zal zijn. En dan weer met elkaar overhoop liggen.

Ik zou ook emigreren. Waarschijnlijk naar Aragon. Wel mijn nationaliteit behouden en stemmen op separatistische partijen, maar mij er niet meer mee bemoeien.

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nog zo eentje die gelooft dat er ooit een cummunistisch systeem bestaan heeft...

Inderdaad het ware volkscommunisme zoals SLF voorstaat is nog nergens in de praktijk toegepast. En daarbij in de 'meeste' communistische systemen was/is er nog minder democratie dan hier, laat staan VOLKSdemocratie.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het is een economische analyse die tot een bepaalde besluit over de staatsstructuur leidt. Met identitair besef heeft dat manifest niets te maken.

Ging me trouwens niet eens aantonen dat het manifest in "schabouwelijk Nederlands" was opgesteld? En zou u tegelijkertijd niet hoofdstuk per hoofdstuk weerleggen?

We wachten nog steeds op de inlossing van uw dure beloften...

Ik heb u geantwoord dat ik dat zal doen wanneer ik dat wil en dat u niet de primeur zal krijgen.

Dat manifest heeft ALLES met identitair besef te maken. Dat besef je reeds als je de inleiding leest: heel de inhoud moet het hogere doel dienen: de creatie van een Vlaemsch republiekje.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

De dag dat de pensioenen onbetaalbaar zijn mag je nog eens komen zeggen dat het argument van geld niet op zou gaan.

De pensioenen, daar zeg je zoiets. Dat wordt een transfer in de omgekeerde richting !