Pinochet overleden

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Idd, Driewerk...

zo, dat weten dus ook weeral. Pinochet mocht 3000 mensen vermoorden en 30.000 fotleren omdat Stalin in de USSR hetzelfde heeft gedaan.

Enkel spijtig dat U niet dezelfde reflex hebt als het over uw communistische leiders/regimes hebt...

Neem nu bvb de Maoïsten in Nepal, die U onlangs zo verdedigde...
Die hebben momenteel al meer dan 10.000 doden op hun geweten en zijn zelfs nog niet 100% aan de macht (dat is de volgende stap... Uiteraard opnieuw met duizenden en duizenden doden)...

---

O ja... Maoïsten dat zijn geen communisten....

citeer de post waar ik de maoisten verdedig, met bijhorende URL, of houdt kwebbel. Klein kind.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zo, dat weten dus ook weeral. Pinochet mocht 3000 mensen vermoorden en 30.000 fotleren omdat Stalin in de USSR hetzelfde heeft gedaan.


citeer de post waar ik de maoisten verdedig, met bijhorende URL, of houdt kwebbel. Klein kind.

Natuurlijk zitten moordenaars links/rechts/democratisch enzo, allemaal fout.
Ik vind je verontwaardiging nogal SELECTIEF omdat je niet (ook) bij Stalin aantallen vermeldt.

[StevenNr1]

In Nepal zijn het wel de regeringstroepen die het meeste slachtoffers ma(a)k(t)en. Idem FARC in Colombia bijv.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

In Nepal zijn het wel de regeringstroepen die het meeste slachtoffers ma(a)k(t)en. Idem FARC in Colombia bijv.

Tja; uiterst vervelend dat tegen moordenaars alleen doodschieten effectief schijnt te zijn.
Hoe krijgt een (rechts-)pacifist zo ooit een kans?

[StevenNr1]

Tja, soms baat pacifisme niet hoor, het gewapend verzet tegen de nazi's bijv. was gerechtigd enzo m.i.

[willem1940NLD]

Ik houd toch het probleem, dat ik doodmaken fout blijf vinden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

In Nepal zijn het wel de regeringstroepen die het meeste slachtoffers ma(a)k(t)en. Idem FARC in Colombia bijv.

Hier spreekt men alleen op gedempte toon over de opstandige maoïsten, die sinds 1996, met gebruik van veel geweld, de monarchie willen afschaffen en Nepal willen omvormen tot een communistische staat.

Nepal is volgens Amnesty’s Irene Khan ‘een ramp nabij,’ zoals ze in februari na een bezoek concludeerde. De bevolking zit klem tussen leger en maoïsten die nergens voor terugdeinzen. Tol van de burgeroorlog tot dusver: 10.000 doden en 1200 vermisten.

Kathmandu - Een maand na de coup, waarbij koning Gyanendra het parlement naar huis stuurde en de oppositie knevelde, lijkt het business as usual in de Nepalese hoofdstad. Overdag is de verkeerschaos compleet, zoals altijd. Luid toeterend persen duizenden auto’s, motoren en brommers zich door de stoffige, grotendeels onverharde straten. ‘Namasté, come in and see,’ roepen de handelaren. Midden op de stoep repareren schoenmakers teenslippers, gehandicapten en smoezelige vrouwen met baby’s proberen hun eten bedelend bij elkaar te scharrelen. ’s Avonds speelt het leven zich vooral af binnenshuis en in de duizenden eettentjes en bars. Nog steeds zitten populaire jazzclubs als New Orleans en Up Stairs stampvol. Er wordt gegeten, gedronken en gedanst alsof er niets aan de hand is, al lijkt de sfeer onderhuids bedrukt. De toeristen, de belangrijkste bron van inkomsten, zijn nagenoeg verdwenen en het publiek bestaat vooral uit gegoede Nepalezen en buitenlandse ulpverleners. ‘Er is geen werk in Nepal en door de gestegen kosten van levensonderhoud kunnen zelfs mensen uit de middenklasse nauwelijks voedsel en brandstof betalen. Veel mensen zijn depressief, dat ben ik hier niet gewend.’ Dat zegt Manos, een bekend Nepalees fluitist, die veel optreedt in het buitenland. ‘We zijn blij dat de koning de macht heeft gegrepen. Misschien dat er nu eindelijk wat verandert. We zijn doodziek van het geruzie van de politieke partijen,’ zegt zakenman Tashi Dolma. Hier spreekt men alleen op gedempte toon over de opstandige maoïsten, die sinds 1996, met gebruik van veel geweld, de monarchie willen afschaffen en Nepal willen omvormen tot een communistische staat. Hier in Kathmandu Valley maken vooralsnog de koning en het leger de dienst uit.
Veel tastbaarder is de dreiging en angst daarbuiten, in Pokhara, tweede stad van het land, populair bij trackers door de Himalaya’s. Ogenschijnlijk is het een toeristenparadijs. Langs het prachtige meer, waarop gekleurde roeibootjes vredig dobberen, liggen honderden winkeltjes en eettentjes. Heilige koeien sjokken kris kras over straat, overal klinkt vrolijke muziek en de geur van wierrook en vers gebakken taart vult de lucht. Een handjevol toeristen houdt zich vooral op in de tuinen van de guesthouses, waar de bougainville in volle bloei staat. Ze sluiten de wereld vol wegversperringen en zenuwachtige soldaten ver buiten. ‘We zijn met het vliegtuig uit Kathmandu gekomen. Aanvankelijk zouden we met de bus reizen om nog wat van het land te zien, maar die tocht ging niet door. Het zou niet veilig zijn in verband met de maoïstische opstand, al heb ik daar tot nu toe niets van gemerkt,’ zegt de Belgische toerist Jean Luc Verhage. Hij weet niet dat de verkeersader Kathmandu-Pokhara nu een dodemansroute is. Uitgebrande bussen liggen langs en over de weg, in brand gestoken door maoïsten. Een omgekieperde vrachtwagen met verkoolde buffels ligt al dagen in de berm te stinken. Weinig busmaatschappijen durven de reis nog aan, Pokhara raakt steeds verder geïsoleerd, als een eenzame veste middenin maoïstisch gebied.
De Nederlandse Marjolein Vink (33) werkt hier voor de Britse organisatie Child Welfare Scheme (CWS), met straatkinderen. Ze richtte ook medische en eduvatieve opvangposten op in omliggende dorpen. Gevechten in de heuvels tussen maoïsten en het leger zijn aan de orde van de dag. In Beni Bazar, op dertig kilometer van Pokhara, vielen een jaar geleden honderden slachtoffers bij een nachtelijke aanval door maoïsten. Vink zag in het ziekenhuis vele dode en gewonde soldaten. Het geweld komt steeds dichterbij. Onlangs brachten maoïsten middenin Pokhara twee soldaten om, op klaarlichte dag. Vlak daarna schoot het leger kennissen van Vink dood, twee raft guides,, die per motor van Kathmandu naar Pokhara reisden. In een dorp waar CWS actief is, hakten maoïsten een man zijn benen af terwijl iedereen toekeek, waarna ze hem vermoordden. Hij zou vroeger voor de regering hebben gewerkt. Vink: ‘Steeds meer medewerkers van CWS in de dorpen zijn nu zo bang dat ze naar Pokhara willen komen. Dat zou het einde betekenen van onze projecten. Dan heeft de bevolking dus helemaal geen medische hulp of opvang meer.’ Vink maakt zich zorgen over 86 kinderen, die CWS opleidt in een gebouw aan de rand van de stad. ‘Ze zijn 16 tot 20 jaar en zeer aantrekkelijk voor de maoïsten die ze kunnen gebruiken voor hun leger.’ Sinds de koningscoup neemt de regering bovendien alle buitenlandse belangengroepen onder de loep. 'Mails, documenten en telefoongesprekken worden gecheckt op kritische informatie en medewerkers ondervraagd. We moeten enorm oppassen wat we rapporteren aan het hoofdkantoor in Engeland. Ik heb de indruk dat het leger de boel zo kan sluiten.’
Wie de stad uit rijdt waant zich in oorlogsgebied. In een dorpje aan het Begnasmeer, vijftien kilometer van Pokhara, zijn soldaten op patrouille. Zeer op hun hoede loeren ze in alle winkeltjes. Alsof ieder moment een peloton maoïsten onder de toonbank vandaan kan komen. Op de gebouwen staan leuzen gekalkt als ‘We zullen de strijd tegen de koning voortzetten en overwinnen’, met rode sterren omgeven, en ‘Tijdens de volgende bandh (staking; red) is alle vervoer en iedere activiteit streng verboden’. De bewoners van het dorpje weten wat dat betekent. Als ze zich er niet aan houden riskeren ze lijfstraffen, zoals het afhakken van handen. Met wegblokkades en stakingen proberen de maoïsten de economie van het land plat te leggen om de monarchie op de knieën te krijgen. ‘Iets te vrezen van maoïsten of het leger?’ De eigenaar van een restaurantje aan het meer glimlacht vriendelijk, maar blijft zo gesloten als een blok en is zichtbaar niet op zijn gemak. Aan het einde van de dag vertrekt het peloton soldaten per vrachtwagen en hebben de maoïsten het weer voor het zeggen.
‘De maoïsten beheersen inmiddels tachtig procent van het land, ze zijn met wapens niet te verslaan,’ Zegt Kunda Dixit, hoofdredacteur van de Nepali Times, in zijn kantoor in Kathmandu. Volgens Dixit beging Gyanendra een grote fout. ‘De koning heeft het politieke middenveld om zeep geholpen - de buffer tussen monarch en maoïsten - en meer polarisatie in de samenleving teweeggebracht. Hij dwingt politieke partijen en maoïsten nader tot elkaar, vóór de republiek. De opstandelingen zullen dan veel macht opeisen.’ Dit zal leiden tot grote ergernis bij buurlanden China en India. ‘India wil niet dat de maoïstische opstand de hele regio destabiliseert en overslaat op Noord-India, Bangladesh en Bhutan waar ook verschillende communistische groeperingen actief zijn. En China wil niet dat Nepal een voorbeeld wordt voor Tibetaans nationalisme. De Chinezen hebben Mao begraven en geen behoefte aan een revival. Ook vrezen India en China een uittocht van Nepalezen, mochten de maoïsten aan de macht komen.’ Dixit vestigt zijn hoop op de grote militaire donoren India, de Verenigde Staten en Engeland. ‘Zij moeten druk op Gyanendra uitoefenen om de democratie weer te herstellen. Samen met de politieke partijen én de maoïsten moet Gyanendra naar een oplossing zoeken. Als die er niet komt, vrees ik dat zowel de politici als de koning ten onder gaan.’
Iets verderop in de straat waar de Nepali Times kantoor houdt, zetelt de National Human Rights Commission Nepal (NHRCN). Kapil Shrestha, een vooraanstaand lid van de NHRCN, mag sinds de coup het land niet meer intrekken. ‘De commissie is slechts een cosmetische façade. Het lijkt er sterk op dat het einde van onze werkzaamheden in zicht is.’ Over het lot van de 1200 vermisten in het land doet hij een opmerkelijke uitspraak: ‘Zo’n 200 �* 300 van hen zitten vast in legerbarakken. Vóór de coup sprak ik een legerkolonel die toegaf dat deze verdachten, maoïsten of vermeende sympathisanten, een steeds groter probleem worden. Het leger kan ze niet vrijlaten omdat ze teveel informatie hebben losgekregen. Maar kan ze ook niet doodschieten. De kolonel eiste maatregelen van de koning. Maar sinds de coup is de zaak geheel op de achtergrond geraakt. Leger én koning hebben een groot probleem.’

Maar natuurlijk was Pinochet veel erger dan die Maoïstjes...

Bron

[Praetorian]

Speciaal voor Chipie:

Fraud, Famine and Fascism:
The Ukrainian Genocide Myth from Hitler to Harvard
by Douglas Tottle

Unlike the rest of the books in this on-line library, I do not physically possess this book. I am including it here, however, because of its importance and its rarity. This book is currently out of print and extremely rare. A worldwide library search reveals that this book is only present in 28 libraries, only one of them a public library, the rest being academic libraries. Of the 28 library locations possessing the book 14 are in America.
This book documents how and why fraudulent stories about the Ukrainian famine of the 1930s made the presses worldwide and have become accepted as fact by almost everyone, despite the fact that they are provably false. The stories of millions of deaths caused by famine in Ukraine in 1933 and 1934, supposedly caused by the effects of the Soviet system, were fabricated by Nazi propagandists in their propaganda campaigns against Bolshevism. The spread of these stories to America took route through the presses of William Randolph Hearst, who has also since been proven, as I have documented on this website, to have been working in collaboration with the Nazis and publishing Nazi propaganda in mainstream American publications throughout the later half of the 1930s and into the 1940s.
These fabrications, which are well documented in this book, have become almost completely accepted as facts by Americans, and these fabrications have been repeatedly used, and are still used, by politicians despite the fact that they are provably false and were provably produced by a Nazi conspirator. The fact that William Randolph Hearst was conspiring with the Nazis during the 1930s is proven outside of this book, and is a part of official American government record, yet his fabricated publications about the Ukrainian famine are still referenced as fact today.
This book does not claim that no famine took place in Ukraine, or that there were not hardships related to the collectivization programs of the Soviets. The book is an examination of the stories published about the famine that did take place, and how those stories became politicized.

[FONT=Arial][SIZE=2]http://www.rationalrevolution.net/sp...ry/famine.htm/[/SIZE][/FONT]

Heerlijk wanneer antiprop wordt ontkracht.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Natuurlijk zitten moordenaars links/rechts/democratisch enzo, allemaal fout.
Ik vind je verontwaardiging nogal SELECTIEF omdat je niet (ook) bij Stalin aantallen vermeldt.

deze thread ging over Pinochet, niet over Stalin. Het blijkt een algemen tactiek te zijn hier om als de eigen rechtse held teveel doden op zijn conto heeft staan om dan maar met STalin te gaann staan zwaaien. Alsof de doden van Stalin de doden van Pinochet vergoelijken.

Ik minimaliseer of ontken nergens de moorden door Stalin, integendeel. Waar een (zeer) rechts forumlid zich vergist wijs ik haar opp nog een paar exploten van den Djoegasvili.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=150

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Maar natuurlijk was Pinochet veel erger dan die Maoïstjes...

Bron

je blijft opvallend stil over de post waar ik de maoisten verdedig.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Natuurlijk zitten moordenaars links/rechts/democratisch enzo, allemaal fout.
Ik vind je verontwaardiging nogal SELECTIEF omdat je niet (ook) bij Stalin aantallen vermeldt.

excuses zouden wel op hun plaats zijn.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

excuses zouden wel op hun plaats zijn.

Als ik hieruit terecht zou opmaken dat je tegen alle moorden en moordenaars bent: bij deze en met graagte.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zo, dat weten dus ook weeral. Pinochet mocht 3000 mensen vermoorden en 30.000 fotleren omdat Stalin in de USSR hetzelfde heeft gedaan.

Och, de gebruikelijke techniek, mijn beste. Heb je al ooit een topic gezien alwaar rechts nu eens niet komt leuteren over Stalinisme of Polpotisme? Indien ja, gelieve mij terecht te wijzen, want ik ben heel benieuwd.

Verder is het evenmin opvallend dat rechts heel graag een gunstige economische groei gretig aanhaalt om een rechtse dictatuur te verdedigen. Die paar duizenden doden, gefolterd op het altaar van economische groei, zijn voor hen verwaarloosbaar. Dat die economische groei enkel en alleen maar ten goede komt aan de elite is voor hen niet meer dan normaal. Pejones dienen namelijk te werken en te zwijgen.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

je blijft opvallend stil over de post waar ik de maoisten verdedig.

Je maakt je toch geen illusies, hoop ik?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Je maakt je toch geen illusies, hoop ik?

Bent U nu veranderd in een krab?

[Fonske]

deze thread ging over Pinochet, niet over Stalin. Het blijkt een algemen tactiek te zijn hier om als de eigen rechtse held teveel doden op zijn conto heeft staan om dan maar met STalin te gaann staan zwaaien. Alsof de doden van Stalin de doden van Pinochet vergoelijken.

Ik minimaliseer of ontken nergens de moorden door Stalin, integendeel. Waar een (zeer) rechts forumlid zich vergist wijs ik haar opp nog een paar exploten van den Djoegasvili.

Het heeft echt geen zin hoor. Ik heb Chipie hier ook al enkele malen proberen op te wijzen (in andere posts waar hij weer eens over een Stalin of een Pol Pot begon). Het enige wat het opleverd is dat hij nu waarschijnlijk denkt dat ik een communist ben, alsook dat ik een aanhanger ben van Stalin, Mao en PolPot (hoewel ik in realiteit voor geen van beide enige affiniteit bezit). Hij heeft me zelf een koosnaampje gegeven voor het "wegcensureren van links geweld"( lees: hem erop wijzen dat de misdaden van stalin niets met de betreffende draad te maken hebben). Ik begin er alvast van overtuigd te raken dat hij een aanhanger is van het McCarthyisme.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Het heeft echt geen zin hoor. Ik heb Chipie hier ook al enkele malen proberen op te wijzen (in andere posts waar hij weer eens over een Stalin of een Pol Pot begon). Het enige wat het opleverd is dat hij nu waarschijnlijk denkt dat ik een communist ben, alsook dat ik een aanhanger ben van Stalin, Mao en PolPot (hoewel ik in realiteit voor geen van beide enige affiniteit bezit). Hij heeft me zelf een koosnaampje gegeven voor het "wegcensureren van links geweld"( lees: hem erop wijzen dat de misdaden van stalin niets met de betreffende draad te maken hebben). Ik begin er alvast van overtuigd te raken dat hij een aanhanger is van het McCarthyisme.

Hi, Fonske met zijn sponske...

Hebt U nog altijd de tactiek van de linksen, waartoe U duidelijk niet behoort , niet door?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

een gunstige economische groei

Volgens een artikel dat ik op de vorige pagina plaatste is zelfs dat niet waar.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Och, de gebruikelijke techniek, mijn beste. Heb je al ooit een topic gezien alwaar rechts nu eens niet komt leuteren over Stalinisme of Polpotisme? Indien ja, gelieve mij terecht te wijzen, want ik ben heel benieuwd.

Verder is het evenmin opvallend dat rechts heel graag een gunstige economische groei gretig aanhaalt om een rechtse dictatuur te verdedigen. Die paar duizenden doden, gefolterd op het altaar van economische groei, zijn voor hen verwaarloosbaar. Dat die economische groei enkel en alleen maar ten goede komt aan de elite is voor hen niet meer dan normaal. Pejones dienen namelijk te werken en te zwijgen.

Hoe sukkelachtig kan een mens worden...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Idd, Driewerk...
Enkel spijtig dat U niet dezelfde reflex hebt als het over uw communistische leiders/regimes hebt...

Neem nu bvb de Maoïsten in Nepal, die U onlangs zo verdedigde...
Die hebben momenteel al meer dan 10.000 doden op hun geweten en zijn zelfs nog niet 100% aan de macht (dat is de volgende stap... Uiteraard opnieuw met duizenden en duizenden doden)...

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

citeer de post waar ik de maoisten verdedig, met bijhorende URL, of houdt kwebbel. Klein kind.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

je blijft opvallend stil over de post waar ik de maoisten verdedig.

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Je maakt je toch geen illusies, hoop ik?

komaan Chipie-leugenaar. Geef mij de gevraagde post. Of zal het de weg opgaan van die Tien an Men foto? Hu? Want dit is niet je eerste leugen op dit forum.

Chipie-leugenaar reageert wel in deze draad maar leest 'toevallig' over deze bijdrages heen hé.