De unie van islamitische rechtbanken verliest eindelijk terrein.

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Omdat...


ge zit al heel de tijd Ethiopië aan te vallen...

You're either with us, or against us.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

You're either with us, or against us.

Helemaal niet.
Maar als je zegt: 'ik kies geen partij' en de volgende 15 posts enkel 1 partij op de korrel neemt en bovendien nog de waarheid niet wil erkennen (de agressor in deze zijn echt wel de tribunalen), dan moet je jezelf en anderen niets voorliegen ...

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Ik vraag me wat de Somalische bevolking er allemaal van vindt. Misschien verkiest de gemiddelde Somaliër de sharia-dictatuur wel boven de warlord-dictatuur. Die eerste mag dan wel hard en onmenselijk zijn, ze zorgt wél voor stabiliteit. Harde en meedogenloze wetten, dat wel, maar ze zorgen voor zekerheid.

Onder het gezag van de warlords daarentegen regeren willekeur, chaos en onzekerheid.

Enfin, deze discussie hoort heel wat moeilijker en genuanceerder te zijn dan dat simplistische pro- of contra-islam geleuter.

Niet de unie van islamitische rechtbanken en niet de krijgsheren dienen te regeren, het is de internationaal erkende regering die dat dient te doen. Daar die erkende regering te zwak is en Ethiopië zijn grenzen bedreigd zag door de moslimmilities is Ethiopië de erkende regering ter hulp geschoten. Samen met het reguliere Somalische leger is het nu bezig de moslimstrijders te verdrijven dat volgens het nieuwsbericht tot vreugde zorgt bij de bevrijde dorpen en steden.

[Stef Leeuwenhart]

Het is jammer dat de westerse wereld zijn ogen voor dit conflict gesloten heeft gehouden, gelukkig heeft Ethiopië gereageerd (weliswaar uit eigen belang ter verdediging van zichzelf). Was de EU en de VS te bang om een standpunt in te nemen tegen de moslimbroeders?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Het is jammer dat de westerse wereld zijn ogen voor dit conflict gesloten heeft gehouden, gelukkig heeft Ethiopië gereageerd (weliswaar uit eigen belang ter verdediging van zichzelf). Was de EU en de VS te bang om een standpunt in te nemen tegen de moslimbroeders?

Ik denk dat het eerder te maken heeft met het feit dat de laatste keer dat de VN vredestroepen stuurde naar dat land dit uitdraaide op een fiasco.

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Niet de unie van islamitische rechtbanken en niet de krijgsheren dienen te regeren, het is de internationaal erkende regering die dat dient te doen.

Maar dat doet ze dus niet. En aan een nationalist hoef ik waarschijnlijk toch niet uit te leggen dat de regering door de Somaliërs zelf moet erkend zijn. Zoniet is die internationale erkenning niets waard.

Ik heb geen idee hoe de werkelijke verhoudingen er liggen. Daarom lijkt het me ook wat voorbarig om zo maar partij te kiezen in het conflict, zoals velen hier direct doen, vanaf het moment dat ze het woordje 'islamitisch' zien opduiken.

Daar die erkende regering te zwak is en Ethiopië zijn grenzen bedreigd zag door de moslimmilities is Ethiopië de erkende regering ter hulp geschoten.

Voor zover dat excuus met de werkelijkheid overeenstemt, natuurlijk. Misschien heeft Ethiopië, met haar belangrijke moslimminderheid, inderdaad schrik van een radicale islam aan haar grenzen.
Of wil Ethiopië gewoon geen 'sterk' Somalië als buurland?
Spelen achter de schermen geen andere partijen mee? Ik denk dan aan de VS die ook de warlords steun(d)en.

Samen met het reguliere Somalische leger is het nu bezig de moslimstrijders te verdrijven dat volgens het nieuwsbericht tot vreugde zorgt bij de bevrijde dorpen en steden.

Afgaande op de beelden, lijkt dat inderdaad het geval. Maar in hetzelfde nieuwbericht lees ik ook dat de Tribunalen steun genieten bij delen van de bevolking, omdat ze stabiliteit brengen in de door oorlogen geteisterde regio.

Ach, 't is allemaal zo veel complexer dan het verhaaltje van de slechten versus de goeien.

[Sinistra]

Ik vind dat het Westen het Ethiopische leger moet steunen. Zij zien tenminste in dat de taal van het geweld blijkbaar de enige taal is die de islamitische fascisten begrijpen. Ethiopïe maakt een goede kans om komaf te maken met dat gespuis. Naast heel wat oud Sovjet materieel heeft het Ethiopische leger ook de beschikking over moderne F-5E Tiger II gevechtsvliegtuigen van U.S makelij. Solidariteit met het Ethiopische leger! Hand in Hand strijden tegen het Islamitische fascisme!



Een oude F-5A van de EAF. Met de Su-27 en de F-5E is de EAF grondiger gemoderniseerd.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Als jij denkt dat de inmenging van Ethiopië voor een oplossing zal zorgen, dan zit jouw kop in ieder geval heel diep in het zand!

Gewoon die bende Taliban fascisten onschadelijk maken zodat ze de rest van dat continent niet verder kunnen besmetten met hun verwerpelijk gedachtegoed.

[Dr. Strangelove]

Weet je wat mij opvalt in de berichtgeving over deze kwestie? Men zegt voortdurend dat de Islmatische Rechtbanken "het grootste deel" van het land in handen hebben. Dit is totaal niet juist. Somaliland en Puntland hebben zich onafhankelijk verklaard van Somalië, maar worden niet erkend. De UIC heeft (momenteel) het grootste deel in handen van wat overblijft, dus minder dan een derde van het oorspronkelijke grondgebied.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Weet je wat mij opvalt in de berichtgeving over deze kwestie? Men zegt voortdurend dat de Islmatische Rechtbanken "het grootste deel" van het land in handen hebben. Dit is totaal niet juist. Somaliland en Puntland hebben zich onafhankelijk verklaard van Somalië, maar worden niet erkend. De UIC heeft (momenteel) het grootste deel in handen van wat overblijft, dus minder dan een derde van het oorspronkelijke grondgebied.

Ze hadden net wel een groot offensief ingezet waardoor ze heel veel van Somalië (inderdaad zonder Somaliland) in handen kregen.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ze hadden net wel een groot offensief ingezet waardoor ze heel veel van Somalië (inderdaad zonder Somaliland) in handen kregen.

Breaking News: de islamisten zijn de hoofdstad Mogadishu kwijt.

Somali troops 'enter Mogadishu'
Government troops in Somalia have entered areas of Mogadishu, hours after Islamist forces abandoned the capital city, Somalia's prime minister says.

"We are in Mogadishu," Prime Minister Mohamed Ali Gedi said. "We are co-ordinating our forces to take control of Mogadishu."
The transitional government's forces, backed by Ethiopian troops, reached the city's outskirts hours earlier.
It is not clear whether the Ethiopians will remain outside Mogadishu.
Eyewitnesses say Somali troops were cheered by crowds, but some residents condemned the Ethiopian presence.




As the Union of Islamic Courts (UIC) withdrew its fighters, Somalia's clan militias began reasserting their presence - raising fears of a return to the clan warfare which racked the city for years before the Islamists brought a measure of security.
The BBC's Mohammed Olad Hassan, in the city, says clan militiamen seized key buildings - like the airport and old presidential palace.
Residents in the north of the city have reported cars and mobile phones being stolen. Rising insecurity has forced most businesses to stop trading, our correspondent says.
Meanwhile, the UN refugee agency said at least 17 people had died and 140 were missing after boats carrying those fleeing Somalia for Yemen capsized in the Gulf of Aden.
'Peace, law and order'
Prime Minister Gedi is in the township of Afgoye, 20km (12 miles) west of Mogadishu, where he was to meet elders from the capital.

HAVE YOUR SAY
What the Ethiopian government doesn't understand is that it is making a continual enemy to Ethiopians at large
Tsegaye Girma, Addis Ababa


Transitional government spokesperson Abdirahman Dinari told the BBC the majority of the forces poised to retake Mogadishu were Somali, not Ethiopian.
He added: "The government is committed to restore law and order and to implement institutions."
In Ethiopia, Prime Minister Meles Zenawi said: "Our mission in Somalia is very very limited... we are not there to reconstruct Somalia economically, politically or otherwise. We are there to remove the threat of the Islamic Courts militia on Somalia and Ethiopia."
Mr Zenawi said his forces may have killed between 2,000 and 3,000 rival Islamist fighters, according to quotes carried by news agency AFP.
But there was no independent confirmation of the figures.
Defiant
Islamist fighters have fled towards the port city of Kismayo, their last remaining stronghold, 500km (300 miles) to the south.

Senior UIC official Omar Idris told the BBC: "We know what happened in Iraq... I think this is very, very early to say that the Islamic Court forces were defeated."
Meanwhile, a UIC delegation has been in Nairobi, meeting Kenyan officials and Western diplomats.
At the weekend Ethiopia began a major offensive to support the weak government against the UIC - which previously held much of central and southern Somalia.
The conflict has killed hundreds of people. The head of the International Red Cross Somalia delegation said he was "extremely concerned about civilians caught up in the fighting".
The African Union has called for Ethiopian forces to leave Somalia.
However the UN Security Council has failed to agree on a statement calling for the withdrawal of all foreign forces.
Hardline elements
The UIC has its roots in the north of Mogadishu. Courts administering Islamic law restored order in a city bedevilled by anarchy since the overthrow of former President Mohamed Siad Barre in 1991.
The UIC assumed control of the capital in June, driving warlords out and rapidly extending their influence to much of southern Somalia - with the exception of Baidoa, the seat of the transitional Somali government.
That body, set up in 2004 after talks between Somali factions, has been unable to meet in the capital because of opposition first from warlords, then from the UIC.
Almost all Somalis are Muslim and after years of lawlessness, many were happy to have some kind of law and order under the UIC.
But some are wary of the hardline elements among the UIC.
The UIC have staged public executions and floggings of people they have found guilty of crimes such as murder and selling drugs.
UIC leader Sheikh Hassan Dahir Aweys is accused by both Ethiopia and the US of having links to al-Qaeda - charges he denies.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...ca/6214379.stm

Published: 2006/12/28 16:25:00 GMT

[evilbu]

Kan iemand een leek als ik eens uitleggen waarom precies Eritrea in onmin met Ethiopie leeft, of waarom Somaliland zich afscheurde. Is het godsdienst of taal of zo?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kan iemand een leek als ik eens uitleggen waarom precies Eritrea in onmin met Ethiopie leeft, of waarom Somaliland zich afscheurde. Is het godsdienst of taal of zo?

1)Somalië. Godsdienst en taal is niet waar het om gaat. De Somali's spreken allemaal dezelfde taal, en zijn allemaal moslims. Alle inwoners van Somalië, met inbegrip van de afgescheurde delen Somaliland en Puntland, zijn Somali's, net als de inwoners van Djibouti en van de Ogaden-regio in Ethiopië. De Somali zijn wel onderverdeeld in clans.
De kolonisatie heeft bijgedragen tot de onderverdelingen: Djibouti was Frans, Somaliland Brits, de rest Italiaans.
http://users.erols.com/mwhite28/afri1914.htm

De reden dat Puntland en Somaliland zich hebben afgescheurd is omdat er sins 1993 ( de dood van dictator Siad Barre) geen centraal gezag is, enkel warlords. Regionale gouverneurs in deze twee gebieden verklaarden zich onafhankelijk, omdat de hoofdstad toch niets voor hen deed.

2)Eritrea:
Eritrea was een Italiaanse kolonie (zie de map), terwijl Ethiopië dit gebied claimde. Ethiopië (een christelijk keizerrijk) werd nooit echt gekoloniseerd, hoewel Mussolini dit probeerde. Na de dekolonisatie werden beide gebieden samengevoegd, maar de Eritreërs waren hier niet blij mee. Na een lange strijd werd het land in 1993 onafhankelijk.
Hier speelt religie wel een rol: de Eritreërs zijn moslim, de meeste Ethiopiërs niet.

[Basy Lys]

In geen enkel gebied ter wereld waar de mohammedaanse ideologie heerst kunnen mensen in vrede leven.

Ook de warlords in Somalië zijn volgelingen van Mohammed.

Het Vrije Westen moet Ethiopië helpen zich te verdedigen tegen de mohammedaanse hordes.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

In geen enkel gebied ter wereld waar de mohammedaanse ideologie heerst kunnen mensen in vrede leven.

Ook de warlords in Somalië zijn volgelingen van Mohammed.

Het Vrije Westen moet Ethiopië helpen zich te verdedigen tegen de mohammedaanse hordes.

De "warlords", Basy, zijn momenteel bondgenoten van de VS.
Geopolitiek is veel ingewikkelder dan jouw simplistische visie.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

2)Eritrea:
Eritrea was een Italiaanse kolonie (zie de map), terwijl Ethiopië dit gebied claimde. Ethiopië (een christelijk keizerrijk) werd nooit echt gekoloniseerd, hoewel Mussolini dit probeerde. Na de dekolonisatie werden beide gebieden samengevoegd, maar de Eritreërs waren hier niet blij mee. Na een lange strijd werd het land in 1993 onafhankelijk.
Hier speelt religie wel een rol: de Eritreërs zijn moslim, de meeste Ethiopiërs niet.

Sorry, Dr. Strangelove, maar hier moet ik je toch wel even tegenspreken hoor. Het klopt helemaal niet dat de Eritreeërs moslim zijn en de meeste Ethiopiërs niet... in beide landen is dat ongeveer fifty-fifty moslim-christen én beide landen worden geleid door christelijke presidenten. De afscheiding van Eritrea van Ethiopië had niets maar dan ook niets te maken met religie!

De problemen zijn allemaal begonnen toen de VN besloot om - tegen de wil van het volk in die bij referendum hadden gekozen om onafhankelijk te zijn (niet onlogisch, aangezien ze nooit bij Ethiopië hadden gehoord) - van Eritrea een onafhankelijke provincie te maken van het federale Ethiopië (sounds familiar, doesn't it...). En toen de keizer van Ethiopië (Haile Selassie) in 1962 die Eritrea annexeerde (en de onderdrukking van de Eritrese bevolking op alle vlakken begon), is hun 30-jaar durende onafhankelijkheidsoorlog begonnen. Een oorlog waarin moslims en christenen overigens aan beide zijden naast elkaar vochten (en waarin ook vrouwen een belangrijke inbreng hadden).

Na de onafhankelijkheid van Eritrea in 1993 zag het er heel goed uit voor Eritrea, want hun lange strijd had voor een geweldige eenheid gezorgd onder Eritreeërs. Ondanks de diversiteit was er geen sprake van enige interne spanningen en het was de snelst groeiende economie van Afrika. Jammer genoeg verzeilde Eritrea in 1998 alweer opnieuw in een (overigens extreem bloederig) grensconflict met Ethiopië dat ondanks het staakt-het-vuren van 2000 nooit echt werd opgelost (er zijn nog steeds VN-troepen in de regio). Hun eerste president bleek meteen ook een rasechte dictator, want van de beloofde verkiezingen is nog steeds niets in huis gekomen en ook mensenrechtenschendingen zijn er nog steeds schering en inslag (net zoals in Ethiopië overigens, waar er dan wel "verkiezingen" zijn geweest, maar die allesbehalve correct zouden verlopen zijn).

Hoewel de internationale gemeenschap beide landen zou moeten aanzetten om werk te maken van de definitieve oplossing van het conflict (Ethiopië weigert nog steeds de internationaal bepaalde demarcatie van de grens te erkennen), van democratie en mensenrechten, schakelen sommige landen hen liever in om hun eigen belangen te verdedigen (zoals de VS die de landen ziet als geschikte partners in hun "war on terror). Met interne spanningen tussen de religieuze groepen tot gevolg (in Ethiopië waren er voordien ook al wel interne spanningen tussen verschillende stammen, maar in Eritrea niet).

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

De "warlords", Basy, zijn momenteel bondgenoten van de VS.
Geopolitiek is veel ingewikkelder dan jouw simplistische visie.

Ook al zouden zij "bondgenoten" zijn van de VS, dat verandert niets aan het feit dat zij de mohammedaanse ideologie aanhangen.

Mijn beste Dr. Strangelove, dat jij de zaken overmatig wil compliceren heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat je je boterham daarmee moet verdienen.

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Ook al zouden zij "bondgenoten" zijn van de VS, dat verandert niets aan het feit dat zij de mohammedaanse ideologie aanhangen.

Mijn beste Dr. Strangelove, dat jij de zaken overmatig wil compliceren heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat je je boterham daarmee moet verdienen.

Je beseft toch dat veel van de studietjes die je hier post het product zijn van sociaal-wetenschappers als Dr. Strangelove, he?

We zouden je geen inconsequentie willen verwijten...

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Je beseft toch dat veel van de studietjes die je hier post het product zijn van sociaal-wetenschappers als Dr. Strangelove, he?
...

Heb ik ooit gezegd dat daar ook geen verstandige mensen tussen zitten?

Maar ik weet ook dat vele studies waaruit ik citeer niet door ivoren-toren-"specialisten" opgesteld zijn.

[Basy Lys]

In aansluiting op mijn vorige post. Een van mijn favoriete bronnen zijn de Arab Human Development Reports (2002, 2003, 2004, 2005). Van dat van 2003 heb ik een lijstje gemaakt van de opstellers:

AHDR 2003 is published by UNDP and prepared by a team of Arab scholars:

Abu-Nuwar,Abdul Muniem Ph.D in Actuarial Science
Abul-Majd,Ahmad Kamal eminent law scholar and professor of law
Al-Banna, Sami’ Doctor of Engineering Science, Master of Science in Engineering, Bachelor of Science in Engineering
Al-Hamad,Turki PhD in Political Science
Al-Jabri, Muhammad Abed professor of philosophy
Allaghi, Farida PhD in Sociology and Planning and Development
Al-Najjar,Adbdalla professor of physics, Ph.D. in Applied Physics, Solar Cells
Alnawwab,Nabil PhD in Sociology/Social Development
Elsadda, Hoda Professor of English and Comparative Literature
Badawi,Mervat Doctorat d’Etat es Sciences Economiques, Doctor of Engineering, (Electrical and Computer Engineering)
Bennani, Farida professor of Shari'a
Fergany, Nader advanced degree from the Department of Biostatistics
Fariz, Ziad PhD in Economics
Ghalioun, Burhan professor of political sociology
Ghubash, Rafia Obaid Associate Professor and Consultant Psychiatrist, PhD in community and epidemiological psychiatry
Hanna,Milad Professor of Engineering Construction, PhD in Construction Engineering
Kanaan, Taher read Economics at the American University in Beirut and at Trinity College, Cambridge University, from which he graduated as PhD
Jada’an, Fehmi Doctorat d'Etat es Lettres, Professor of Philosophy and Modern Arab and Islamic Thought
Khalaf Hunaidi, Dr. Rima degree in Economics, MA in Economics, PhD in Systems Science
Kubursi,Atif Professor of Economics
Maksoud, Clovis lawyer, journalist, and diplomat
Matar, Jamil Master of Arts in Political Science
Rashed, Roshdi Professor at the National Center for Scientific Research, President of the Society for Historical Sciences and Arabic and Islamic Philosophy
Rezig, Abdelouahab Doctorate in Economics
Shihab-Eldin,Adnan Bachelor of Science degree in Electrical Engineering, Master of Science, Doctorate degree (PhD) in Nuclear Engineering
Yasin, El-Sayyid graduate of Paris University and a Sociology and Politics scholar, professor of political sociology