Bezetting van Irak veroorzaakt grootste vluchtelingenstroom sinds 1948

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

fantastische linkse progressieve "uiterst geloofwaardige" bronnen

Die eerste is een artikel uit de LA times.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het is ook niet de schuld van het Iraakse verzet dar er kwaadwillige Amerikanen illegaal hun land bezetten en 500,000 van hun landgenoten hebben gedood.

Het verzet pleegt vooral terreurdadan tegen de sjiieten en de amerikaanse bezetting is allang over.Die 500000 bestaan alleen in uw verbeelding.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar je moet mij niet zo ondervragen. Zoals de grote meerderheid van de beschaafde bevolking was ook ik vanaf het begin tegen deze vuile oorlog, omdat hij zou leiden tot een catch-22, een moeras, een helse doos van pandora die wordt opengezet... noem het hoe je wil, de wereld heeft vanaf het begin al deze termen gebruikt.

Stel je vraag dus aan de Amerikanen. Zij zijn verantwoordelijk voor deze hel.


Maar wat ik niet begrijp is dat jij de zaak voorstelt alsof het Iraakse verzet niet legitiem zou zijn. Elk klein kind weet toch dat wanneer je een agressie-oorlog en een bezetting lanceert, dat dit gewelddadig verzet oproept? Jij hebt misschien liever dat de Irakis zomaar slikken wat de Amerikanen met hen in petto hebben. Ik vind dat een beetje een simplistische verwachting.

Wij wisten allemaal lang op voorhand dat de Amerikanen in Irak een moeras zouden creëeren waarin niet alleen zij, maar de Irakis zelf wegzinken. En dat gebeurt nu ook.

Richt uw vraag dus aan de Amerikaan, niet aan ons. Wij stellen enkel ons gelijk vast. Want inderdaad, wij hadden gelijk. Dat mag ook wel eens gezegd worden.

De meeste terreurdaden zijn niet gericht tegen amerikaanse soldaten en sinds de verkiezingen is Irak terug soeverein.U bent te kwader trouw of slecht geïnformeerd.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wat heb jij en wat heeft jouw partij het VB al voor Tsjetsjenië en Darfur gedaan?

Evenveel als Bart Staes, de europarlementariër van GROEN, die al jaren het leed dat de Tsjetsjeense burgerbevolkng wordt aangedaan, op de agenda zet?

Evenveel als de Nederlandse socialist Jan Pronk, de VN-vertegenwoordiger die na kritiek op het Sudanese regime het land werd uitgezet?

Het VB hoeft daar niets voor te doen;maar degenen die graag verontwaardigd doen over vluchtelingenstromen moeten darfur en tsjetsjenië ook vermelden.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het geweld veroorzaakt door de rampzalige en illegale bezetting van Irak resulteert in de grootste vluchtelingenstroom sinds de volksverhuizing in Palestina in 1948, groter nog dan de vluchtelingenstromen tijdens de Koreaanse oorlog en de oorlog in Viëtnam.

Iraakse burgers ontvluchten massaal de moordpartijen, de doodseskaders, de vernietigingscampagnes van de Iraakse regering, het sectaraire geweld en de roekeloze aanvallen van de bezetters die tientallen doden en honderden gewonden per dag eisen. In grote steden is het onmogelijk geworden om de meest eenvoudige dagtaken te vervullen of om veilig kinderen naar school te brengen.

De UNHCR noemt de toestand "rampzalig" en schat dat elke maand zo'n 100,000 Iraki's vluchten naar Jordanië en Syrië. Het totale aantal vluchtelingen is vermoedelijk al opgelopen tot meer dan twee miljoen. Eén op acht Irakis is zijn huis ontvlucht.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6243335.stm

Tot zover de vrijheid en democratie in Irak.

".... de grootste vluchtelingenstroom sinds de volksverhuizing in Palestina in 1948.... "

Wat een onzin.

Palestina 1948 : Volgens de (ruime) schatting van de VN waren er oorspronkelijk 726.000 vluchtelingen, veelal aangemoedigd door Arabische buurlanden; dat aantal is volgens de definities van de Hoge Commissie vandaag nog ongeveer 200.000; doch er zijn wel degelijk een 3 miljoen Palestijnen in Palestina zelf die vandaag het statuut van vluchteling hebben gekregen vanwege de hulpverlening.

Irak vandaag : honderdduizenden mensen zijn hun huizen uitgevlucht, meestal naar Koerdistan, Syrië en Jordanië.

Allemaal veel verhuizingen, maar zeker niet uitzonderlijk hoog, als je vergelijkt met de echte grote volksverhuizingen , enkel en alleen al op dit moment (bron : IPS - Inter Press Service)

1,7 miljoen Ugandezen
1,7 miljoen Congolezen
2,2 miljoen Afghanen.
2.9 miljoen Colombianen.
5,3 miljoen Soudanezen, waarvan 2 miljoen in Darfur alleen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Een land zonder dictator is altijd beter af als met, maar dat is een beetje een open deur intrappen. Ik betwijfel evenwel dat het binnen 3 jaar een gezonde situatie zal zijn. De interne verdeeldheid lijkt me enorm, en Iran staat klaar om het machtsvacuum op te vullen. En een scherpe daling van de olieprijs zit er niet direkt in.
Maar zelfs los daarvan zie ik niet in waarom zoveel mensen moeten sterven.

Niemand van ons hier vind dat zoveel mensen moesten sterven. Als het aan mij lag waren enkel Saddam en zijn moordbende de slachtoffers, spijtig genoeg denken de huidige groeperingen die voor de aanslagen zorgen er anders over.
Ik ben van mening dat Saddam spijtig genoeg niet anders had verwijderd kunnen worden en dat hij enkel als plaatsvervanger 1 van zijn zoons had gekozen die geen haar beter waren, dit betekende dus zowiezo een generatie of 2 van afzien en dictatorschap zonder ook maar enige hoop op beterschap.
NIemand had moeten sterven.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Uiteraard is dat iets verschillend, maar de Vs is mede schuldig aan de chaos die nu in Irak heerst.

Nee, saddam en zijn aanhangers samen met nog andere buitenlandse terroristen die elke dag een auto volproppen met explosieven zijn schuldig.
Anders moet je ook echt iedereen erbij gaan betrekken, waar worden de explosieven tot de grondstoffen toe gemaakt, al diegene zijn schuldig. Bommen worden gemaakt met huishoud producten, ook deze producenten zijn schuldig,... dacht het niet é. Degene die de trekker overhalen zijn de schuldigen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee, saddam en zijn aanhangers samen met nog andere buitenlandse terroristen die elke dag een auto volproppen met explosieven zijn schuldig.
Anders moet je ook echt iedereen erbij gaan betrekken, waar worden de explosieven tot de grondstoffen toe gemaakt, al diegene zijn schuldig. Bommen worden gemaakt met huishoud producten, ook deze producenten zijn schuldig,... dacht het niet é. Degene die de trekker overhalen zijn de schuldigen.

De VS hebben wel een situatie gecreeerd waarvan velen al van te voren gezegd hadden dat die in een burgeroorlog zou uitmonden. Als je het advies om niet aan te vallen dan toch naast je neerlegd ben je wel degelijk mede-verantwoordelijk aan de ontstane chaos.

Ze zijn namelijke willens en wetens Irak biknnengetroken terwijl ze van het risico van een burgeroorlog op de hoogte waren. Dan moet je niet achteraf gaan zuren dat het niet hun schuld is. De Terroristen zelf zijn natuurlijk nog altijd de hoofd-schuldigen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

De VS hebben wel een situatie gecreeerd waarvan velen al van te voren gezegd hadden dat die in een burgeroorlog zou uitmonden. Als je het advies om niet aan te vallen dan toch naast je neerlegd ben je wel degelijk mede-verantwoordelijk aan de ontstane chaos.

Ze zijn namelijke willens en wetens Irak biknnengetroken terwijl ze van het risico van een burgeroorlog op de hoogte waren. Dan moet je niet achteraf gaan zuren dat het niet hun schuld is. De Terroristen zelf zijn natuurlijk nog altijd de hoofd-schuldigen.

Nee, saddam heeft jarenlang de situatie uitgelokt niet de amerikanen. Enkel de terroristen kiezen ervoor om elke dag bommen te laten ontploffen, niemand anders. Zoals ik al zei, anders kun je iedereen de schuld geven en dus ook producenten avn allerhande grondstoffen.
In N-Korea en Iran zijn ze ook moeilijk aan het doen en zijn zij de oorzaak van alles, niet de rest van de wereld.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee, saddam heeft jarenlang de situatie uitgelokt niet de amerikanen. Enkel de terroristen kiezen ervoor om elke dag bommen te laten ontploffen, niemand anders. Zoals ik al zei, anders kun je iedereen de schuld geven en dus ook producenten avn allerhande grondstoffen.
In N-Korea en Iran zijn ze ook moeilijk aan het doen en zijn zij de oorzaak van alles, niet de rest van de wereld.

Dan mag je mij eens uitleggen hoe.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Dan mag je mij eens uitleggen hoe.

Door jarenlang mensen te vermoorden en met niemand mee te werken, net zoals N-Korea en Iran nu bezig zijn.
Saddam heeft jarenlang moeilijk gedaan bij inspecties...hij heeft de baathpartij en hun moordpartijen gecreerd niet de amerikanen.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Door jarenlang mensen te vermoorden en met niemand mee te werken, net zoals N-Korea en Iran nu bezig zijn.
Saddam heeft jarenlang moeilijk gedaan bij inspecties...hij heeft de baathpartij en hun moordpartijen gecreerd niet de amerikanen.

ow man, hier wil ik nog niet meer op in gaan. Zoek maar eens op hoe dat de Amerikaanse houding was tegenover Irak toen zij beslisten Kuweit binnen te vallen in 91.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

ow man, hier wil ik nog niet meer op in gaan. Zoek maar eens op hoe dat de Amerikaanse houding was tegenover Irak toen zij beslisten Kuweit binnen te vallen in 91.

Als hij een leider was geweest die het geod voorhad dan hadden ze niet moeten binnenvallen.
Maja, jij hebt je visie en ik heb de mijne.

[IlluSionS667]

Nog voordat er ook maar één Amerikaanse soldaat voet zette op Irakese bodem, voorspelde al iedereen met enige kennis van zake hoe de situatie in Irak er vandaag uit zou zijn.

Saddam gebruikte de ijzeren hand om Irak samen te houden en sectair geweld te vermijden. Saddam heeft de Irakese samenleving van een primitieve landbouwsamenleving kunnen omvormen naar een geavanceerde moderne samenleving. De Amerikanen zorgen met hun ingevoerde pseudo-democratie enkel voor chaos en vernieling, enkel en alleen omwille van de strategische ligging en de olie in het land.



Aan de "nationalisten" onder jullie :
--------------------------------------
Hoe iemand zichzelf enerzijds een nationalist kan noemen en anderzijds het vulgaire neo-imperialisme van de VS kan steunen is mij een raadsel. Zijn jullie vergeten hoe onze Amerikaanse "bevrijders" en hun Europese marionetten het Europese nationalisme hebben besmeurd en op tal van manieren hebben proberen tegen te werken om zo een linkse dictatuur te vestigen? Zijn jullie vergeten hoe Amerikaanse soldaten in groep tienermeisjes uit de Dietsche meisjesscharen hebben verkracht om ze daarna als vuil achter te laten? U zou zich moeten schamen !

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ze werden inderdaad ontvangen als bevrijders, indien u dat al vergeten bent, hebt u een kort geheugen

Deryz, ik ben lang genoeg beleefd gebleven. Ik heb geen last van mijn geheugen, dat functioneert uitstekend. Jij daarentegen hebt duidelijk last van iets anders, namelijk een duidelijke hersenafwijking, gepaard met hallucinaties uit een droomrealiteit.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Het VB hoeft daar niets voor te doen

Oh nee, natuurlijk niet, het zijn immers untermenschen volgens jullie natuurlijk.
Ik walg van jullie hypocriete selectieve verontwaardiging.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De meeste terreurdaden zijn niet gericht tegen amerikaanse soldaten en sinds de verkiezingen is Irak terug soeverein.U bent te kwader trouw of slecht geïnformeerd.

Als er hier één iemand slecht geïnformeerd is, dan ben jij het wel John. Het enige dat jij gelooft is de officiele propaganda door de VS-autoriteiten zelf.

Irak soeverein? Ja, Bush heeft het land soeverin verklaard, maar of dat nu echt iets betekent. De algemeen geldende defintie van soevereiniteit (sinds 1648) houdt in dat een land de volledige controle ver het grondgebied moet hebben, en het geweldsmonopolie. In Irak zijn er de VS-troepen, de andere coalitie-troepen, de insurgents, de jihadi's, de sjiïtische milities en de Koerdische peshmerga's. De effectieve controe van de regering over het grondgebied beperkt zich tot de Green Zone, maar daar is de VS eigenlijk de baas.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Nog voordat er ook maar één Amerikaanse soldaat voet zette op Irakese bodem, voorspelde al iedereen met enige kennis van zake hoe de situatie in Irak er vandaag uit zou zijn.

Saddam gebruikte de ijzeren hand om Irak samen te houden en sectair geweld te vermijden. Saddam heeft de Irakese samenleving van een primitieve landbouwsamenleving kunnen omvormen naar een geavanceerde moderne samenleving. De Amerikanen zorgen met hun ingevoerde pseudo-democratie enkel voor chaos en vernieling, enkel en alleen omwille van de strategische ligging en de olie in het land.



Aan de "nationalisten" onder jullie :
--------------------------------------
Hoe iemand zichzelf enerzijds een nationalist kan noemen en anderzijds het vulgaire neo-imperialisme van de VS kan steunen is mij een raadsel. Zijn jullie vergeten hoe onze Amerikaanse "bevrijders" en hun Europese marionetten het Europese nationalisme hebben besmeurd en op tal van manieren hebben proberen tegen te werken om zo een linkse dictatuur te vestigen? Zijn jullie vergeten hoe Amerikaanse soldaten in groep tienermeisjes uit de Dietsche meisjesscharen hebben verkracht om ze daarna als vuil achter te laten? U zou zich moeten schamen !

Liever dezelfde primitieve landbouw dan een "moderne" samenleving met Saddam. Wat heb je aan een moderner land als je iemand als saddam aan de top hebt zitten? Modern kon je het ook niet noemen, misschien tov de middeleeuwen maar dan nog met de folteringen erbij wel ja.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Liever dezelfde primitieve landbouw dan een "moderne" samenleving met Saddam. Wat heb je aan een moderner land als je iemand als saddam aan de top hebt zitten? Modern kon je het ook niet noemen, misschien tov de middeleeuwen maar dan nog met de folteringen erbij wel ja.

Te zijn aan de steunbetuigingen aan Saddam van heel wat moslims in en buiten Irak, was Saddam de ergste nog niet. Je moet niet alles geloven wat de Amerikaanse politieke elite je in de oren fluisteren.

En nogmaals, Irak was een vrij moderne samenleving, wat inhoudt dat er ook relatief veel (voor een moslimland) sociale en morele vrijheid was. Er was wel harde repressie van rebellen, maar die heb je eveneens in heel wat "democratische" staten.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Liever dezelfde primitieve landbouw dan een "moderne" samenleving met Saddam. Wat heb je aan een moderner land als je iemand als saddam aan de top hebt zitten? Modern kon je het ook niet noemen, misschien tov de middeleeuwen maar dan nog met de folteringen erbij wel ja.

uwe kameraad giorgia bush is er nochtans ook nie vies van.