Wanneer gaan we eindelijk inzien dat er een serieus probleem met de ecologie is?!? - Pagina 14

Jazeker · 13 januari 2007, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Voil�* als de regering nu eens subsidies zou uitdelen...

Hell yeah! Nog meer subsidies.

Laat ze maar eerst een hoop subsidies afschaffen en dan mag een "groene" subsidie er wel bij.

DannyS · 13 januari 2007, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zonne-energie werkt niet op basis van warmte maar op basis van de energie van invallende starling.
Met rendement wordt bedoeld hoeveel van de invallende energie (100Watt/m²) omgezet wordt in elektrische energie. Hoe lager dat is, des te meer plaats heb je nodig voor evenveel vermogen.

Je opmerking over aandelen is hier zelfs compleet naast de kwestie.

Ik begrijp nog steeds niet hoe jouw rendement een argument kan zijn in deze meningswissel over betaalbare energie. Behalve dan dat wie niet veel aandelen heeft, waarschijnlijk ook niet veel plaats zal hebben.

Sfax · 13 januari 2007, 21:39

Simpel, hoe minder rendement, des te minder die energie betaalbaar is.

DannyS · 13 januari 2007, 22:15

Dan kies je voor de panelen met het hoogste rendement, toch? Of levert onze steenkool gratis invallende, ecologisch verantwoorde starling?

Sfax · 13 januari 2007, 22:35

Tuurlijk jongen, dan kies je de panelen met het hoogste rendement.
Ik kan je panelen maken met rendementen van 39%. Hoeveel miljoenen heb je op overschot?

DannyS · 13 januari 2007, 22:48

Nog niets. Al mijn geld gaat al naar de kernfusie die mijn kinderen binnen vijftig jaar van jou mogen kopen. Daar heb ik zelf niet voor gekozen.

Sfax · 13 januari 2007, 22:56

En da's maar goed ook; kernfusie zal tenminste in staat zijn je kinderen te voorzien van de energie die ze nodig hebben; zonnecellen niet.

labyrinth · 13 januari 2007, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Voil�* als de regering nu eens subsidies zou uitdelen...

Subsidies voor meer onderzoek naar alternatieven en dan liefst op Europese schaal, maar ja Europa daar is iedereen zo bang van.......dat ze opnieuw een kans gaan laten voorbij gaan om op wereldschaal te scoren.
Ondertussen zijn de Chinezen aan het hamsteren op het Afrikaanse continent. Hopelijk doen ze niet als Leopold II want dan blijft er niets over, noch voor de inwoners van Afrika noch voor de anderen, dus voor ons.
Wanneer gaan Europeanen eens inzien dat ze dreigen 'oude uitgerangeerde stammen' te worden als ze niet beter gaan samenwerken ?
Europa is meer dan een museum en dat dreigt het te worden als verdeeldheid verder heerst.

DannyS · 13 januari 2007, 23:14

Chantage, sfax? Die cellekes of iets gelijkwaardigs naar eigen goeddeunken moet er gratis bij, of ze kopen niets. Jullie hebben geld genoeg.

Sfax · 13 januari 2007, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Chantage, sfax? Die cellekes moeten er gratis bij, of ze kopen niets. Jullie hebben geld genoeg.

Euhm, wat ben jij aan het zeveren vent?

Bob · 13 januari 2007, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Wanneer gaan Europeanen eens inzien dat ze dreigen 'oude uitgerangeerde stammen' te worden als ze niet beter gaan samenwerken ?
Europa is meer dan een museum en dat dreigt het te worden als verdeeldheid verder heerst.

Wel even off-topic. Maar de vraag is hier om welke koers te varen. Een gedeelte wil links, een ander gedeelte wil rechts. Als links bereid is om rechts te varen (of rechts om links te varen) kan men al samenwerken. Maar dan zijn de problemen van Europa, en vooral van het oude Europa nog niet opgelost.

labyrinth · 13 januari 2007, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel even off-topic. Maar de vraag is hier om welke koers te varen. Een gedeelte wil links, een ander gedeelte wil rechts. Als links bereid is om rechts te varen (of rechts om links te varen) kan men al samenwerken. Maar dan zijn de problemen van Europa, en vooral van het oude Europa nog niet opgelost.

Niet zo off-topic. Hoe kan Vlaanderen op zijn eentje naar deftige alternatieven op zoek gaan ? Dat moet toch samen gebeuren.
En ja, links en rechts kunnen elkaar vinden in een sociaal progressief ondernemend Europa waar burgers en politici hun verantwoordelijkheden opnemen ipv. te bekvechten over taal of andere futiliteiten.

Bob · 13 januari 2007, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Niet zo off-topic. Hoe kan Vlaanderen op zijn eentje naar deftige alternatieven op zoek gaan ? Dat moet toch samen gebeuren.
En ja, links en rechts kunnen elkaar vinden in een sociaal progressief ondernemend Europa waar burgers en politici hun verantwoordelijkheden opnemen ipv. te bekvechten over taal of andere futiliteiten.

Gebeurd inderdaad best op grote schaal (Europa).
Maar de tienpuntenvraag zal wel zijn of het sociaal progressief Europa er één moet zijn naar links of rechts model (over taal vind ik dat men nog niet teveel bekvecht, wel wil elk land zijn eigen beleid opdringen).

Breda · 14 januari 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hell yeah! Nog meer subsidies.

Laat ze maar eerst een hoop subsidies afschaffen en dan mag een "groene" subsidie er wel bij.

ligt er aan welke .....somige zouden nuttig zijn

DannyS · 14 januari 2007, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Euhm, wat ben jij aan het zeveren vent?

Dat de kerncentrales al lang betaald zijn en dat je zelf iets mag investeren voor je een product aan de man brengt. Voorafbetalen doe ik gewoonlijk pas bij reeds gedeeltelijk uitgevoerde werken en met zicht op de opbrengst van alle ecologische maatregelen samen. Dat die op korte termijn nog weinig geld en werkgelegenheid brengen is hier namelijk het probleem. Er is bij de vraagstelling sprake van "eindelijk inzien", niet van binnen vijftig jaar.

born2bewild · 14 januari 2007, 01:47

Schaf ALLE subsidies af.

En de privesector zal dat probleem vervolgens wel oplossen.

DannyS · 14 januari 2007, 04:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Schaf ALLE subsidies af.

En de privesector zal dat probleem vervolgens wel oplossen.

Die stelling heeft iedereen ondertussen begrepen, mag ik hopen. Wakker ben ik echter pas geworden toen ik met mijn zatte voeten in de Lije viel. Zeer aanbevolen voor wie het antwoord op die vraag met het vraagteken, uitroepingsteken, vraagteken nog niet kent.
Of Lys in't Frans, ... dat kan ook.

Sfax · 14 januari 2007, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat de kerncentrales al lang betaald zijn en dat je zelf iets mag investeren voor je een product aan de man brengt.

Dat is net wat ze bij kernfusie aan het doen zijn me dunkt. Wist je dat nog niet?

Citaat:

Voorafbetalen doe ik gewoonlijk pas bij reeds gedeeltelijk uitgevoerde werken en met zicht op de opbrengst van alle ecologische maatregelen samen.

Ik zei je al, ik kan je zonnecellen maken met een rendement van 39%. Daarmee kan je zelf je zicht op ecologische gevolgen berekenen (tenminste, als je zo onderlegd bent in de hele materia als je hier zelf wil laten uitschijnen). Ik hoef er niets meer aan te ontwikkelen; ik weet welk design en wat ik ervoor nodig heb. Ik weet ook de prijs, en je zal die miljoenen nodig hebben. Veel winst zal ik er zelfs niet op maken.

Citaat:

Dat die op korte termijn nog weinig geld en werkgelegenheid brengen is hier namelijk het probleem. Er is bij de vraagstelling sprake van "eindelijk inzien", niet van binnen vijftig jaar.

Er valt nu dan ook niets in te zien dat nog niet geweten is. Als jij wil gaan investeren in iets dat niet opbrengt, dan mag je dat gerust doen, maar verwacht niet hetzelfde van een hele gemeenschap.

Linkse Vogel · 14 januari 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nog wat meer, heel waarschijnlijk, met dat verschil dat die zonnepanelen niet eens in staat zijn jouw vlledige vraag naar energie af te dekken, terwijl die duikboot gerust de hele wijk/stad van stroom kan voorzien.

Dat weet ik, Zonnepanelen kunnen nog niet zorgen voor verwarminginstallaties maar wel al voor opwarming van boilers en het licht in huis.

Sfax · 14 januari 2007, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Dat weet ik, Zonnepanelen kunnen nog niet zorgen voor verwarminginstallaties maar wel al voor opwarming van boilers en het licht in huis.

Voor licht in huis? Dat heb je meestal nodig wanneer de zon niet schijnt. Dadelijk over dus naar het systeem met batterijen. Wil je werkelijk zoveel gaan investeren voor enkel verlichting?

13 januari 2007, 22:15	#264
DannyS Staatssecretaris Geregistreerd: 20 november 2006 Berichten: 2.636	Dan kies je voor de panelen met het hoogste rendement, toch? Of levert onze steenkool gratis invallende, ecologisch verantwoorde starling? Laatst gewijzigd door DannyS : 13 januari 2007 om 22:17.

13 januari 2007, 22:48	#266
DannyS Staatssecretaris Geregistreerd: 20 november 2006 Berichten: 2.636	Nog niets. Al mijn geld gaat al naar de kernfusie die mijn kinderen binnen vijftig jaar van jou mogen kopen. Daar heb ik zelf niet voor gekozen. Laatst gewijzigd door DannyS : 13 januari 2007 om 22:58.

13 januari 2007, 23:14	#269
DannyS Staatssecretaris Geregistreerd: 20 november 2006 Berichten: 2.636	Chantage, sfax? Die cellekes of iets gelijkwaardigs naar eigen goeddeunken moet er gratis bij, of ze kopen niets. Jullie hebben geld genoeg. Laatst gewijzigd door DannyS : 13 januari 2007 om 23:39.

13 januari 2007, 21:39	#263
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Simpel, hoe minder rendement, des te minder die energie betaalbaar is.

13 januari 2007, 22:35	#265
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Tuurlijk jongen, dan kies je de panelen met het hoogste rendement. Ik kan je panelen maken met rendementen van 39%. Hoeveel miljoenen heb je op overschot?

13 januari 2007, 22:56	#267
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	En da's maar goed ook; kernfusie zal tenminste in staat zijn je kinderen te voorzien van de energie die ze nodig hebben; zonnecellen niet.

14 januari 2007, 01:47	#276
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	Schaf ALLE subsidies af. En de privesector zal dat probleem vervolgens wel oplossen.