bomaanslag in luchthaven Madrid

[krohn]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wat wil je nou eigenlijk met die verhalen? Zeer oude geschiedenis en hoogstens interessant voor naslag.

Ik ben Nederlander en ben al ca. 44 jaar moeiteloos met Spanjaarden hier en ginds opgetrokken; nooit zulke wartaal vernomen, ook niet van Nederlanders en nog minder zelf geuit.

Cada loco (h)a su tema.

Nederland en Nederlanders zijn een ander verhaal inderdaad, want hoe paradoxaal dat ook kan blijken, die probleem van het "gerestitueerde" geheugen, zoals ik het noem, betreft veel veel meer Belgen dan Hollanders, bij de Hollanders is dat eigen geheugen, zeker bij velen (zoals jou?) al vergeten indeerdaad , bij de Belgen integendeel is het onrechstreeks geërfd en overgebracht zoals ik hier het heb aangetond -via de Hollanders precies- en desondanks blijft het nog bij hen ten hoogste levend....aan beide kanten van de taalgrens, maar vooral an Vlaamse kant

Maar het paradox voortbestaat ook nog in Nederland, 't is waar. Ik was al eens in Nederland geweest en ik zal daarover nog terug komen (beloofd, mermaals...) maar er moet ten eerst worden gezegd dan inzake Spanje en de Spanjaarden bestaat er een groot kloof -ten misnte zoals ik het had meegemaakt -tussen katholieken en protestantenn, tussen het Zuid (katholiek) en de rest van het land. ...

Hermann Hegger, archetypische symbool inderdaad. Kent je die naam? Portestantse theoloog (binnen de "fundamentaliste" stroming) , oude katholieke priester, uit Venlo ("de Zwarte") afkomstig, laatste Spaanse bolwerk in wat Nederland heet, vandaag . IK was bij hem in Velp twintig jaar geleden. We waren er niet mee akkoord gekomen, gewoon....

Tot mijn grote verbazing publiceerde hij vorig jaar een artikel in een protestantse krant (Reformatorische dagblad") waar hij een vergelijking (qua "fanatismus" legde tussen mij...en de moslimse mordenaar van Theo Van Gogh ...Mijn antwoord aan de rédactie was -zogezegde vanwege mijn vertraging- hél�*s niet gepubliceerd, maar ik zei er dat vele Hollanders (zoals die Herman) zullen eindelijk moeten erkennen dat de zo gehate Spanje -van de protestantse Nerdlandse traditie inderdaad- de grote waalmuur was geweest tegen die fanatismus waaraan ze nu in Nederland lijden.

Met protestantse Hollanders daarentegen nooit problemen geweest (diegene die in Spanje bleven -tot de dag van vandaag?- destijds van de socialistiche tijdperk van Felipe Gonzalez -bvd. in de ministeries - zijn ook een ander verhaal)

Dag!

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Binnenkort valt den Amerikaan Spanje aan.

Reden:
Een bomaanslag zo snel na de ophanging van Saddam is nogal verdacht.
Spanje moet dus banden hebben met Saddam.

Allez, volgens amerika had Saddam ook banden met Bin Laden en had hij massavernietigingswapens.

Hier moet ge een aparte thread over starten, ik ben er zeker van dat de conspiracy mensen in uw doorzicht de start van de derde wereldoorlog zien.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ten eerste het citaat van Georges Rodenbach (Franstalige Vlaming, in Gent geboren) uit zijn boek "Le carrillonneur", zoals beloofd:

"Qu'on établisse içi le flamand, et la race est neuve, intacte,telle qu'au moyen age. L'Espagne elle même n'a rien pu sur l'esprit. Elle a laisse quelque chose uniquement dans le sang. Sa conquête fut un viol (verkrachting). Il n'en est resulté que des enfants qui, en Flandre, eurents ses cheveux noirs, sa chair ambrée...On en retrouve encore jusqu'�* aujourd'hui" (Bruxelles, 2000, p. 17)

Allee zeg hij heeft eindelijk eens een voorbeeldje gevonden van antispaans euh.... racisme. Jep. Bijgevolg kunnen we concluderen dat het antispaans euh... 'racisme' wijd verspreid is onder de vlamingen.
De structurele onderdrukking van de Basken is daarentegen helemaal geen bewijs voor een structureel racisme tegen de Basken, neem ik aan?

Ik heb het volledig geciteerd als een uitstekende verwoording van de eeuwenlang aanklacht tegen Spanje en de Spanjaarden in België en in Vlaanderen. Colective oorlogsmisdaad, bloedeschande: erzonde van Spanje en de Spanjaarden in de Nederlanden door de eeuw heen! (in saecula saeculorum)

Misschien maar eens goed nadenken hoe dat zou komen. De Spaanse bezetters hebben Vlaanderen destijds quasi de nek omgewrongen en dat deden ze zowat overal waar ze kwamen. Nu komen klagen over vermeend (vermeend ja!) antispaans racisme is wel belachelijk. Ik zie overigens geen enkele aanwijzing voor een echt antispaans sentiment. Eigenlijk is het zelfs verwonderlijk dat ondanks de Spaanse furie van destijds de Vlamingen zo massaal op vakantie gaan naar... Spanje. Jaja, we zijn zó racistisch dat we zelfs op de Spaanse stranden gaan liggen zonnebaden.

Daarom dat de ETA-aanslagen door velen hier altijd als een Godswraak werden beschouwd: de gerechtigde boetedoening voor de schulden van toen, voor de (zogenoemde) Spaanse bezetting en de (zogenomede) verwoesting van Antwerpen.

het was meer dan 'zogenoemde' bezetting en verwoesting, het was effectieve bezetting en verwoesting. En toch zie ik bitter weinig sporen van die steun voor ETA aanslagen (geef eens aanwijzingen aub?). Wij Vlamingen zijn zeer vergevingsgezind gebleken en wij Antwerpenaren hebben de vrij grote Spaanse gemeenschap die hier enkele decennia geleden gekomen is met grote armen ontvangen.

Je spreek over de Spaanse vriendin van je broer, ik heb trouwens in mijn twintig jaar in België nogal Vlamingen Spaanse vrienden hebbende gezien en nog meer met Spaanse vrouwen getrouwd, bij de Brusselse politie biv. zijn er veel naar 't schijnt, vooral in de gemeenten met Spaanse migranten...Heel krachtig middel zeker om historische komplexen op te voeden en te koesteren, maar dat heeft m.i.de metaliteiten hier daarover hélaas weinig helpen veranderen...

Welke mentaliteit????????????

'T is wat ik het grootste alibi noemt...achter de koninglijke figuur van Fabiola geschuild....Lekker ervoor betaald zoals gezegd, in elk geval (in Mai 2000, binnen de Belgische gevangenis)

'k snap er de ballen van. Fabiola, wat heeft die ermee te maken?

Maar het Spaanjaard van toen -in de ("gerestitueerde") collectieve geheugen bedoel ik- blijft een oorlogsmisadiger, en Spanje en de Spanjaarden altijd als een volk van misdadigers worden beschouwd, en verkrachters, of als je wilt, opvolgers en erfgenamen van verkrachters en misdadigers (van vier jaar geleden). Pure onzin natuurlijk. Als er hier misdaden werden gepleegd ten tijde van de Contrereformatie, zouden zeker de schuldigen niet allen bij de Spanjaarden te vinden, maar ook bij de autoctonen inwoners van toen, de voorvaderen van de hudiige Vlamingen...

Gast ge zijt compleet aan het zeveren. Er is helemaal geen collectief geheugen over 'de spanjaarden', als er over Spanje al iets in het collectieve geheugen zit dan heeft dat vooral betrekking op grote stranden met veel toeristen.

En de Basken in dat alles? Ze vormen een belangrijk bestanddeel in het verhaal inderdaad, want wat jullie Vlamingen niet weten, of niet blijken te weten is het feit dat de Basken hier veel waren geweest....En niet alleen, de oorlogseconomie ("logistics") van de Spaanse Rijk in de Nederlanden bleef meestal in hun handen, zoals het boek van de Britse historicus Geoffroy Parker het aantoont ("The Arrmy of Flanders and the Spanish road"): bij een lijst op het einde van het boek, voor betaalmeesters van de Spaanse "Tercios" -in een tijdperk van ander half eeuw- alle namen, op een of andere uitzondering na, Baskisch waren...
Pakito, een historische ETA-chief, per pure toeval gekruisd in het centrum van Gent op de straat vele jaren geleden (pas later op de foto's kranten bdij zijn aanhouding erkend), zei me toen met veel trots dat de (Spaanse) soldaten van "losTercios" hier Basken waren...Baskische namen trouwens bij de Belgen, aan beide kanten van de talgrens, Jamar bijvoorbeeld (een Baskische familienaam inderdaad): als er hier verkrachten waren geweest, waren ze niet alleen Castilianen ...

so fucking what? Johanna van Navarra was verantwoordelijk voor de slachtingen die aanleiding gaven tot de guldensporenslag. En toch heb ik hier thuis een Baskische vlag hangen met daarop het embleem van Navarra. Straf eh? Complete bullshit gast.

Historische mislukkingscomplex bij de Baskische nationalisten, uit de grandiose nederlaag voortkomende van de Spaanse Rijk in de Nederlanden! Racismus? zuivere (anti-Spaanse) haat? Dat doet er niets toe, inderdaad!

inderdaad dat doet er niets toe want wat je zegt is complete bullshit: er is geen antispaans racisme.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nog een eitje te pellen met de Germanen, de Hunnen, de Vikings, de Gothen, de Romeinen?
Als we zo alle haat uit de geschiedenis bovenhalen, hoeveel landen moet men in Europa dan niet haten?

En daarbuiten, door hoeveel landen moet Europa dan wel gehaat worden??

ja inderdaad, denk daar maar eens over na. Denk vooral jij daar maar eens over na de volgende keer dat ge nog eens zevert over nazis en fascisten.

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Als het zou kloppen wat je zegt, Jaani, waarom haalt Batasuna of EH, of hoe ze zich tegenwoordig ook noemen, dan nooit meer dan 15 %, terwijl de PNV en de socialisten veel meer stemmen halen? De stemming is ook in Spanje geheim.
Ik denk dat het overgrote merendeel van de Basken gelukkig niet voor terrorisme en moorden zijn, ook al zijn er velen voor meer autonomie of zelfs onafhankelijkheid.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Alleen wie gelooft dat ETA=Batasuna=ETA kan zulke domme conclusies trekken �* la "de ETA vertegenwoordigt toch maar 15 pct van de Basken" of "Slechts een kleine minderheid van de Basken staat achter de onafhankelijkheidsidee".

In ieder geval lijken er toch wel wat (nationalistische) Basken niet van de ETA te moeten weten:

Spanjaarden massaal op straat tegen de ETA

za 13/01/07 - Twee weken na de bomaanslag op de luchthaven van de Spaanse hoofdstad Madrid zijn in Spanje massale betogingen gehouden tegen terreur. Dat was zo in de Baskische stad Bilbao en in Madrid.

In Bilbao stapten zo'n 80.000 mensen op in een stille mars achter een groot spandoek.

De betogingwais georganiseerd door de gematigde nationalistische partij van de Baskische premier Juan José Ibarretxe.

Ibarretxe en de voorzitter van de Baskische socialistische partij PSE namen deel aan de betoging. Batasuna, de politieke arm van de ETA, nam niet deel, vooral omdat de PSE dat niet wou.

Ook in de hoofdstad Madrid was er een grote betoging met 175.000 deelnemers. Hier stapten enkele Ecuadoriaanse verenigingen en de twee grote Spaanse vakbonden mee op.

De rechtse oppositiepartij Partido Popular boycotte de betogingen. Ze vindt dat het ordewoord van de betoging niet duidelijk genoeg is en zich niet uitspreekt tegen vredesgesprekken met de Basken.
80.000 mensen betogen tegen de terreur door de ETA.

De Partido Popular is de politieke erfgenaam van dictator Francisco Franco, die zwoer bij een sterk centraal gezag.

Bij de aanslag op een parkeergarage op de Madrileense luchthaven Barajas, twee weken geleden, vielen uiteindelijk twee doden. Het ging om twee Ecuadorianen die in hun auto een dutje deden. De aanslag is opgeëist door de ETA.

De Spaanse premier José Luis Zapatero heeft inmiddels de vredesonderhandelingen met de ETA stopgezet.

(Bron)

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ten eerste het citaat van Georges Rodenbach (Franstalige Vlaming, in Gent geboren) uit zijn boek "Le carrillonneur", zoals beloofd:

"Qu'on établisse içi le flamand, et la race est neuve, intacte,telle qu'au moyen age. L'Espagne elle même n'a rien pu sur l'esprit. Elle a laisse quelque chose uniquement dans le sang. Sa conquête fut un viol (verkrachting). Il n'en est resulté que des enfants qui, en Flandre, eurents ses cheveux noirs, sa chair ambrée...On en retrouve encore jusqu'�* aujourd'hui" (Bruxelles, 2000, p. 17)

Ik heb het volledig geciteerd als een uitstekende verwoording van de eeuwenlang aanklacht tegen Spanje en de Spanjaarden in België en in Vlaanderen. Colective oorlogsmisdaad, bloedeschande: erzonde van Spanje en de Spanjaarden in de Nederlanden door de eeuw heen! (in saecula saeculorum) Daarom dat de ETA-aanslagen door velen hier altijd als een Godswraak werden beschouwd: de gerechtigde boetedoening voor de schulden van toen, voor de (zogenoemde) Spaanse bezetting en de (zogenomede) verwoesting van Antwerpen.

Je spreek over de Spaanse vriendin van je broer, ik heb trouwens in mijn twintig jaar in België nogal Vlamingen Spaanse vrienden hebbende gezien en nog meer met Spaanse vrouwen getrouwd, bij de Brusselse politie biv. zijn er veel naar 't schijnt, vooral in de gemeenten met Spaanse migranten...Heel krachtig middel zeker om historische komplexen op te voeden en te koesteren, maar dat heeft m.i.de metaliteiten hier daarover hélaas weinig helpen veranderen...'T is wat ik het grootste alibi noemt...achter de koninglijke figuur van Fabiola geschuild....Lekker ervoor betaald zoals gezegd, in elk geval (in Mai 2000, binnen de Belgische gevangenis)

Maar het Spaanjaard van toen -in de ("gerestitueerde") collectieve geheugen bedoel ik- blijft een oorlogsmisadiger, en Spanje en de Spanjaarden altijd als een volk van misdadigers worden beschouwd, en verkrachters, of als je wilt, opvolgers en erfgenamen van verkrachters en misdadigers (van vier jaar geleden). Pure onzin natuurlijk. Als er hier misdaden werden gepleegd ten tijde van de Contrereformatie, zouden zeker de schuldigen niet allen bij de Spanjaarden te vinden, maar ook bij de autoctonen inwoners van toen, de voorvaderen van de hudiige Vlamingen...

En de Basken in dat alles? Ze vormen een belangrijk bestanddeel in het verhaal inderdaad, want wat jullie Vlamingen niet weten, of niet blijken te weten is het feit dat de Basken hier veel waren geweest....En niet alleen, de oorlogseconomie ("logistics") van de Spaanse Rijk in de Nederlanden bleef meestal in hun handen, zoals het boek van de Britse historicus Geoffroy Parker het aantoont ("The Arrmy of Flanders and the Spanish road"): bij een lijst op het einde van het boek, voor betaalmeesters van de Spaanse "Tercios" -in een tijdperk van ander half eeuw- alle namen, op een of andere uitzondering na, Baskisch waren...

Pakito, een historische ETA-chief, per pure toeval gekruisd in het centrum van Gent op de straat vele jaren geleden (pas later op de foto's kranten bdij zijn aanhouding erkend), zei me toen met veel trots dat de (Spaanse) soldaten van "losTercios" hier Basken waren...Baskische namen trouwens bij de Belgen, aan beide kanten van de talgrens, Jamar bijvoorbeeld (een Baskische familienaam inderdaad): als er hier verkrachten waren geweest, waren ze niet alleen Castilianen ...

Historische mislukkingscomplex bij de Baskische nationalisten, uit de grandiose nederlaag voortkomende van de Spaanse Rijk in de Nederlanden! Racismus? zuivere (anti-Spaanse) haat? Dat doet er niets toe, inderdaad!

Goeien avond!

En ik blijf nog steeds op m'n honger zitten met m'n vraag.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nu mag je mij eens een voorbeeld komen geven van racisme bij Batasuna, bij Aralar of bij de EHAK.
U komt hier als franquist altijd maar aandraven met het toverwoordje "racisme", maar u hebt daar nog geen enkel bewijs voor gegeven.

[filosoof]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6264027.stm

Spain's PM admits Eta 'mistake'
Spain's prime minister has admitted he made a "clear mistake" by pinning his hopes on peace talks with the Basque separatist group Eta.
Jose Luis Rodriguez Zapatero said he had predicted an improvement in the peace process - the day before a bomb attack on 30 December claimed by Eta.

He called for a "great democratic consensus against terrorism" on Monday.

On Saturday, more than 200,000 people in Spain protested over the bomb blast that killed two at Madrid airport.

"Although it is not frequent among public leaders, I want to admit to all Spanish citizens the clear mistake I made," Mr Zapatero told a special session of parliament.

"Eta wasted the opportunity to contribute... to a better future for everyone, and by this decision Eta strives to prolong criminal activity which has already lasted more than four decades," he said.

He said Eta had in effect broken the peace process launched in March, and that there could be no dialogue while the group was engaged in violence.

However, Mr Zapatero said he hoped Eta would accept sooner rather than later that words were superior to weapons.

He also called for unity among mainstream parties, saying it was the best way to overcome the problem.

The deaths of two Ecuadorean migrants at Madrid's Barajas airport were the first attributed to Eta in more than three years.

The group - which declared a permanent ceasefire in March - is seeking an independent state in northern Spain and south-west France.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...pe/6264027.stm

Published: 2007/01/15 16:27:07 GMT

© BBC MMVII

[krohn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het was meer dan 'zogenoemde' bezetting en verwoesting, het was effectieve bezetting en verwoesting. En toch zie ik bitter weinig sporen van die steun voor ETA aanslagen (geef eens aanwijzingen aub?). Wij Vlamingen zijn zeer vergevingsgezind gebleken en wij Antwerpenaren hebben de vrij grote Spaanse gemeenschap die hier enkele decennia geleden gekomen is met grote armen ontvangen.

Ik constateer een beetje verbaasd dat jullie, de linkse mensen, inzake geschiedenis in de regel behoorlijk soepel zijn en des te meer in oude geschiedenis van eeuwen geleden, maar dat zodra de Spanje- en Spanjaarden-thema aan tafel komt uwe dogmatismus geen limiet kent over wat er gebeurde en de manier war iets van gebeurde. Punt aan de lijne. De zogenoemde vervoesting was zo (zoals je ovoorvaderen van de mond van de pastoors in de preekstole hadden vernomen) en er is niets aan te voegen of te veranderen tot in alle eeuwigheid (Amen).

Ik zal ervoer terug komen maar om te beginnen zijt er toch worden gezegd dat voor een verwoeste stad blijft ze nogal mooi vier eeuwen later Ik was trouwens tijdens de vijftien (haarde) maanden die ik in Antwerpen woonde -mijn eerste in België- (van mart 87 tot juni het jaar daarop) vaak op bezoek of an het wandelen bij de Grote Markt en ik kwam soms ook bij het huis van Antoon Van Dijk, die zoals Rubens en Brueghel de Jonge ("Zwaarten" van toen die allemaal) in de Spaanse tijd daar bleven wonen en schilderen, na de zoegenoemde verwoesting door de Spaanjaarden...

De Spanse migranten van Antwerpen is ook een helemaal ander verhaal. Spanjaarden die allemaal ? ik zou niet zeggen van niet, maar ze zijn toch -in het algemeen- niet helemaal zoals de andere Spanjaarden Om te beginnen ben ik ze niets schuldig noch heb ik ze iets te bedanken. IK was al een schandpaal hier in België in de pers en niet alleen, en nooit, ik zeg goed nooit, een soldiariteitsbewijs van die Spaanjaarden van Belgie (jaren zestig hier gekomen )te hebben gekregen. 'T is niet erg maar het moet toch niet erover worden gezwegen.

'T is trouwens ook een oud verhaal, tot de dood van Carrero Blanco terugkomende. Bija alle Spaanse migranten of tenminste een grote meerdeerheid, die ETA-moordaanslag vierden (met Asturiaanse cider en madeleintjes ) en de zaak tot de dag van vandaag blijft dik taboe bij de meeste van die mensen. Welnu moet toch ook worden gezegd dat die aanslag hier in België voorbereid werd en van logistiek steun ook hier genoot.

Dat lijkt trouwens -het stilzwijgen daarover- de impliciet conditie "sine qua non "voor hun volledig integratie in de Belgische maatschappij e zijn geweest. Sinsdien bestaat er zeker een (bijkoemende) klof hoe onzichtbaar ook dat kan zijn tussen "die Spanjaarden" en de andere Spanjaarden.

Met grote armen ontvangen? Zij misschien wel, hélas was niet mijn geval. Ze waren haarde maanden in Antwerpen die van mijn erste jaar in België! Ooit trouwens in de Spaanse consulaat (aan de Paardenmarkt) bij hun arbeidsbemiddelingsdienst geweest en door een Hollandse vrouw -met een sterke accent ontvangen- die mij een flink les moreel gaf. Dat was alles....

Achter haar een grote foto van een invloederijkecommunistische schepen bij het gemmeent huis van Madrid (toen) 'T is waar dat het kon niet anders

Goeien avond!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ik constateer een beetje verbaasd dat jullie, de linkse mensen, inzake geschiedenis in de regel behoorlijk soepel zijn en des te meer in oude geschiedenis van eeuwen geleden, maar dat zodra de Spanje- en Spanjaarden-thema aan tafel komt uwe dogmatismus geen limiet kent over wat er gebeurde en de manier war iets van gebeurde. Punt aan de lijne. De zogenoemde vervoesting was zo (zoals je ovoorvaderen van de mond van de pastoors in de preekstole hadden vernomen) en er is niets aan te voegen of te veranderen tot in alle eeuwigheid (Amen).

uw naast de pot zeveren begint stilaan vervelend te worden. Kan je nu eens concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is?

Ik zal ervoer terug komen maar om te beginnen zijt er toch worden gezegd dat voor een verwoeste stad blijft ze nogal mooi vier eeuwen later Ik was trouwens tijdens de vijftien (haarde) maanden die ik in Antwerpen woonde -mijn eerste in België- (van mart 87 tot juni het jaar daarop) vaak op bezoek of an het wandelen bij de Grote Markt en ik kwam soms ook bij het huis van Antoon Van Dijk, die zoals Rubens en Brueghel de Jonge ("Zwaarten" van toen die allemaal) in de Spaanse tijd daar bleven wonen en schilderen, na de zoegenoemde verwoesting door de Spaanjaarden...

De Spanse migranten van Antwerpen is ook een helemaal ander verhaal. Spanjaarden die allemaal ? ik zou niet zeggen van niet, maar ze zijn toch -in het algemeen- niet helemaal zoals de andere Spanjaarden Om te beginnen ben ik ze niets schuldig noch heb ik ze iets te bedanken. IK was al een schandpaal hier in België in de pers en niet alleen, en nooit, ik zeg goed nooit, een soldiariteitsbewijs van die Spaanjaarden van Belgie (jaren zestig hier gekomen )te hebben gekregen. 'T is niet erg maar het moet toch niet erover worden gezwegen.

En dan nu concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is aub.

'T is trouwens ook een oud verhaal, tot de dood van Carrero Blanco terugkomende. Bija alle Spaanse migranten of tenminste een grote meerdeerheid, die ETA-moordaanslag vierden (met Asturiaanse cider en madeleintjes ) en de zaak tot de dag van vandaag blijft dik taboe bij de meeste van die mensen. Welnu moet toch ook worden gezegd dat die aanslag hier in België voorbereid werd en van logistiek steun ook hier genoot.

Meer concreet aub. En ook graag concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is aub.

*geeuw*

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

uw naast de pot zeveren begint stilaan vervelend te worden. Kan je nu eens concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is?

En dan nu concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is aub.

Meer concreet aub. En ook graag concreet aantonen waar en hoe groot dat antispaans racisme is aub.

*geeuw*

Hij kan geen concrete bewijzen geven omdat ze er gewoon niet zijn! Hij is losgeslagen in zijn fantasie en ziet dingen die er niet zijn! Dit is een aftakking van de NWO maar dan gewoon iedereen tegen de Spanjaarden! Compleet 'ridicule' dus!

[willem1940NLD]

Eh, zijn mensen die ETA-aanslagen "vieren" misschien zelf antispaans?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Eh, zijn mensen die ETA-aanslagen "vieren" misschien zelf antispaans?

wie zijn dan de mensen die ETA-aanslagen vieren, buiten de ETA militanten zelf?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wie zijn dan de mensen die ETA-aanslagen vieren, buiten de ETA militanten zelf?

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

'T is trouwens ook een oud verhaal, tot de dood van Carrero Blanco terugkomende. Bija alle Spaanse migranten of tenminste een grote meerdeerheid, die ETA-moordaanslag vierden (met Asturiaanse cider en madeleintjes ) en de zaak tot de dag van vandaag blijft dik taboe bij de meeste van die mensen.

[willem1940NLD]

Vinden de Basken (ik heb niets tegen ze, maar voorkom graag begripsverwarring) zichzelf wel "spaans"??

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Vinden de Basken (ik heb niets tegen ze, maar voorkom graag begripsverwarring) zichzelf wel "spaans"??

Evenveel als een Nederlander zich Duits voelt of een Vlaming zich Frans voelt.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ten eerste het citaat van Georges Rodenbach (Franstalige Vlaming, in Gent geboren) uit zijn boek "Le carrillonneur", zoals beloofd:

"Qu'on établisse içi le flamand, et la race est neuve, intacte,telle qu'au moyen age. L'Espagne elle même n'a rien pu sur l'esprit. Elle a laisse quelque chose uniquement dans le sang. Sa conquête fut un viol (verkrachting). Il n'en est resulté que des enfants qui, en Flandre, eurents ses cheveux noirs, sa chair ambrée...On en retrouve encore jusqu'�* aujourd'hui" (Bruxelles, 2000, p. 17)

Ik heb het volledig geciteerd als een uitstekende verwoording van de eeuwenlang aanklacht tegen Spanje en de Spanjaarden in België en in Vlaanderen. Colective oorlogsmisdaad, bloedeschande: erzonde van Spanje en de Spanjaarden in de Nederlanden door de eeuw heen! (in saecula saeculorum)

Je bent zo vriendelijk de Spaanse oorlogsmisdaden in de Nederlanden nog eens op te rakelen. Je ontkent ze niet, wij ook niet. Was is nu precies je probleem?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Met grote armen ontvangen? Zij misschien wel, hélas was niet mijn geval.

Ooit al eens aan gedacht dat het misschien aan u kan liggen?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ik zal ervoer terug komen maar om te beginnen zijt er toch worden gezegd dat voor een verwoeste stad blijft ze nogal mooi vier eeuwen later

Allé, het bombardement van Brussel in 1695 heeft ook al niet plaatsgevonden volgens onze Castilliaanse negationist. Brussel is toch een mooie stad vier eeuwen later!

[Pelgrim]

Ah ja, en de beruchte citadel op 't Zuid in Antwerpen, die heeft ook nooit bestaan eh, want nu staat ze er niet meer. Eeuwenlang de gesel van de stad, maar dat was maar een mythe.

[krohn]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Je bent zo vriendelijk de Spaanse oorlogsmisdaden in de Nederlanden nog eens op te rakelen. Je ontkent ze niet, wij ook niet. Was is nu precies je probleem?

Zich niet te vergissen, als je blijft! Ik ken het liedje gewoon (tweentig jaar al in de Zuidelijke Nederlanden ....), gelijk "het liedje van de Spaanse soldaten", die nog vandag men aan onschuldige Vlaamse jongentjes in bepaalde scholen in Vlaanderen doen leren kennen ...

'T is trouwens ook een oud verhaal. "Bloedeschande" -ik heraal het jullie allemaal, beroepsanti-racisten!- was de grote slogan en ook de grote beschuldiging ten tijde van het national-socialismus tegen de niet Germanen of als Germanen niet beschouwd volkeren: de mengeling van bloed met andere volken, in andere woorden, niet een puur, zuiver raas (of volk) te zijn of te zijn gebleven....

Maar oorspronkelijk was dat (nog) een antijiging tegen de Spaanjarden en de oude Spaanse rijk precies, die gebroed was op het denken van Houston Stewart (H.S.) Chaberlain, Brits (en Protestant) van geboorte, die in Wien stierf en die in zijn boek (als de Bijbel van het nationalsocialismus beschouwd) "de Genealogie van de negentiende eeuw" beweerde dat de Spanjaarden een legio ontaarde volkeren in Amerika hadden gebaard. "Ten tijde van Filip de Twede, van hun wortels afstand doende" (ik laat je het citaat vinden, het zal je zekker lukken)...

In feit was het een grove belediging. Bloedeschande bestond er wel maar bepaald niet aan de kant van de Spaanjaarden want de zoegenoemde Emancipatie van de (Hispanieke) Amerikaanse volkeren, was echt een schandelije opstand, 't is waar, tegen diegene precies (de Spanjaarden) die hen zo grootmoedig hun eigen bloed hadden geboden. Een mestiese rebellie inderdaad (in het Spaanse "rebelion mestiza")

Résultaat: Honderde milioenen mensen nu die Spanje, de Spanjaarden of tenminste het Spaanse verleden met al zijn ziel, naar behoren, haten en zwart maken natuurlijk (trouwens zoals jullie), toch Spaans sprekende...en vooral overlevende allemaal...

In de Verenigde Staten zal het ze integendeel niet hebben gelukt....Alleen maar enkele duizenden overlevende de dag van de vandaag, in de Indiaanse reservaten, inderdaad....Was dat geen bloedeschande?.....

Dag