Prins Filip botst met de Vlaamse pers

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Klopt!

Klinkt vrij middeleeuws... Erfelijke titels en autoriteit...

[Ambiorix]

Erfelijke macht beschouw ik niet als een autoriteit. Ik denk dat weinig rationeel denkende mensen dat doen..

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Klinkt vrij middeleeuws... Erfelijke titels en autoriteit...

Het strookt niet met de menselijke waardigheid, en het is onnatuurlijk: autoriteit is altijd en overal iets wat je moet verdienen. Wie kinderen heeft, weet dat.

Autoriteit opeisen op basis van een titel, is onvolwassen gedrag. Zielig, quoi.

[largo_w]

Op de humaniora was daar altijd een geit van een mens in het secretariaat... En graag roepen dat die deed niet normaal...
Ik heb een paar keer goed goesting gehad om da mens uit te maken (want eerlijk ze was helemaal niet objectief)... Ik heb me onthouden en ik heb geleerd sommige dingen niet te doen. Zelf achterbaks beleefd zijn tegen zo een mens dat ik echt niet kon zien!
Dat mens wat zelf geen leeraar ze had hoogstens het diploma humaniora zelf.
Was dat mens eens tegengekomen buiten schoolcontext en ben daarmee gaan spreken (lekker hypocriet)...Guess wath die vrouw had zelf nuttige zaken te zeggen meer zelf dat mens was zelf vriendelijk!

mvg

l_w

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

MAAR FILIP BOTST MET DE LINKSE PERS !!!!!!!
Waarom?

omdat Vlaanderen er geen andere meer heeft.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Op de humaniora was daar altijd een geit van een mens in het secretariaat... En graag roepen dat die deed niet normaal...
Ik heb een paar keer goed goesting gehad om da mens uit te maken (want eerlijk ze was helemaal niet objectief)... Ik heb me onthouden en ik heb geleerd sommige dingen niet te doen. Zelf achterbaks beleefd zijn tegen zo een mens dat ik echt niet kon zien!
Dat mens wat zelf geen leeraar ze had hoogstens het diploma humaniora zelf.
Was dat mens eens tegengekomen buiten schoolcontext en ben daarmee gaan spreken (lekker hypocriet)...Guess wath die vrouw had zelf nuttige zaken te zeggen meer zelf dat mens was zelf vriendelijk!

Iemand als mens gewoon respecteren is iets totaal anders dan zijn/haar gezag erkennen dat hij/zij niet verdient.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Klinkt vrij middeleeuws... Erfelijke titels en autoriteit...

Misschien wel...

Heeft u respect voor uw familie? Het hoofd van uw familie uw vader bijvoorbeeld? Moet hij die ook verdienen?
Dit is maar een klein voorbeeldje maar zo middeleeuws is dit niet! Het is pas als je er graten gaat beginnen in zien dat het middeleeuws wordt...
Eigenlijk drinkt mijn vader en is hij daardoor helemaal niet rationeel ik verlies toch het respect voor die man hoor...

Je kan zeggen dat mijn idee zeer primitief is maar ik denk het niet... Ik heb minder probleem met autoriteit!

ik leg het misschien niet goed uit kan wel zijn maar ik kan het moeilijk bewoorden...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Iemand als mens gewoon respecteren is iets totaal anders dan zijn/haar gezag erkennen dat hij/zij niet verdient.

Juist ja! Maar nadat je de mens achter de autoriteit leert kennen is het ook gemakkelijker om die autoriteit aan te nemen... Ik weet het het is raar...

Bij die vrouw heb ik op het einde geleerd dat ik respect moest hebben voor dat mens... Waarom? Ik weet het nog altijd niet maar het heeft mij wel geholpen...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Juist ja! Maar nadat je de mens achter de autoriteit leert kennen is het ook gemakkelijker om die autoriteit aan te nemen... Ik weet het het is raar...

Bij die vrouw heb ik op het einde geleerd dat ik respect moest hebben voor dat mens... Waarom? Ik weet het nog altijd niet maar het heeft mij wel geholpen...

largo, t is simpel he, als mens moet je respect hebben voor iedereen als mens.
maar dat doet hier weinig terzake
jou secretariaatsmedewerker stond in school in functie, en dan deed ze niet wat ze moest doen (in school hoor je niet te roepen en te tieren)
en op de receptie van de 'gestelde lichamen' staat er niemand als mens, ze staan daar ALLEMAAL in functie ... en champagne of niet ... er is er weer maar één uit zijn 'rol' gevallen ...

mij niet gelaten hoor, van mij mag ie koning worden, liever vandaag dan morgen en liefst zonder aanpassingen van z'n bevoegdheden.

af en toe iemand op de troon die het echt niet kan, is immers inherent aan het systeem 'monarchie' ... en eerlijk gezegd, het is het enige voordeel dat ik van dat systeem kan bedenken.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

omdat Vlaanderen er geen andere meer heeft.

Paulus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Misschien wel...

Heeft u respect voor uw familie? Het hoofd van uw familie uw vader bijvoorbeeld? Moet hij die ook verdienen?
Dit is maar een klein voorbeeldje maar zo middeleeuws is dit niet! Het is pas als je er graten gaat beginnen in zien dat het middeleeuws wordt...
Eigenlijk drinkt mijn vader en is hij daardoor helemaal niet rationeel ik verlies toch het respect voor die man hoor...

Je kan zeggen dat mijn idee zeer primitief is maar ik denk het niet... Ik heb minder probleem met autoriteit!

ik leg het misschien niet goed uit kan wel zijn maar ik kan het moeilijk bewoorden...

U redeneert vrij middeleeuws, hoor. Voor u is de politieke ordening hetzelfde als een familie waarbij een vader aan het hoofd staat en waarbij de burgers minderjarige kinderen die slechts instemmend mogen knikken als vader spreekt. In een huisgezin heeft een vader (en moeder) daarenboven een grote macht.

Neen, zo zit onze democratisch geordende maatschappij niet in elkaar. Burgers zijn geen onmondige kinderen die slechts horen te gehoorzamen en eerbied moeten uiten. Neen, burgers zijn juist het fundament van de staat: bij hen berust alle macht. Alle mensen die een staatsfunctie bekleden, ontvangen die van het geheel van de burgers. Een staatshoofd is er dan ook voor de burgers en niet omgekeerd. Dat laatste is immers een feodale verhouding die onpassend is in een democratische ordening.

Ik heb geen enkel probleem met autoriteit. Wel met gezagsdragers die menen dat de burgers hun mond moeten houden en geen kritiek mogen spuien over hen. Wel met gezagdragers die hun ambt zien als "een missie" waardoor ze zich verheven voelen boven de burgers. Dit is onpassend. Een gezagsdrager hoort een "minister" te zijn, d.i. een "dienaar" van het volk. Geen heerser waarvoor iedereen moet buigen; geen machthebber die niet om weet te gaan met kritiek; geen prinselijke telg die voorrechten krijgt omdat hij in deze of gene wieg is geboren. Een ware gezagdrager wordt door het volk aangeduid om de belangen van het volk te behartigen, daarbij steeds beseffend van wie hij die macht heeft gekregen. Dit besef is totaal afwezig bij gekroonde hoofden omdat ze door een feodaal voorrecht hun functie toebedeeld krijgen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

largo, t is simpel he, als mens moet je respect hebben voor iedereen als mens.
maar dat doet hier weinig terzake
jou secretariaatsmedewerker stond in school in functie, en dan deed ze niet wat ze moest doen (in school hoor je niet te roepen en te tieren)
en op de receptie van de 'gestelde lichamen' staat er niemand als mens, ze staan daar ALLEMAAL in functie ... en champagne of niet ... er is er weer maar één uit zijn 'rol' gevallen ...

Ja maar ik heb nooit gekozen voor dat wijf van het secretariaat die was daar toen ik de humaniora binnen ging... Ik moest niet van dat mens hebben! Ik stelde mij zelf nooit de vraag of ze haar job wel goed deed (meer zelf achteraf durf ik u zelf stellen dat die soms uit den bocht is gegaan!)!

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mij niet gelaten hoor, van mij mag ie koning worden, liever vandaag dan morgen en liefst zonder aanpassingen van z'n bevoegdheden.

af en toe iemand op de troon die het echt niet kan, is immers inherent aan het systeem 'monarchie' ... en eerlijk gezegd, het is het enige voordeel dat ik van dat systeem kan bedenken.

Jah dat is weer die rebelse visie en u heeft waarschijnlijk gelijk. Maar het probleem is dat er ook mensen zijn die geen probleem hebben met het systeem en juist deze mensen zullen ervoor zorgen dat zelf een incapabel man op de troon en heel goede monarchie zal leiden...
Denkt u nu echt dat Albert zoveel capabeler was dan Philippe?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Jah dat is weer die rebelse visie en u heeft waarschijnlijk gelijk. Maar het probleem is dat er ook mensen zijn die geen probleem hebben met het systeem en juist deze mensen zullen ervoor zorgen dat zelf een incapabel man op de troon en heel goede monarchie zal leiden...

Hoe dan wel?

Komt er nieuwe "vadsige koning"? Een nieuwe Ludwig de Waanzinnige? Nu Filip de Taaie die de vadsigheid en wereldvreemdheid van beiden in zich heeft?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U redeneert vrij middeleeuws, hoor. Voor u is de politieke ordening hetzelfde als een familie waarbij een vader aan het hoofd staat en waarbij de burgers minderjarige kinderen die slechts instemmend mogen knikken als vader spreekt. In een huisgezin heeft een vader (en moeder) daarenboven een grote macht.

waarschijnlijk...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, zo zit onze democratisch geordende maatschappij niet in elkaar. Burgers zijn geen onmondige kinderen die slechts horen te gehoorzamen en eerbied moeten uiten. Neen, burgers zijn juist het fundament van de staat: bij hen berust alle macht. Alle mensen die een staatsfunctie bekleden, ontvangen die van het geheel van de burgers. Een staatshoofd is er dan ook voor de burgers en niet omgekeerd. Dat laatste is immers een feodale verhouding die onpassend is in een democratische ordening.

waarschijnlijk...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb geen enkel probleem met autoriteit. Wel met gezagsdragers die menen dat de burgers hun mond moeten houden en geen kritiek mogen spuien over hen. Wel met gezagdragers die hun ambt zien als "een missie" waardoor ze zich verheven voelen boven de burgers. Dit is onpassend. Een gezagsdrager hoort een "minister" te zijn, d.i. een "dienaar" van het volk. Geen heerser waarvoor iedereen moet buigen; geen machthebber die niet om weet te gaan met kritiek; geen prinselijke telg die voorrechten krijgt omdat hij in deze of gene wieg is geboren. Een ware gezagdrager wordt door het volk aangeduid om de belangen van het volk te behartigen, daarbij steeds beseffend van wie hij die macht heeft gekregen. Dit besef is totaal afwezig bij gekroonde hoofden omdat ze door een feodaal voorrecht hun functie toebedeeld krijgen.

Kijk eens naar buiten of ga eens op vakantie ver weg en vraag je nog eens af of je met jouw visie veel kunt uitleggen in de wereld...
Iedereen=gelijk is een utopie die men graag zou willen berijken maar echt meer dan een utopie is het ook niet!
Dat woord "democratie" daar haalt u al u heil uit...Ik kan uw visie niet volgen ze klinkt wat te naïef... Mensen worden niet gelijk geboren! Nergens op de wereld is dat zo en als je de wereld als een geheel bekijkt is dit nog minder het geval...Neen sorry ik kan uw visie echt niet volgen...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe dan wel?

Komt er nieuwe "vadsige koning"? Een nieuwe Ludwig de Waanzinnige? Nu Filip de Taaie die de vadsigheid en wereldvreemdheid van beiden in zich heeft?

Denkt u dat de koning niet gesteund wordt in zijn missie (ja ik noem het ook een missie!)?
Philippe zal koning worden en zal dat heel goed doen hoe raar dit ook moge klinken!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ja maar ik heb nooit gekozen voor dat wijf van het secretariaat die was daar toen ik de humaniora binnen ging... Ik moest niet van dat mens hebben! Ik stelde mij zelf nooit de vraag of ze haar job wel goed deed (meer zelf achteraf durf ik u zelf stellen dat die soms uit den bocht is gegaan!)!




Jah dat is weer die rebelse visie en u heeft waarschijnlijk gelijk. Maar het probleem is dat er ook mensen zijn die geen probleem hebben met het systeem en juist deze mensen zullen ervoor zorgen dat zelf een incapabel man op de troon en heel goede monarchie zal leiden...
Denkt u nu echt dat Albert zoveel capabeler was dan Philippe?

daar heb je gelijk, maar kijk hoe behoedzaam en bescheiden Albert eraan begonnen is ...
hij zal de 'kunst van het zwijgen' toch wel moeten leren ontdekken hoor, en op dat moment, wordt hij een briljant vorst ! ... maar dan is het toch wel veel geld he, voor een briljante zwijger ... kunnen we dan niet zonder ?!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Jah dat is weer die rebelse visie en u heeft waarschijnlijk gelijk. Maar het probleem is dat er ook mensen zijn die geen probleem hebben met het systeem en juist deze mensen zullen ervoor zorgen dat zelf een incapabel man op de troon en heel goede monarchie zal leiden...
Denkt u nu echt dat Albert zoveel capabeler was dan Philippe?

dat heeft niks te maken met rebelse visie ... dat is gewoon het verschil tussen ideaal en strategie ... dwz strategisch moet ik nu net het tegengestelde bepleiten van mijn ideaal

vive le roi Philippe !!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Kijk eens naar buiten of ga eens op vakantie ver weg en vraag je nog eens af of je met jouw visie veel kunt uitleggen in de wereld...
Iedereen=gelijk is een utopie die men graag zou willen berijken maar echt meer dan een utopie is het ook niet!
Dat woord "democratie" daar haalt u al u heil uit...Ik kan uw visie niet volgen ze klinkt wat te naïef... Mensen worden niet gelijk geboren! Nergens op de wereld is dat zo en als je de wereld als een geheel bekijkt is dit nog minder het geval...Neen sorry ik kan uw visie echt niet volgen...

Er zijn inderdaad volkeren die de democratie moeilijk kunnen verteren, die nog niet dat niveau hebben bereikt. Democratie veronderstelt verantwoordelijkheid, en die neemt toe naarmate mensen in politieke bewustwording groeien. Democratie veronderstelt dan ook een voortdurend leerproces. Het is een ideaal dat we moeten nastreven en daarom ook de nodige instrumenten ontwikkelen die dit mogelijk maken.

Zwitserland is het mooiste voorbeeld om na te volgen. Er zijn dus wel goede voorbeelden op deze wereld.

Ondemocratisch denken is van alle tijden. U bent daar blijkbaar een van de tekenen van. Jammer, maar niet iedereen kan blijkbaar zijn volledige politieke verantwoordelijkheid als burger aan en dromen van een prins op een wit paard die alles voor hen doet. 't Is dus een vluchten, een weghollen van de werkelijkheid en het zichzelf willen wegstoppen in een droomwereld waar een Andere, door ik-weet-niet-wie Gezondene, een politieke Messias de taken voor je uitvoert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Denkt u dat de koning niet gesteund wordt in zijn missie (ja ik noem het ook een missie!)?
Philippe zal koning worden en zal dat heel goed doen hoe raar dit ook moge klinken!

Welke missie? Door wie aan hem toevertrouwd? Door een of ander Opperwezen?

Welke tastbare tekenen heeft u dan wel gezien om te komen tot het besluit dat Filip het als koning "goed" zal doen?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

daar heb je gelijk, maar kijk hoe behoedzaam en bescheiden Albert eraan begonnen is ...
hij zal de 'kunst van het zwijgen' toch wel moeten leren ontdekken hoor, en op dat moment, wordt hij een briljant vorst ! ... maar dan is het toch wel veel geld he, voor een briljante zwijger ... kunnen we dan niet zonder ?!

Ik vind het zelf ook niet nodig...
Over dat geld even heeft u gehoord hoeveel onze premier zomaar in één zin heeft weggegeven gisteren aan dat rot libanees land omdat ze daar goesting hebben om elkaar te gaan afschieten? Serieus ik kan mij ook niet vinden in vele wegen waar ons geld naartoe gaat maar sommige dingen moet je aanvaarden. Mensen die meer werken betalen meer geld is dat in feite normaal? We stellen dit toch niet in vraag...
Wel ben ik van oordeel natuurlijk dat dat dotatie gedoe zeker herbekeken moet worden...

ps: Weet iemand van wie Laurent eigenlijk komt?
Wie de papa van Laurent echt is? Onlangs gehoord wist daar niks van (ben nog wat te jong)... Maar ben de naam weer kwijt!