Rita De Bont als onafhankelijke op VB-lijst

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Als jij kan kiezen tussen België zoals het nu is, of samenwerken met marxisten om Vlaanderen onafhankelijk te krijgen, wat ga je doen?

Moeilijke vraag....

Je zal mij in elk geval niet zien samenwerken met mensen die ik als onverbeterlijke autoritaristen beschouw. Geen collaboratie mogelijk met wie uit naam van een of andere schimmige "collectiviteit" zijn eigen agenda probeert op te leggen en zijn medemensen te dwingen tot wat ze niet lusten.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Volksnationalisten denken verder dan dat.

Liever niet. Daar is nog niet al te veel goeds uit voortgekomen.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Liever niet. Daar is nog niet al te veel goeds uit voortgekomen.

Uit denken?
Gij zijt een echte liberaal he

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Uit denken?

Uit politieke ideologieën die menen dat ze het recept voor de samenleving gevonden hebben.

Gij zijt een echte liberaal he

Ik vrees dat ik dat op m'n leeftijd idd aan het worden ben. Ik heb geen geduld meer met ideologen, paternalisten, bedisselaars, denkers-voor-een-ander, wereldverbeteraars, huistirannetjes etc.

Al die mensen moeten nu maar eens aan de rotzooi in hun hoofd gaan werken, in plaats van hun frustratie uit te werken op de maatschappij en hun medemensen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Nonsens.Onafhankelijkheid is er ook broodnodig om economische redenen en dar is niets verkeerd mee. En ook nodig om een toekomst uit te bouwen!
Als ik een andere job verkies is dat OOK omdat ik een beter salaris wil. En zoiets kan Metternich geen bal schelen!?
Ik kan het moeilijk geloven, maar in ieder geval is hij dan een grooooote uitzondering (en die mag er zijn).

Metternich verkiest hier m.i. een strategische houding : liever dan verwijten naar zijn kop krijgen wegens 'onsollidair', verkiest hij als reden het 'bneter bestuur' op te geven ... wat ook voor mij een zwaarwichtigere reden voor secessie is trouwens.

Wat ik zou noemen "empirisch Vlaams-Nationalisme" : Vlaanderen omdat België niet werkt.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Uit politieke ideologieën die menen dat ze het recept voor de samenleving gevonden hebben.

Alsof uw laat-mij-gerust pose in deze topic een ideologische onderbouw heeft die weinig impact heeft op de samenleving

Ik vrees dat ik dat op m'n leeftijd idd aan het worden ben. Ik heb geen geduld meer met ideologen, paternalisten, bedisselaars, denkers-voor-een-ander, wereldverbeteraars etc.

Een verzuurde oude vent aan het worden?

Al die mensen moeten nu maar eens aan de rotzooi in hun hoofd gaan werken, in plaats van dat uit te werken op de maatschappij en hun medemensen.

Inderdaad, dus asocialen moeten niet elke vorm van samenleven gaan veroordelen en afbreken

[Anna List]

.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Alsof uw laat-mij-gerust pose in deze topic een ideologische onderbouw heeft die weinig impact heeft op de samenleving

Mijn politieke houding heeft geen ideologische onderbouw, of in elk geval zo weinig mogelijk. Telkens ik weer een overbodig stukje ideologie ontdek, gooi ik het op Socratische wijze met plezier weg, onder het genot van een glas champagne. Vrijheid is vrij zijn van ideeën.

Een verzuurde oude vent aan het worden?

Wel, het oordeel daarover laat ik graag aan de mensen in mijn omgeving over.

Inderdaad, dus asocialen moeten niet elke vorm van samenleven gaan veroordelen en afbreken

Wie zichzelf sociaal noemt, is vaak iemand die zijn medemensen niet ziet zitten en ze dringend wil verbeteren (vrij naar John Lennon).

Samenlevingsdwang is OK voor mij, maar van zodra men eisen gaat stellen en daarvoor de staat misbruikt, bewandelt men de weg van de dictatuur.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Mijn politieke houding heeft geen ideologische onderbouw, of in elk geval zo weinig mogelijk. Telkens ik weer een overbodig stukje ideologie ontdek, gooi ik het op Socratische wijze met plezier weg, onder het genot van een glas champagne. Vrijheid is vrij zijn van ideeën.

ik noem dat gevangenschap

Samenlevingsdwang is OK voor mij, maar van zodra men eisen gaat stellen en daarvoor de staat misbruikt, bewandelt men de weg van de dictatuur.

Dat vindt iedereen met een beetje gezond verstand.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

ik noem dat gevangenschap

Waarom?

Gij wilt slaaf zijn van ideeën (die dan nog vaak van anderen afkomstig zijn)?

Dat vindt iedereen met een beetje gezond verstand.

Nochtans is het dat wat solidaristen, socialisten, volksgemeenschappisten en aanhangers van andere heilsleren doen: eisen stellen aan hun medemensen en daarvoor de staat misbruiken.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Waarom?

Gij wilt slaaf zijn van ideeën (die dan nog vaak van anderen afkomstig zijn)?

Nee, ik zie ideeën eerder als middelen om te constureren wat je goed vindt.
Een gebrek aan ideeën = een gebrek aan middelen. Daardoor kan je niet evolueren en zit je gevangen in een beperkt kader.

Nochtans is het dat wat solidaristen, socialisten, volksgemeenschappisten en aanhangers van andere heilsleren doen: eisen stellen aan hun medemensen en daarvoor de staat misbruiken.

Het woord misbruiken niet misbruiken.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Nee, ik zie ideeën eerder als middelen om te constureren wat je goed vindt.

Waarom zouden anderen moeten genieten van wat jij goed vindt?

Wat als ze dat niet lusten?

Een gebrek aan ideeën = een gebrek aan middelen. Daardoor kan je niet evolueren en zit je gevangen in een beperkt kader.

Aan sofismen heb jij wel geen gebrek, hé.

Ideeën zijn precies de grenzen aan je denken: ze schermen je horizon af voor de realiteit (en niet in het minst voor betere ideeën).

Het woord misbruiken niet misbruiken.

... zeggen zij die graag de staat willen misbruiken om hun dada's op te dringen aan hun medemensen.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

U verkiest dus België boven een onafhankelijk liberaal Vlaanderen?

En dan zeggen er mensen dat solidaristen en socialisten een wereldbeeld willen opleggen aan de anderen. Het is blijkbaar zelf al niet meer gepast voor sommige mensen om anders te denken dan liberaal.

De Koude Oorlog is voorbij hoor, we zitten niet langer te denken in de twee vakjes; het rode vak en het blauwe vak. Ik wil een sociale, rechtvaardige samenleving. Ik wil geen samenleving waarin enkel de belangen van een economische elite wordt gediend.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Als de keuze tussen een marxistisch Vlaanderen of een niet-marxistisch België gaat, kies jij voor een marxistisch Vlaanderen ?

Leren lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Nonsens.Onafhankelijkheid is er ook broodnodig om economische redenen en dar is niets verkeerd mee. En ook nodig om een toekomst uit te bouwen!

Er zit een economisch luik aan het streven voor Vlaamse onafhankelijkheid, maar voor mij persoonlijk maakt dit geen bal uit. Als ik voor een onafhankelijk Vlaanderen ben vanuit een volksnationalistisch standpunt en niet vanwege economische redenen, ben ik dan opeens geen goede meer? Als je alleen onafhankelijkheid wilt voor het geld, is dat goed voor jou, maar dan ben je geen volksnationalist, maar een economisch separatist. Dat is geen verwijt, dat is een feit.

Als ik een andere job verkies is dat OOK omdat ik een beter salaris wil. En zoiets kan Metternich geen bal schelen!?

Gaan we de discussie in een persoonlijke sfeer trekken? Het onafhankelijk Vlaanderen dat ik wil zal voor alle Vlamingen zijn. Geen Vlaanderen alleen voor de werknemers, geen Vlaanderen alleen voor de werkgevers, maar een Vlaanderen voor alle Vlamingen.

Ik kan het moeilijk geloven, maar in ieder geval is hij dan een grooooote uitzondering (en die mag er zijn).

Wat is er nu in godsnaam verkeerd met mijn redenering? Ik ben geen liberaal en geen marxist, pas ik soms niet in een zwart/wit-beeld van de wereld?

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een goeie kans dat hij nog niet voor zijn eigen levensonderhoud moet instaan. Dat is meestal zo bij die gasten die het lot van de wereld op hun schouders willen dragen (en de lasten daarvan aan ons allen willen opleggen).

't Zal de schuld van de jeugd zijn. Vroeger was toch alles beter, toen kwam de jeugd niet op straat en dachten ze voor ze handelden. Die snotneuzen moeten eens dringend hun mond leren houden en niet voor hun beurt praten.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Je zal mij in elk geval niet zien samenwerken met mensen die ik als onverbeterlijke autoritaristen beschouw. Geen collaboratie mogelijk met wie uit naam van een of andere schimmige "collectiviteit" zijn eigen agenda probeert op te leggen en zijn medemensen te dwingen tot wat ze niet lusten.

Ik duld toch ook liberalen in de Vlaamse Beweging die hun vrije markt systeem en het liberale parlementaire systeem opleggen aan de rest van de maatschappij. Samen één front, maar ik moet er niet mee akkoord zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Uit politieke ideologieën die menen dat ze het recept voor de samenleving gevonden hebben.

Dat is nu eenmaal eigen aan een politieke overtuiging. Anders kan ik evengoed zetelpatat spelen en een godganse dag in mijn navel keuteren.

Ik vrees dat ik dat op m'n leeftijd idd aan het worden ben. Ik heb geen geduld meer met ideologen, paternalisten, bedisselaars, denkers-voor-een-ander, wereldverbeteraars, huistirannetjes etc.

Zelf nooit gerebelleerd tegen de wereld? Zelf nooit die drang gevoeld om iets te willen veranderen in de wereld? Kortom: zelf nooit jong geweest?

Al die mensen moeten nu maar eens aan de rotzooi in hun hoofd gaan werken, in plaats van hun frustratie uit te werken op de maatschappij en hun medemensen.

Ja, ik werk mijn frustratie nogal uit zeg! Ik steek mijn geld, tijd en energie in de Vlaamse Beweging. Wat een slecht idee is dat niet zeg!

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Gij wilt slaaf zijn van ideeën (die dan nog vaak van anderen afkomstig zijn)?

Als ieder alleen zijn eigen ideeën zou volgen, zouden we elke 30 jaar het wiel opnieuw uitvinden.

Nochtans is het dat wat solidaristen, socialisten, volksgemeenschappisten en aanhangers van andere heilsleren doen: eisen stellen aan hun medemensen en daarvoor de staat misbruiken.

Godzijdank doen liberalen en zelfverklaarde democraten dat niet zeg...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Solidarisme is een obsoleet concept uit de tijd van Joris Vanseveren. We leven nu in 2007 en niemand heeft nog een boodschap aan die donkerbruin concepten, op een handvol oubollige studentenclubs na.



Het VB is dus op weg een realistischer afspiegeling van de Vlaamse publieke opinie te worden.

ah zo, is de publieke opinie plots liberaal geworden? Vandaar dat er zoveel gestaakt en betoogt wordt en er meer volk op straat kwam tegen het generatiepact dan voor eender welk liberaal project?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mannekens, zien jullie het nog niet ?

binnen VB is er plaats voor iedereen ! van socialist over sollidarist tot donkerblauwe ... op één voorwaarde : Vlaamse onafhankelijkheid is EERSTE prioriteit ... (door het cordon) de Godsvrede geïncorporeerd met andere woorden. Voil�*, wij zijn op weg om incontournable te worden én daardoor om die onafhankelijkheid te realiseren, nadien gaat ieder zijn eigen weg.

mij maakt ge geen blaaskes wijs kerel. Als ik lid wordt van het veebee moet ik de racistische en liberale partijprogrammas mee onderschrijven. Socialisten zijn helemaal niet welkom, tenzij misschien als excuustruzen om een wat socialer imago aan te meten.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Waarom zouden anderen moeten genieten van wat jij goed vindt?

Wat als ze dat niet lusten?

Daarvoor heb je dan discussie en evolutie. Daarom zijn die mensen die blijven hameren op de deugden van het marxisme of klassiek liberalisme zo zielig in mijn ogen.

Aan sofismen heb jij wel geen gebrek, hé.

Ideeën zijn precies de grenzen aan je denken: ze schermen je horizon af voor de realiteit (en niet in het minst voor betere ideeën).

Goh, je kunt het gerust vergelijken met een taal m.i. : je drukt er mee uit wat je wil zeggen, maar net door een taal te gebruiken beperk je je.
Ik zie het dus eerder als bouwstenen.

... zeggen zij die graag de staat willen misbruiken om hun dada's op te dringen aan hun medemensen.

...zeggen asocialen

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

mij maakt ge geen blaaskes wijs kerel. Als ik lid wordt van het veebee moet ik de racistische en liberale partijprogrammas mee onderschrijven. Socialisten zijn helemaal niet welkom, tenzij misschien als excuustruzen om een wat socialer imago aan te meten.

Die blaaskes maakt je jezelf wijs. Het VB is niet racistisch. Het VB is wèl sociaal, hoe zou de partij anders de meeste arbeiders onders zijn kiezers hebben!

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die blaaskes maakt je jezelf wijs. Het VB is niet racistisch.

U moet dringend de posts van Filip De Man hier eens nalezen...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U moet dringend de posts van Filip De Man hier eens nalezen...

Die lees ik regelmatig, ook zijn persoonlijke webstek. hij provceert graag en dat is niet mijn stijl. Maar racistisch is hij niet. Tenzij natuurlijk in de politiek correcte betekenis die het woord tegenwoordig gekregen heeft.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die lees ik regelmatig, ook zijn persoonlijke webstek. hij provceert graag en dat is niet mijn stijl. Maar racistisch is hij niet. Tenzij natuurlijk in de politiek correcte betekenis die het woord tegenwoordig gekregen heeft.

Mijn visie valt ook niet bepaald "links" te noemen maar respect tegenover anderen is mij niet vreemd. Als ik zie hoe Dhr. De Man tekeer ging tegenover (en over) andere forummers hier, dan stel ik mij daar ernstige vragen bij.