SA: Apartheid (uit de forumsessies)

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door MAXIM

Waarom Apartheid nou weer by die hare in gesleep word, sou ek nie kan verklaar nie. Dit het inderdaad niks te doen met die probleem nie en niemand, insluitende en veral die regerende ANC, plaas verseker nie die skuld vir die wreedaardige moorde en verkragtings op die rekening van Apartheid nie.

Volgens mij is dit voor iedereen met een beetje kennis van zaken wel duidelijk.

Interessant om op die volgende te let:
By die pas afgelope Davos byeenkoms is die bevindinge van 'n studie wat onder alle Suid Afrikaners gedoen is, bekend gemaak. Dit toon dat 63% van die inwoners van hierdie land die huidige regering beskuldig dat hulle al die mooi ideale van die ANC verraai het en dat die huidige SA regering korrup is. Terloops daar is +- 5 miljoen Blankes uit 'n totale bevolkig van 50 miljoen.

63 Procent, is dat niet precies hetzelfde percentage van de bevolking die voor het ANC stemt? Oftewel men keurt het beleid/ de gang van zaken af, maar men blijft toch op zo'n partij stemmen.

Netso het die Afrika state onder die vaandel van die African Union(AU), die SA regering se onvermoë en versuim om moord en doodslag in die land te bekamp, toegeskryf aan die onbevoegdheid van 'n korrupte regering. 'n Regering wat volgens die AU, nie bevoeg is om onstabiliteit, armoede en HIV te bekamp nie.
Hierdie verslag is twee dae gelede bekend gemaak, teen die wense van die SA regering.
O ja, gedink u sal dit interessant vind. Die ander Afrika state het nie eers Apartheid genoem nie. Hulle sê dat die skuld moet voor die Xenophobia van die ANC regering gelê word. Waarom? Want die SA regering beskuldig die buitelandse swartes, Nigeriërs, Somali's, Rwandese ens vir al die dinge wat hier verkeerd loop. hehehe.

Dat is niet alleen het geval bij de regering, ook de Zuid-Afrikaanse zwarten kijken neer op de "echte zwarten".

[MAXIM]

Dit het uiteindelik niks met kleur of met Apartheid te make nie. Dit het alles met misdaad en 'n onvermoë van ons regering om die burgers van die land te beskerm.
Ek wil graag terug keer na die oorspronklike bedoeling van hierdie sessie en dit is om by u politieke leiers soos die Heer Coveliers, te verneem wat u as Belgiese regeringslui beplan om die Armageddon in Suid Afrika te verhoed?
Wat kan en sal u doen, om ons land van totale anargie te red?
Nie nadat dit gebeur het, soos in Rwanda se geval nie. Maar betyds sodat die gruwels tydig verhoed kan word!
Met agting
Maxim

[DenDane]

Ik vrees dat jullie niet veel mogen verwachten van onze "linkse" regering, enkel en alleen indien "het onrecht" gepleegd word door blanken zullen ze reageren...

[Aereal]

Zijn er tijdens de woelige jaren van de vroege jaren negentig geen onderhandelingen geweest over een Afrikaner-thuisland? Generaal Viljoen zegt me iets.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Aereal

Zijn er tijdens de woelige jaren van de vroege jaren negentig geen onderhandelingen geweest over een Afrikaner-thuisland? Generaal Viljoen zegt me iets.

Dat idee is toen veelvuldig geopperd, het probleem is echter dat de Afrikaners door heel SA verspreid zitten en nergens de meerderheid vormen, dus waar zou zo'n thuisland moeten komen?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat idee is toen veelvuldig geopperd, het probleem is echter dat de Afrikaners door heel SA verspreid zitten en nergens de meerderheid vormen, dus waar zou zo'n thuisland moeten komen?

Velen zeggen Noordwest-provincie. Daar liggen ook projecten als Orania.

[Aereal]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat idee is toen veelvuldig geopperd, het probleem is echter dat de Afrikaners door heel SA verspreid zitten en nergens de meerderheid vormen, dus waar zou zo'n thuisland moeten komen?

Als de toestand onleefbaar wordt voor de Afrikaner dan zullen mensen toch willen verhuizen? Zo is ook al gebeurd bij de Indische onafhankelijkheid en het ontstaan van Pakistan.

Ik dacht ook dat het Afrikaans door de meerderheid wordt gesproken in het westen van Zuid-Afrika.

Maar het is uiteindelijk niet aan ons om een oplossing op te leggen aan de Afrikaner. Ik zou toch eens graag weten wat die Afrikaner (MAXIM) zou voorstellen.

[D'ARTOIS]

Zuid-Afrika is nu niet een land dat gekolonialiseerd is in onze betekenis van het woord.
Het geschiedkundige feit doet zich voor dat migrerende bantoestammen uit het gebied van Oos-Afrika zich verspreidden naar het westen en het zuiden van het continent.
In de 16e eeuw vestigden zij hun kraals in de aangrenzende landen van het huidige Zuid-Afrikaanse gebied.
De oorspronkelijke bewoners van Z-A waren Gricka's en aanverwante stammen, maar zeker geen Bantoe's. Die leefden veel noordelijker. De blanken en de bantoe's arriveerden in feite gelijktijdig in het huidige Zuid-Afrikaanse.

Het Zuid-Afrika van nu gaat langzamerhand ten onder. Niet zozeer aan corruptie, maar aan pure onmacht. De zwarte mens, de Afrikaan is niet bij machte een land naar westers model te besturen. Hij k�*n het gewoon niet.
Zijn denkwereld is niet die van ons - hoe je het ook wenst te bezien : de feiten liggen er.
Alle voormalige kolonieen zijn in een volledige anarchie gedompeld die de betrokken gebieden uitmergelen en een structureel normaal bestaan voor de Afrikaanse mens onmogelijk maken.
Dat zijn de feiten.
Al dat geklets over apartheid, neokolonialisme, imperialisme, zijn de troetelkinderen van de westerse politici en hun aanhang, die het allemaal zo goed weten of denken te weten.
Duizenden tonnen hulpgoederen gaan naar Afrika om daarna verhandeld te worden tegen wapens en munitie.

Zuid-Afrika was ooit een hecht bestuurd land, apartheid of niet de rand had een waarde van 2 euro, maar door invloeden van buitenaf, de ex Sovjet-Unie en Amerka zagen dit land als een goed terrein om hun politieke conflicten er naar toe te brengen en vervolgens uit te vechten.
Het begon in Kenya en het spreidde zich gedurende decennia uit totdat ook Zuid-Afrika er eeen slachtoffer van werd.
Van wanbeheer, onmacht, onkunde, domheid totdat er uiteindelijk niets positiefs meer overblijft.

Als men land voor land bekijkt dan ziet men de zeer snelle degradatie en anarchie die toeslaat zodra het zichzelf kan besturen.

Kenya - ten dode opgeschreven; Tanganyika : idem; Zimbabwe : idem met een sterretje; Zuid-Afrika? binnen een tiental jaren verarmd en verpauperd.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Velen zeggen Noordwest-provincie. Daar liggen ook projecten als Orania.

Tja, daar is ruimte zat. Maar daar wonen ook slechts weinig Afrikaners.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Aereal

Als de toestand onleefbaar wordt voor de Afrikaner dan zullen mensen toch willen verhuizen? Zo is ook al gebeurd bij de Indische onafhankelijkheid en het ontstaan van Pakistan.

Ik dacht ook dat het Afrikaans door de meerderheid wordt gesproken in het westen van Zuid-Afrika.

Maar het is uiteindelijk niet aan ons om een oplossing op te leggen aan de Afrikaner. Ik zou toch eens graag weten wat die Afrikaner (MAXIM) zou voorstellen.

Dat het het Afrikaans daar de meerderheidstaal is komt door de Kleurlingen die zo goed als allemaal Afrikaans spreken. De Afrikaners maken ook daar een minderheid uit.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zuid-Afrika is nu niet een land dat gekolonialiseerd is in onze betekenis van het woord.
Het geschiedkundige feit doet zich voor dat migrerende bantoestammen uit het gebied van Oos-Afrika zich verspreidden naar het westen en het zuiden van het continent.
In de 16e eeuw vestigden zij hun kraals in de aangrenzende landen van het huidige Zuid-Afrikaanse gebied.
De oorspronkelijke bewoners van Z-A waren Gricka's en aanverwante stammen, maar zeker geen Bantoe's. Die leefden veel noordelijker. De blanken en de bantoe's arriveerden in feite gelijktijdig in het huidige Zuid-Afrikaanse.

Niet helemaal correct. De Bantoe's waren er iets eerder en de Europese kolonisatie is tot halverwege de 18e eeuw beperkt gebleven tot een (relatief) klein gebied. Maar eigenlijk doet dit niet terzake, het zijn beiden migranten uit recente eeuwen en beiden hebben dezelfde historische rechten op het land. Als er natuurlijk al zoiets bestaat als historische rechten.....

Het Zuid-Afrika van nu gaat langzamerhand ten onder. Niet zozeer aan corruptie, maar aan pure onmacht. De zwarte mens, de Afrikaan is niet bij machte een land naar westers model te besturen. Hij k�*n het gewoon niet.
Zijn denkwereld is niet die van ons - hoe je het ook wenst te bezien : de feiten liggen er.
Alle voormalige kolonieen zijn in een volledige anarchie gedompeld die de betrokken gebieden uitmergelen en een structureel normaal bestaan voor de Afrikaanse mens onmogelijk maken.
Dat zijn de feiten.
Al dat geklets over apartheid, neokolonialisme, imperialisme, zijn de troetelkinderen van de westerse politici en hun aanhang, die het allemaal zo goed weten of denken te weten.

Hmmm, ik zou het eerder noemen, "hij is er niet op voorbereid". Ze zullen het best wel kunnen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Idd, ook een ander regime zonder begeleiding zou gewoon falen.
Daarom zou er vanuit de VN een hulpprogramma moeten komen voor heel Afrika. De VN zou toezicht moeten houden op de politici daar en hen ondersteuning moeten geven in het opstellen van hun beleid.
Maar tegelijk zouden de democratische regimes op een militaire ondersteuning tegen rebellen en krijgheren moeten krijgen, wel steeds onder het wakende oog van de VN.
En het wereldtribunaal zou juridische ondersteuning moeten geven aan de gerechthoven daar.
Interpol zou hen politie ondersteunig, hulp en toezicht moeten geven.
En de wereldbank zou hen finaciele, economische en schoolse ondersteuning en opleiding moeten geven.
De wereldgezondheidsorganisatie zou er medische onderstening en opleiding moeten geven.
En dit alles zou ondertoezicht van een Afrikaans-Westerse instelling moeten staan, die kan ingrijpen als de VN of één van de andere instellingen buiten zijn boekje gaat.

En pas dan zullen de problemen in dat continent echt opgelost geraken.

Sorry, Jantje, maar dit vind ik nu eens echt een naïeve redenering. Ten eerste is het belachelijk om te denken dat er één oplossing bestaat voor heel Afrika. Jij weigert de diversiteit van d

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Idd, ook een ander regime zonder begeleiding zou gewoon falen.
Daarom zou er vanuit de VN een hulpprogramma moeten komen voor heel Afrika. De VN zou toezicht moeten houden op de politici daar en hen ondersteuning moeten geven in het opstellen van hun beleid.
Maar tegelijk zouden de democratische regimes op een militaire ondersteuning tegen rebellen en krijgheren moeten krijgen, wel steeds onder het wakende oog van de VN.
En het wereldtribunaal zou juridische ondersteuning moeten geven aan de gerechthoven daar.
Interpol zou hen politie ondersteunig, hulp en toezicht moeten geven.
En de wereldbank zou hen finaciele, economische en schoolse ondersteuning en opleiding moeten geven.
De wereldgezondheidsorganisatie zou er medische onderstening en opleiding moeten geven.
En dit alles zou ondertoezicht van een Afrikaans-Westerse instelling moeten staan, die kan ingrijpen als de VN of één van de andere instellingen buiten zijn boekje gaat.

En pas dan zullen de problemen in dat continent echt opgelost geraken.

Sorry, Jantje, maar dit vind ik nu eens echt een naïeve redenering. Ten eerste is het belachelijk om te denken dat er één oplossing bestaat voor heel Afrika. Jij weigert de diversiteit van dat continent te aanvaarden, maar de realiteit is echt wel complexer dan jij wil doen uitschijnen.

Ten tweede vergeet je dat heel veel westerse landen belangen te verdedigen hebben in verschillende landen (niet zelden gerelateerd aan hun koloniale verleden). En om die belangen veilig te stellen doen ze maar al te graag beroep op dictatoriale leiders. Er zal maw nooit een consensus zijn in de VN voor zo'n programma's. Niet in het minst omwille de structuur van de VN met het vetorecht.

Ten derde: welk wereldtribunaal bedoel je? Want het Internationaal Gerechtshof mag dan wel een orgaan van de VN zijn, het buigt zich enkel over geschillen tussen landen. En het Internationaal Strafhof dat zich buigt over misdaden tegen de menselijkheid wordt niet erkend door vele landen waaronder de VS.

Ten vierde: de Wereldbank is een neoliberale instelling die al duidelijk heeft getoond dat ze niet in staat is om een oplossing te bieden aan de derde wereld problematiek. Zij gaan er namelijk net als jij vanuit dat er maar één systeem is dat werkt, het hunne.

En tenslotte, hoe zie je zo'n Afrikaans-Westerse instelling die toezicht moet houden? Hoe ga je vermijden dat het de facto een westerse instelling wordt, waarin het westen zijn "Afrikaanse mannetjes" zet? Degenen dus die bereidt zijn de westerse belangen er te verdedigen.

Volgens mij is het grote probleem juist dat alles veel te simplistisch wordt benaderd en dat men de Afrikaanse landen niet de kans geeft om het echt op hun manier te doen. Want volgens mij is dat laatste de enige succesvolle strategie. Maar dan zullen er dus wel belangen moeten opgegeven worden.

[MAXIM]

Aereal,
Daar sal heel snel 'n einde gemaak moet word aan die wetteloosheid wat in ons land heers. Wat die lewens van sovele van ons mense eis en 24/7 bedreig. Dit is ook nie beperk tot die Afrikaners nie, dit raak elke burger van hierdie land. Besef mense/buitestanders werklik die omvang van die probleem? Meer as 50 siele wat daagliks vermoor word en meer as 145 vrouens en minderjariges wat daagliks verkrag word! Dan is daar die daaglikse rooftogte, aanrandings, hi jackings ens ens.

Nietemin, alhoewel meer as 1 miljoen van die blankes, reeds heenkomes in die buiteland gevind het, wil die meerderheid van ons Afrikaners steeds hier woon. Suid Afrika is die land van ons voorvaders wat vier en meer generasies gelede hierheen gekom het.

Ons, die Afrikaners, het die leisels aan die ANC oorhandig. Let wel, nie verloor nie. Ons het dit in goeder trou oorhandig. 'n Wonderlike land met 'n infra struktuur wat nie in een land op hierdie agtergeblewe kontinent geëwenaar kan word nie! Daar is sovele goeie redes waarom ons Afrikaners nie hier wil pad gee nie.

Staak tog in hemelsnaam die blaam wat voortdurend op Apartheid gelê word. Dit word nie meer as rede vir die onbevoegdheid van die huidige regering deur hierdie land se inwoners of die res van die vasteland aangevoer of aanvaar nie. Daar is veel eerder 'n groter besef en dankbaarheid vir die kundigheid en vermoëns wat die Afrikaners in Suid Afrika en oral in Afrika aanbied. Ons sal almal hier wil bly indien die regering sy grondwetlike plig teenoor die burgers van hierdie land uitvoer. Naamlik om ons veiligheid te waarborg en ons lewens te beskerm teen die aanslae waarmee ons daagliks te kampe het.

Dankie vir die kundigheid en empatie wat u Vlaminge nog altyd openbaar. Ons kan nie almal dieselfde opinies hê nie, maar die beskaafdheid en geneentheid word waardeer. Meeste van ons spul Afrikaners kom in iedere geval oorspronklik vanuit julle geweste!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En waar kwam jou eten en drinken vandaan?
Met welk water waste jij je elke dag?

Nu zijn we wel ver off-topic aan het gaan, maar wat heeft dat te maken met een beschermde kring? Maar for the record: er bestaat zoiets als waterfilters, elke dag wassen was er zeker niet bij en het eten was heel eenvoudig en weinig gevarieerd (rijst, pasta, granen en blikjes tomatenpuree vind je quasi overal als je er het geld voor hebt).

Nee, ik heb idd niet alle wijsheid in pacht, maar dat wil niet zeggen dat ik ongelijk heb over de problemen. En de problemen kan men zelfs wereldwijd gelijk stellen, want ze zijn overal het zelfde. Mensen die willen gaan leven als westerlingen zonder de nodige opleidingen en kennis, maar die tegelijk willen vasthouden aan oeroude tradities en de schuld van het mislukken dan maar op andere schuiven. Dat zelfde probleem is zelfs hier in Vlaanderen terug te vinden.

Heb je je al eens afgevraagd waarom ze willen gaan leven als westerlingen en of dit eigenlijk wel een haalbare optie is voor de hele wereldbevolking? Het heeft niets te maken met de schuld op anderen afschuiven, maar alles met de realiteit onder ogen zien.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je heb gelijk Edina, wij blanken zijn idd de grote schuldigen daar en moeten die mensen nu maar gewoon laten doen. De enkel die naar hier komen goed verzorgen en zorgen dat zij blijven leven, want verder zullen zij elkaar daar wel uitroeien met ziektes, hongersnoden, moorden en oorlogen.
Pech voor de blanken die daar nog zitten en de enkel geschoolde zwarten, maar zij vallen dan ook onder de aanvaardbare verliezen.

Waar heb ik dat allemaal beweerd, Jantje? Waarom moet je mij toch steeds woorden in de mond leggen? Probeer eens van je vooroordelen los te komen ofzo... en lees wat er staat, niet wat je denkt dat er staat.

Want de apartheid is na meer dan 15 jaar idd nog steeds de schuld van de gebrekkige opleiding van de laatste 3 generaties die daar school hebben verlaten.
En de apartheid is idd de schuldige dat de zoeloe's alle andere zwarten nu uitmoorden.
De apartheid is idd de schuldige dat mensen sterven aan een ziekte die pas 15 jaar geleden echt uitbrak en massale versprijding begon te krijgen.
De apartheid is idd de schuldige dat blanken gewoon uit veiligheidsfunctie's wegmoeten in de bedrijven om ongeschoolden daar te zetten.
De apartheid is idd de schuldige dat de economie daar nu stil valt en de buitenlandse handel er verdwijnd.
De apartheid is er idd de schuld van dat zwarte jongeren van onder de 15 jaar er de plantages van andere zwarte in brand steken en hun oogsten vernielen.
Het is idd de schuld van de apartheid dat de politie gewoon niets doet tegen deze zaken.

Het gaat niet over schuld, beste Jantje, maar over begrijpen hoe bepaalde zaken zijn ontstaan. En niet om excuses te zoeken voor misdaden die er gebeuren of voor de falende overheid, maar wel om te begrijpen hoe het zover is gekomen.

Maar ook al ken je de oorzaak van het gebrek aan opleiding en discipline, toch blijft het gebrek aan opleiding en disicipline de hoofdoorzaak en is het dat probleem dat je moet oplossen.
De apartheid in S.A. is allang weg.

Natuurlijk moet je de problemen oplossen die er nu zijn, maar dat doe je niet door het voor te stellen alsof het huidige falende beleid aan de basis ligt van de problemen en te denken dat oplossingen eenvoudig zijn. Een ander regime had net zo goed met deze problemen te kampen gehad. Je kan niet verwachten dat een vernietigend regime na 15 jaar geen sporen meer achterlaat. De kiemen van haat werden lang geleden gezaaid.

[Aereal]

Oorspronkelijk geplaatst door MAXIM

Aereal,
Daar sal heel snel 'n einde gemaak moet word aan die wetteloosheid wat in ons land heers. Wat die lewens van sovele van ons mense eis en 24/7 bedreig. Dit is ook nie beperk tot die Afrikaners nie, dit raak elke burger van hierdie land. Besef mense/buitestanders werklik die omvang van die probleem? Meer as 50 siele wat daagliks vermoor word en meer as 145 vrouens en minderjariges wat daagliks verkrag word! Dan is daar die daaglikse rooftogte, aanrandings, hi jackings ens ens.

Nietemin, alhoewel meer as 1 miljoen van die blankes, reeds heenkomes in die buiteland gevind het, wil die meerderheid van ons Afrikaners steeds hier woon. Suid Afrika is die land van ons voorvaders wat vier en meer generasies gelede hierheen gekom het.

Ons, die Afrikaners, het die leisels aan die ANC oorhandig. Let wel, nie verloor nie. Ons het dit in goeder trou oorhandig. 'n Wonderlike land met 'n infra struktuur wat nie in een land op hierdie agtergeblewe kontinent geëwenaar kan word nie! Daar is sovele goeie redes waarom ons Afrikaners nie hier wil pad gee nie.

Staak tog in hemelsnaam die blaam wat voortdurend op Apartheid gelê word. Dit word nie meer as rede vir die onbevoegdheid van die huidige regering deur hierdie land se inwoners of die res van die vasteland aangevoer of aanvaar nie. Daar is veel eerder 'n groter besef en dankbaarheid vir die kundigheid en vermoëns wat die Afrikaners in Suid Afrika en oral in Afrika aanbied. Ons sal almal hier wil bly indien die regering sy grondwetlike plig teenoor die burgers van hierdie land uitvoer. Naamlik om ons veiligheid te waarborg en ons lewens te beskerm teen die aanslae waarmee ons daagliks te kampe het.

Dankie vir die kundigheid en empatie wat u Vlaminge nog altyd openbaar. Ons kan nie almal dieselfde opinies hê nie, maar die beskaafdheid en geneentheid word waardeer. Meeste van ons spul Afrikaners kom in iedere geval oorspronklik vanuit julle geweste!

Het probleem wat jullie nu ondervinden is dat er niets verschijnt in onze media over jullie situatie. Er moet een manier gezocht worden waardoor jullie situatie bekend wordt onder de bevolking. Maar onze huidige machtshebbers geloven nog altijd dat de apartheid de schuld van alles is.

Het spijt me dat ik u niet kan helpen. De parlementsleden die jullie willen helpen komen uit het Vlaams Belang en worden daardoor verketterd. Zeer positief zou zijn wanneer een persoon uit de andere partijen het probleem in Zuid-Afrika zou aankaarten.

Het spijt me ook om het te zeggen maar hoe slechter het zal gaan in Zuid-Afrika hoe meer aandacht het wanbeleid van de regering (ANC) zal krijgen.

[MAXIM]

Brandaan, Aereal, Jantje en al die ander vriendelike Vlaminge wat 'n simpatieke oor het vir ons dilemma. Dit is inderdaad korrek indien mens sou sê dat hoe meer dinge verander, hoe meer bly dit dieselfde.

Aereal ja, ons wittes in Suid Afrika sal altyd die maklike teikens wees vir bang politici in Europa. België is inderdaad ook nie die enigste Europese staat wat volstruis (struis vogel?) politiek bedryf wanneer die Afrika speelveld betree word nie. Die situasie het nog nooit verander sedert die Uhuru waansin van die laat vyftiger jare nie.

[Aereal]

Wat betekent/is Uhuru?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Aereal

Wat betekent/is Uhuru?

Vrijheid, dacht ik, in het Swahili.
Black Uhuru is de naam van een reggaegroep, maar daarover zal onze Afrikaner het wel niet gehad hebben.