Toestand Fidel Castro "kritiek":

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat was mijn vraag niet echt. Zou je op mijn vragen willen antwoorden? Ik ben echt geïnteresseerd om te horen wat je weet en vindt van Cuba behalve "cuba is een dictatuur".
In welke zin is het een dictatuur? Weet je hoe de besluitvorming er tot stand komt? Weet je hoe kandidaatpolitici er op een lijst terechtkomen? Ken je er kandidaten, hun programma, hun budgetten?

Denk je echt dat je hier méér in de pap te brokken hebt wat jouw stad of gemeente betreft dan de doorsnee Cubaan bij hem thuis? Ken je de mensen op wie je stemt, behalve het feit dat je ze op Téévéé gezien hebt of via dure reclamecampagnes? Hoe groot is jòuw impact op het programma van de politieke partij die je voorkeur wegdraagt? Bepaal jij hier wie er op welke plaats op een lijst komt? Kies jij de voorzitter van je partij? Kan je hem ook afzetten als je dat nodig vindt?

Cuba is in de praktijk een eenpartijstaat. De staatspartij is de Communistische Partij van Cuba, waarvan de rol in de grondwet is vastgelegd. Er bestaan enige kleine legale oppositiepartijen, die echter geen enkele macht bezitten. Verder bestaan er ook een aantal illegale oppositiepartijen. De eerste secretaris van de communistische partij is voorzitter van de staatsraad oftewel de president van Cuba en de raad van ministers, en daarmee het staatshoofd van het land. Fidel Castro werd staatshoofd van het land toen hij na de nieuwe grondwet van 1976 Osvaldo Dorticós Torrado verving. Bovendien is Castro sinds 1959 eerste minister van Cuba. De Nationale Assemblee van de Macht van het Volk is het uit 609 leden bestaande eenkamerparlement van het land. Leden dienen voor vijf jaar en worden door de bevolking gekozen. Parlementsleden worden door middel van een districtensysteem gekozen. In elk district is er één kandidaat, die doorgaans meer dan 90% van de stemmen behaalt.

zeer democratisch, 1 partij, waarbij de rest werd onderdrukt, als je nu zegt dat dat democratie is, dan vindt je nazi duitsland ook een voorbeeld

[deryz]

en we gaan verder:

[bewerk] Mensenrechten
De Cubaanse overheid wordt regelmatig bekritiseerd vanwege het schenden van de mensenrechten. Mensenrechtenorganisaties reporteren willekeurige gevangenname, marteling, gewetensgevangenen en oneerlijke protestgang. Dissidenten worden door de overheid lastiggevallen. Hoewel de Cubaanse regering in 2001 een moratorium op de doodstraf heeft ingesteld, werd een uitzondering gemaakt voor schuldigen aan moord tijdens een gewapende kaping in 2003. Hoewel de Cubaanse grondwet vrijheid van meningsuiting kent, worden wetten ter bescherming van nationale veiligheid of het verbieden van 'vijandelijke propaganda' misbruikt om dissidenten achter de tralies te krijgen. Amnesty International en Human Rights Watch maken melding van gewetensgevangenen. De Cubaanse regering staat het Rode Kruis toegang tot haar gevangenissen niet toe, en ook Amnesty International wordt geweigerd op Cuba.[1]

Op de jaarlijkse ranglijst van persvrijheid van Verslaggevers Zonder Grenzen staat Cuba op de op drie na laatste plaats; alleen Noord-Korea, Turkmenistan en Eritrea staan nog lager

- - -
ik weet dat voor onze linkse vriendjes het een voorbeeldland is maar het is een dictatuur net zoals die van saddam, hitler, mao, stalin,...

[deryz]

Human Rights Watch:

Cuba
Cuba remains a Latin American anomaly: an undemocratic government that represses nearly all forms of political dissent. President Fidel Castro, now in his forty-seventh year in power, shows no willingness to consider even minor reforms. Instead, his government continues to enforce political conformity using criminal prosecutions, long- and short-term detentions, mob harassment, police warnings, surveillance, house arrests, travel restrictions, and politically-motivated dismissals from employment. The end result is that Cubans are systematically denied basic rights to free expression, association, assembly, privacy, movement, and due process of law.

- - -
ja hoor een echte democratie

[netslet]

Het meest cynische aan heel dit verhaal is dat Castro zich laat verzorgen door medici opgeleid in de 'kapitalistische' wereld. En dan maar opscheppen over de superioriteit van de Cubaanse gezondheidszorg en zagen op de VS omdat die weigerden om een aantal Cubaanse artsen te laten helpen bij de Katrina-ramp.

Vrij hypocriet, als je het mij vraagt.

[Chipie]

Onze PVDA-aanhangsels vinden landen zoals China en Noord-Korea kosjer...

Tja, dan moet Cuba idd wel een modelstaat zijn...

Moest ik een brutaal iemand zijn, ik zou zeggen: 'sukkelaars'...

[ministe van agitatie]

Ik heb je niet gevraagd om te copy/pasten. Ik heb gevraagd wat je weet en wat jij denkt. Maar soit. Ik haal een paar zaken uit wat je gecopiëerd hebt, omdat ik ze interessant vind:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Er bestaan enige kleine legale oppositiepartijen

Dus zo éénpartij is het blijkbaar toch niet, volgens wat jij gecopieerd hebt

Fidel Castro werd staatshoofd van het land toen hij na de nieuwe grondwet van 1976 Osvaldo Dorticós Torrado verving.

Wat hij deed is dus grondwettelijk? En die grondwet kwam tot stand door:

Leden dienen voor vijf jaar en worden door de bevolking gekozen.

(Als je iets dictatoriaals tegenkomt, moet je het zeggen, hé)

Parlementsleden worden door middel van een districtensysteem gekozen.

Je moet eens wat opzoeken over dat districtensysteem. Dan zal je merken dat je geen lid moet zijn van de communistische Partij om je kandidaat te laten stellen of om verkozen te worden. Dat kan ook zonder lidmaatschap van de Partij.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Het meest cynische aan heel dit verhaal is dat Castro zich laat verzorgen door medici opgeleid in de 'kapitalistische' wereld. En dan maar opscheppen over de superioriteit van de Cubaanse gezondheidszorg en zagen op de VS omdat die weigerden om een aantal Cubaanse artsen te laten helpen bij de Katrina-ramp.

Vrij hypocriet, als je het mij vraagt.

Ja, de Cubaanse dokters zouden Castro wel kunnen helpen als hij een eenvoudige oogziekte zou hebben...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Mensenrechten
De Cubaanse overheid wordt regelmatig bekritiseerd vanwege het schenden van de mensenrechten. Mensenrechtenorganisaties reporteren willekeurige gevangenname, marteling, gewetensgevangenen en oneerlijke protestgang. Dissidenten worden door de overheid lastiggevallen. Hoewel de Cubaanse regering in 2001 een moratorium op de doodstraf heeft ingesteld, werd een uitzondering gemaakt voor schuldigen aan moord tijdens een gewapende kaping in 2003. Hoewel de Cubaanse grondwet vrijheid van meningsuiting kent, worden wetten ter bescherming van nationale veiligheid of het verbieden van 'vijandelijke propaganda' misbruikt om dissidenten achter de tralies te krijgen. Amnesty International en Human Rights Watch maken melding van gewetensgevangenen. De Cubaanse regering staat het Rode Kruis toegang tot haar gevangenissen niet toe, en ook Amnesty International wordt geweigerd op Cuba.

Dit is grosso modo correct. Het is een goeie en belangrijke reden om op de Cubaanse overheid en praktijk kritiek uit te oefenen. Daar ben ik het dus mee eens.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik heb je niet gevraagd om te copy/pasten. Ik heb gevraagd wat je weet en wat jij denkt. Maar soit. Ik haal een paar zaken uit wat je gecopiëerd hebt, omdat ik ze interessant vind:



Dus zo éénpartij is het blijkbaar toch niet, volgens wat jij gecopieerd hebt



Wat hij deed is dus grondwettelijk? En die grondwet kwam tot stand door:



(Als je iets dictatoriaals tegenkomt, moet je het zeggen, hé)



Je moet eens wat opzoeken over dat districtensysteem. Dan zal je merken dat je geen lid moet zijn van de communistische Partij om je kandidaat te laten stellen of om verkozen te worden. Dat kan ook zonder lidmaatschap van de Partij.

een land waar 1 partij bestaat, waar andersdenkenden onderdrukt worden, waar een "kandidaat" doorgaans 90% haalt, waar er een "leider is voor het leven" is geen democratie, anders zal u nazi duitsland ook een voorbeelddemocratie moeten vinden

[deryz]

het is niet omdat u bewondering toont voor fidel castro, dat wij dat ook moeten doen

als iemand enige sympathie zou betonen voor hitler in de jaren 30, sta je waarschijnlijk op je achterste poten, maar het zijn alle twee dictaturen

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Het meest cynische aan heel dit verhaal is dat Castro zich laat verzorgen door medici opgeleid in de 'kapitalistische' wereld. En dan maar opscheppen over de superioriteit van de Cubaanse gezondheidszorg en zagen op de VS omdat die weigerden om een aantal Cubaanse artsen te laten helpen bij de Katrina-ramp.

Vrij hypocriet, als je het mij vraagt.

Als u dat het meest cynische vindt, dan hebt u nog niet veel meegemaakt.... Maar om de onzin te counteren:

Fidel Castro wordt verzorgd door Cubaanse dokters, maak u daar geen zorgen over. Vorige maand is een Spaanse dokter hem even gaan onderzoeken en tot de conclusie gekomen dat Fidel zelf geopteerd heeft voor een riskante ingreep, maar dat die redelijk goed verlopen is. Niks hypocriets aan, dus: wie medische hulp nodig heeft, moet de best beschikbare hulp krijgen. Dat geldt voor de inwoners van New Orleans, voor die van Cuba en voor Fidel persoonlijk.

Maak u verder geen al te grote zorgen: vroeg of laat sterft de man en gezien zijn leeftijd zal dat veeleer vroeg zijn. Zo heel veel belang heeft dat niet want de geschiedenis noch de Cubaanse politiek worden gemaakt door individuen. Individuen zijn het resultaat van het proces, ze zijn er een onderdeel van, maar iedereen is misbaar, al is elke dood treurig.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

een land waar 1 partij bestaat

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Er bestaan enige kleine legale oppositiepartijen

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

waar er een "leider is voor het leven"

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Fidel Castro werd staatshoofd van het land toen hij na de nieuwe grondwet ... Torrado verving

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

waar andersdenkenden onderdrukt worden

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Er bestaan enige kleine legale oppositiepartijen

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

waar een "kandidaat" doorgaans 90% haalt

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Leden dienen voor vijf jaar en worden door de bevolking gekozen.

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Parlementsleden worden door middel van een districtensysteem gekozen.

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

is geen democratie

Waarmee ik niet alles goedpraat wat er in Cuba fout loopt, bediscussiëerbaar of voor verbetering vatbaar is. Maar ik ben blij dat u uzelf zo nuanceert.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als u dat het meest cynische vindt, dan hebt u nog niet veel meegemaakt.... Maar om de onzin te counteren:

Fidel Castro wordt verzorgd door Cubaanse dokters, maak u daar geen zorgen over. Vorige maand is een Spaanse dokter hem even gaan onderzoeken en tot de conclusie gekomen dat Fidel zelf geopteerd heeft voor een riskante ingreep, maar dat die redelijk goed verlopen is. Niks hypocriets aan, dus: wie medische hulp nodig heeft, moet de best beschikbare hulp krijgen. Dat geldt voor de inwoners van New Orleans, voor die van Cuba en voor Fidel persoonlijk.

Maak u verder geen al te grote zorgen: vroeg of laat sterft de man en gezien zijn leeftijd zal dat veeleer vroeg zijn. Zo heel veel belang heeft dat niet want de geschiedenis noch de Cubaanse politiek worden gemaakt door individuen. Individuen zijn het resultaat van het proces, ze zijn er een onderdeel van, maar iedereen is misbaar, al is elke dood treurig.

De aandelen van Adidas, waarvan Castro de hoofdaandeelhouder schijnt te zijn, zullen wss kelderen...

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Human Rights Watch:

Cuba
Cuba remains a Latin American anomaly: an undemocratic government that represses nearly all forms of political dissent. President Fidel Castro, now in his forty-seventh year in power, shows no willingness to consider even minor reforms. Instead, his government continues to enforce political conformity using criminal prosecutions, long- and short-term detentions, mob harassment, police warnings, surveillance, house arrests, travel restrictions, and politically-motivated dismissals from employment. The end result is that Cubans are systematically denied basic rights to free expression, association, assembly, privacy, movement, and due process of law.













Waarmee ik niet alles goedpraat wat er in Cuba fout loopt, bediscussiëerbaar of voor verbetering vatbaar is. Maar ik ben blij dat u uzelf zo nuanceert.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Volgens Forbes vergrootte de Cubaanse dictator Castro zijn vermogen fors naar 900 miljoen. De communistische alleenheerser reageerde vorig jaar al woedend toen het tijdschrift stelde dat hij 550 miljoen dollar bezat.

Dat u zulke hilarische leugens slikt als zoete koek Schrijnend..

Ach, ja na het verschijnen van HET voorpaginanieuws, hebt u waarschijnlijke een paar dagen later niet gelezen dat daar eigenlijk niet zo veel van aan is:

Fidel is overigens een paar punten gestegen, hij wipte dit jaar over zijn leeftijdgenote Queen Elizabeth.
Waar haalt Fidel zijn centen? Forbes “neemt aan” dat Fidel de controle heeft over een reeks staatsbedrijven. Vernoemd worden het Palacio de Convenciones (een congrescentrum aan de rand van Havana), Cimex (een winkelketen) en Medicuba (dat vaccins en andere door Cuba geproduceerde farmaceutische producten commercialiseert). Staatsbedrijven staan uiteraard onder controle van de regering, en dus ook onder die van het hoofd van die regering. Daarin verschilt de situatie in Cuba niet van pakweg die in Frankrijk, België of Mexico.

Als bewijs van het feit dat Fidel Castro zich verrijkt via de Cubaanse staatsbedrijven draagt Forbes beweringen aan van “ex-functionarissen, die intussen in de VS wonen”. Voorwaar een argument waar geen speld tussen te krijgen is. Tussen haakjes, hoeveel verdient Verhofstadt aan De Post en de NMBS, om de lijn even door te trekken?

Leuk om weten is dat in het Palacio de Convenciones enkel officiële en publieke activiteiten doorgaan, zoals bijvoorbeeld de parlementszittingen, dat de toegang er gratis is en dat de drankjes of koffie er aangeboden worden in Cubaanse peso. Niet echt om centen uit te kloppen dus.
Even kijken hoe meneer Forbes berekende hoeveel winst Fidel precies in zijn zakken stopte. “We gebruiken een cashflow methode om de winst van deze bedrijven te berekenen. Voorts veronderstellen we dat een deel van die winst naar Castro stroomt”. Dat klinkt zeer overtuigend. Hoopt Forbes dat dit toch al iets professioneler overkomt dan een paar jaar terug, toen ze gewoon een percentage van het Cubaans BBP aan Castro toedichtten? Voor alle zekerheid wordt er nog aan toegevoegd: “er zijn geruchten over grote bedragen op Zwitserse bankrekeningen”!!
Suplementair bewijsstuk van overdreven luxe zijn de zwarte Mercedessen waarin Castro zich verplaatst. Forbes vergeet er helaas bij te vermelden dat die beestjes intussen zo'n 20 jaar oud zijn. Ik heb een vaag vermoeden dat zelfs de doorsnee Belgische parlementair over een beter dienstvoertuig beschikt.
Maar goed. Twee dingen zijn me nog opgevallen. Zonder Fidel zou het lijstje van Forbes nauwelijks de media halen. Een klik op Google volstaat om dat even te checken. En misschien nog een leuker weetje: Malcolm Forbes Jr., hoofdredacteur van Forbes Magazine, is ook lid van de Cuban American National Foundation. De CANF is in 1981 door president Reagan opgericht als speerpunt van de anti-Cubaanse politiek van de VS. De CANF is een bonte verzameling van in Miami wonende Cubaanse ex-grootgrondbezitters en superrijken, die zich in hun leven maar één doel stellen: in Cuba terug hun voormalige eigendommen in bezit gaan nemen.

Lachwekkend bericht dus, dat over het fortuin van Fidel. Wat minder lachwekkend is, is dat onze pers dit soort nonsens kritiekloos overneemt. Maar ja… onze pers is vrij, niet?

bron en vele anderen..

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als u dat het meest cynische vindt, dan hebt u nog niet veel meegemaakt.... Maar om de onzin te counteren:

Fidel Castro wordt verzorgd door Cubaanse dokters, maak u daar geen zorgen over. Vorige maand is een Spaanse dokter hem even gaan onderzoeken en tot de conclusie gekomen dat Fidel zelf geopteerd heeft voor een riskante ingreep, maar dat die redelijk goed verlopen is. Niks hypocriets aan, dus: wie medische hulp nodig heeft, moet de best beschikbare hulp krijgen. Dat geldt voor de inwoners van New Orleans, voor die van Cuba en voor Fidel persoonlijk.

Maak u verder geen al te grote zorgen: vroeg of laat sterft de man en gezien zijn leeftijd zal dat veeleer vroeg zijn. Zo heel veel belang heeft dat niet want de geschiedenis noch de Cubaanse politiek worden gemaakt door individuen. Individuen zijn het resultaat van het proces, ze zijn er een onderdeel van, maar iedereen is misbaar, al is elke dood treurig.

Ik verheug me alleszins niet op de dood van Castro noch koester ik de hoop dat zijn dood de val van het communisme in Cuba zal inzetten.

Toch ben ik het niet eens met u wanneer u stelt dat Castro dezelfde medische hulp krijgt als de doorsnee Cubaan. El Periódico de Catalunya, een nogal naar links leunende krant nota bene, schreef dat dokter Jose Luis Garcia Sabrido in een door Cuba gecharterd vliegtuig naar Cuba vertrok samen met een hoop medische apparatuur die niet in Cuba te krijgen valt.

Ook geeft Manuel Lamela, gezondheidsverantwoordelijke van Madrid, toe dat Spanje al sinds juni medicijnen voor Castro stuurt naar Cuba.

Ik vraag me af of u bewijzen heeft waardoor blijkt dat dit de normale gang van zaken is wanneer een doorsnee Cubaan in medische nood verkeert.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

IEl Periódico de Catalunya, een nogal naar links leunende krant nota bene, schreef dat dokter Jose Luis Garcia Sabrido in een door Cuba gecharterd vliegtuig naar Cuba vertrok samen met een hoop medische apparatuur die niet in Cuba te krijgen valt.
Ook geeft Manuel Lamela, gezondheidsverantwoordelijke van Madrid, toe dat Spanje al sinds juni medicijnen voor Castro stuurt naar Cuba.

Ik neem aan dat dat klopt: Cuba is het slachtoffer van een boycot, zoals u weet en die boycot geldt ook voor medicijnen en medische apparatuur.

Ik vraag me af of u bewijzen heeft waardoor blijkt dat dit de normale gang van zaken is wanneer een doorsnee Cubaan in medische nood verkeert.

Neen, ik geef deemoedig toe dat u waarchijnlijk gelijk heeft als het uw stelling is dat Fidel Castro een bijzondere behandeling krijgt en dat men hem meer zorgen toedient dan men zich voor de doorsnee Cubaan kan veroorloven.

Maar ik vind dat cynisch noch hypocriet: men doet dat voor elk staatshoofd.

U deed echter schamper over het feit dat hij door 'kapitalistische' artsen verzorgd wordt, wat dus niet helemaal klopt, en dat dit zou aantonen dat ze niet moeten opscheppen over de superieure Cubaanse gezondheidszorg.

Die gezondheidszorg is, zoals u weet, in grote mate eerstelijns en hoewel efficiënt, toch rudimentair en anderzijds gespecialiseerd in een aantal veel voorkomende problemen uit de regio. Ze is niet op �*lle vlakken superieur en dat zal, denk ik, ook niemand beweerd hebben.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik neem aan dat dat klopt: Cuba is het slachtoffer van een boycot, zoals u weet en die boycot geldt ook voor medicijnen en medische apparatuur.

Neen, ik geef deemoedig toe dat u waarchijnlijk gelijk heeft als het uw stelling is dat Fidel Castro een bijzondere behandeling krijgt en dat men hem meer zorgen toedient dan men zich voor de doorsnee Cubaan kan veroorloven.

Maar ik vind dat cynisch noch hypocriet: men doet dat voor elk staatshoofd.

U deed echter schamper over het feit dat hij door 'kapitalistische' artsen verzorgd wordt, wat dus niet helemaal klopt, en dat dit zou aantonen dat ze niet moeten opscheppen over de superieure Cubaanse gezondheidszorg.

Die gezondheidszorg is, zoals u weet, in grote mate eerstelijns en hoewel efficiënt, toch rudimentair en anderzijds gespecialiseerd in een aantal veel voorkomende problemen uit de regio. Ze is niet op �*lle vlakken superieur en dat zal, denk ik, ook niemand beweerd hebben.

Ik ben trouwens ook een tegenstander van die boycot in zoverre die opgelegd is door de staat en niet de vrijwillige keuze is van een individu om al dan niet handel te drijven met Cuba.

Ik ben wel blij dat u er een nogal redelijk genuanceerde kijk op nahoudt, in tegenstelling tot sommige anderen hier op dit forum. Vandaar ook waarschijnlijk dat ik me in nogal krachtige termen uitdrukte.

Kunnen we dan misschien besluiten dat Castro misschien wel hulp krijgt van 'kapitalistische' medici, maar dat het leeuwendeel van zijn verzorging toch gebeurt door 'gewone' Cubaanse medici?

Er doen natuurlijk wel geruchten de ronde dat Castro effectief is overgevlogen naar Spanje om daar een operatie te ondergaan. Maar dat beschouw ik natuurlijk als wat het is, namelijk geruchten.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Dat u zulke hilarische leugens slikt als zoete koek Schrijnend..

Ach, ja na het verschijnen van HET voorpaginanieuws, hebt u waarschijnlijke een paar dagen later niet gelezen dat daar eigenlijk niet zo veel van aan is:

bron en vele anderen..

Forbes is een onafhankelijke organisatie dat niks met Cuba te maken heeft,
uw siteke is een sympathie site, zeer geloofwaardig!

[Samsa]

edit: is blijkbaar al uitgeklaard door minister van agitatie