geldtransfers

[amydal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Door mij post over KU Leuven straal te negeren?

Kort het verhaal toelichten dus hé. KBC/abafim bepalen de grootte van de transfers op 6-7 miljard, toch pakt het VB uit met 11 of meer. Rara, waar komt dat verschil vandaan?

Ik citeer uit die bron van het VB:

De KBC-studie van mei 2003 (zie hierboven: paragraaf 2.9.) dient als basis (opm: de grootte hiervan is +- 7). Men plakt echter ook cijfers op de transfers in de overheidsschuld en de interestlasten. Ook van de interesten op overdrachten uit het verleden probeert men zich een beeld te vormen (5 miljard euro erbij dus). Hiervoor worden berekeningen van de K.U.Leuven en de U.A. gebruikt.

En dan .... niets. In het document dat werkelijk BOL staat van referenties, voetnoten, bronverwijzingen, ... wordt de studie "van de K.U.Leuven en de U.A." niet verder toegelicht (jaar? auteur? titel?). Noch die van de UA noch die van de Kuleuven. 4,5 miljard euro zonder onderliggend onderzoek dus.

Dat is verdacht, een héél klein beetje maar zeker?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door amydal

Dat is verdacht, een héél klein beetje maar zeker?

In de ogen van belgicisten is alles verdacht.

[johan]

Argumenten tegen belgië vindt u op de volgende webstek: http://www.vlaanderen-onafhankelijk.be/

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door amydal

Jaja, Juul Hannes laat een stukje geschiedenis 'liggen': zijn onderzoek stopt rond 1912 en hij gaat verder in 1990 - wat is er intussen gebeurt?

"Overigens: hun stelling, dat tot in het midden van de jaren 60 de interregionale transfers van zuid naar noord gingen, is in tegenspraak met het licentiaatseindwerk van Gerd Dottermans ( K.U.Leuven 1997): 'Financiële stromen tussen de gewesten in België 1955-1975'.
Op pagina 113 schrijft hij: "Volgens dit principe leverde Brussel over de gehele periode een belangrijke solidaire inspanning. Wallonië was nooit solidair met de andere gewesten in de beschouwde periode..... Vóór 1963 genoot Vlaanderen van de solidariteit van Brussel. Nadien werd het zelf in toenemende mate solidair met Wallonië".

De periode na 1975 werd reeds eerder bestudeerd door Prof. Paul Van Rompuy en zijn Leuvense collega's; de draad werd later terug opgenomen door de studiedienst van de KBC en recent door ABAFIM, zodat tussen 1975 en 2003 toenemende getransfereerde bedragen van Vlaanderen naar Wallonië, en minstens sinds 1990 eveneens transfers naar Brussel, werden aangetoond."
uit: http://www.ovv.be/page.php?ID=582

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door amydal

Kort het verhaal toelichten dus hé. KBC/abafim bepalen de grootte van de transfers op 6-7 miljard, toch pakt het VB uit met 11 of meer. Rara, waar komt dat verschil vandaan?

Ik citeer uit die bron van het VB:

De KBC-studie van mei 2003 (zie hierboven: paragraaf 2.9.) dient als basis (opm: de grootte hiervan is +- 7). Men plakt echter ook cijfers op de transfers in de overheidsschuld en de interestlasten. Ook van de interesten op overdrachten uit het verleden probeert men zich een beeld te vormen (5 miljard euro erbij dus). Hiervoor worden berekeningen van de K.U.Leuven en de U.A. gebruikt.

En dan .... niets. In het document dat werkelijk BOL staat van referenties, voetnoten, bronverwijzingen, ... wordt de studie "van de K.U.Leuven en de U.A." niet verder toegelicht (jaar? auteur? titel?). Noch die van de UA noch die van de Kuleuven. 4,5 miljard euro zonder onderliggend onderzoek dus.

Dat is verdacht, een héél klein beetje maar zeker?

ALEN A., BILLIET J., HEREMANS D., MATTHIJS K., PEETERS P., VELAERS J.,
Rapport van de Club van Leuven – Vlaanderen op een kruispunt. Sociologische,
economische en staatsrechtelijke perspectieven, P.VAN ROMPUY Ed., Lannoo -
Universitaire Pers Leuven,1990,p.140 - 151

en

DE GRAUWE P.,Denkoekfeningen over de regionalisering van de Belgische over-
heidsschuld.Leuvense Economische Standpunten,Ed.Centrum voor Economische
Studies,KU leuven,nov.1991

http://www.akvsz.org/pdf/Dossier%20V...ber%202002.pdf

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

Even rekenen...

Libanon:
5 weken lang gebombardeerd met bijna 10.000 raketten
Economische schade: 2,5 miljard dollar

Met 22,7% van zijn jaarlijkse transfer-ontvangsten kan Wallonië de volledige economische schade in Libanon betalen.
Voor een keertje misschien...?





De banden van de Verenigde Staten met Israël
zijn altijd al zeer hecht geweest.
Zo ontvangen de Israëli's jaarlijks 3 miljard dollar als Amerikaanse hulp.
Wat neerkomt op een "geschenkje" van 2,4 miljard euro.

Als ik Jood was zou ik klacht indienen wegens discriminatie.
Want de Walen krijgen elk jaar 4,58 keer meer van de Vlamigen?

Volgens EU Commissaris voor Ontwikkelingssamenwerking Louis Michel zal het Europees Ontwikkelingsfonds (EOF) voor de periode 2008 tot 2013 meer dan 400 miljoen euro voorzien voor de economische ontwikkeling van Congo. (De Tijd - 29/07/2006)
Dit bedrag zal betaald worden door 455 miljoen Europeanen.

In dezelfde periode zullen, tenzij er iets drastisch verandert, 6 miljoen Vlamingen 55.000 miljoen euro betalen aan Wallonië.
Het klinkt nog hallucinanter als het wordt berekend per persoon: 9.166 euro per Vlaming tegenover 0,8791208... euro per Europeaan.
Wie is er niet solidair?





Radiotherapie is, samen met chemotherapie en chirurgie, de belangrijkste behandelingsmethode tegen kanker. Maar elk van deze therapieën heeft zijn nevenwerking.
Hadrontherapie heeft veel minder nevenwerkingen en is accurater. Het is een proton-iontherapie die bestralingen toedient die precies kunnen worden afgemeten en die heel doelgericht en zelfs in de diepte verstelbaar zijn.

Het is bijzonder vreemd dat het toestel in België wordt gemaakt, maar dat de patiënten naar het buitenland (Zwitserland) moeten voor een behandeling. De radiotherapeuten van onze grote oncologische centra zijn het erover eens dat de hadrontherapie ook in ons land moet worden aangeboden. Eén centrum voor gans België volstaat.

Wat is het probleem? Het prijskaartje is evenwel hoog: een hadronthrapie-centrum zou 100 miljoen euro kosten, en elke behandeling van een patiënt kost 25.000 euro; jaarlijks kan zulk centrum 1000 patiënten behandelen.

Met het onverantwoorde transferbedrag van 11 miljard euro kunnen zomaar eventjes 110 zulke centra worden opgericht, of anders gezegd 0.9 % van dat weggesmeten geld volstaat om dat ene noodzakelijke centrum te bouwen.
Met het volledige transferbedrag kunnen jaarlijks 440.000 patiënten behandeld worden! Is het teveel gevraagd aan Di Rupo en Co om voor een keer eens 0,9 % minder te ontvangen om de levens van duizenden zieken (waarvan 1 op de 10 een kind is) te redden?
Of is het verdomme weer: eigen Waals volk alleen en eerst, en dan nog met Vlaams geld!!!



De aanhoudende hitte en droogte dreigt een ramp te worden voor de landbouwers.
In totaal bedraagt de schade bij gewassen en dieren al 145 miljoen euro.

Als Di Rupo zo vriendelijk zou willen zijn om 1,3 % van zijn jaarlijks transfergeschenk te willen afstaan, dan kan deze nood onmiddellijk gelenigd worden.
Of is ook dat teveel gevraagd, en blijft het: non, non et non!



In Turnhout vertrok donderdag 13/07 de allerlaatste nachttrein van de Diocesane Bedevaart van Antwerpen naar Onze-Lieve-Vrouw van Lourdes.
De huur van deze nachttrein, met de noodzakelijke ligplaatsen voor de zieken, kost 99.000 Euro en is niet meer betaalbaar. Hiermee komt een einde aan een traditie die al sinds 1883 standhoudt.
De zieken hopen op een mirakel van hun hemelmoeder om de nachttrein volgend jaar opnieuw te laten rijden.

Hiervoor is zelfs geen mirakel nodig! Met de 11.000.000.000 Euro (11 miljard) transfergeld kan Vlaanderen jaarlijks 111.111 dergelijke treinen laten rijden.
Dat zijn er 304 per dag, of 13 per uur. Of nog: elke 4,6 minuten zou een slaaptrein kunnen vertrekken!!!
Maar waarover maken wij ons druk? Het gaat verdomme toch maar om onproductieve zieke egoïstische Vlamingen!
Hallo Inge Vervotte?













Ongeveer 11 miljard euro vloeit op jaarbasis van Vlaanderen naar Wallonië in de verschillende sectoren.
Even ter vergelijking: ons land geeft dit jaar ongeveer 1,6 miljard euro uit aan Ontwikkelingssamenwerking.

Eigenlijk wil dit dus zeggen dat de hele Derde Wereld zeven keren minder waard is in dit land, dan de Vlaamse solidariteit met Wallonië.
Als ik Waal zou zijn, zou ik in de grond zakken van schaamte.













Eurotunnel heeft een gerechtelijk akkoord aangevraagd: het kan zijn schulden, ten bedrage van 9,5 miljard Euro, niet betalen.
Moest Vlaanderen dit prestigieuze projekt opkopen zou het zich meteen met klank op de wereldkaart plaatsen. En we hebben er het geld voor!

Als Wallonië tenminste voor één enkel jaartje tevreden zou zijn met slechts 2 miljard!
Slechts één jaartje!!! Moet kunnen?













De Europese Unie zal volgend jaar 5.6 miljard Euro investeren in Afrika om de wegeninfrastruktuur en de watervoorziening te ontwikkelen. Niet minder dan 8 grote verkeersassen dwars door Afrika zullen kunnen gebouwd worden hetgeen de ekonomie en dus de welvaart van de inwoners serieus zal verbeteren!

Met het geld van de hangmattransfers kan Vlaanderen per jaar(!) 16 van die verkeersassen financieren.
En niet te vergeten: we zouden er voor zorgen dat het geld niet in verkeerde handen terecht komt!!!













Vandaag vrijdag 23 juni 2006 dienen vier consortia hun eerste offerte in voor de realisatie van de Oosterweelverbinding, een van de grootste bouwprojecten uit de geschiedenis vanVlaanderen.
Midden 2007 moet de bouw ervan starten en tegen de zomer van 2011 zou het kunstwerk moeten klaar zijn.
De Oosterweelverbinding sluit de kleine ring rond Antwerpen en is 10 km lang. De nieuwe verbinding bestaat in hoofdzaak uit een brug-viaduct (Lange Wapper) en een tunnel. De kostprijs van de Oosterweelverbinding wordt geraamd op 1,342 miljard euro.

Met het nutteloze geld van de Vlaams-Waalse transfers kan Vlaanderen elk jaar een 8-tal van deze "grootste bouwprojecten uit zijn geschiedenis" realiseren.
Intussen staan we elke dag wat langer in de file!













De Vlaamse regering heeft vrijdag (16 juni 2006) groen licht gegeven voor de Vlaamse inbreng in de cruciale Seine-Scheldeverbinding, één van de grootste projecten ooit voor de Vlaamse binnenvaart.
Dat zéér langdurige project zal Vlaanderen zowat 500 miljoen euro kosten.

Met de 11 miljard verslavende en onrendabele transfers naar het slapende Wallonië kan Vlaanderen jaarlijks 22 dergelijke verbindingskanalen graven.
Laat ons liefste samen varen...













Infrabel ontving de voorbije dagen een 10-tal belangstellenden voor de bouw en de financiering van de noodzakelijke Liefkenshoekspoorverbinding met tunnel tussen Linker- en Rechteroever van de Schelde.
De kosten voor deze voor Vlaanderen cruciale spoorverbinding worden op 684 miljoen euro geraamd.

Met het nutteloos uitgegeven transferbedrag van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar zowat 16 van deze tunnelspoorverbindingen bouwen. (of eentje per 3,25 weken!)
In een onafhankelijke Vlaanderen zou deze spoorinfrastructuur er al lang gelegen hebben. (en zouden we nog wat "drinkgeld" overhouden)













De leiders van de Europese Unie hebben vrijdag (16 juni 2006) een plan goedgekeurd waarbij financiële hulp naar de Palestijnen wordt gesluisd buiten de Hamas-regering om.
De nadruk komt te liggen op gezondheidszorg, het veiligstellen van essentiële voorzieningen als energietoevoer en steun voor arme gezinnen.
De Unie trekt voorlopig zo'n honderd miljoen euro uit voor noodhulp aan de Palestijnen.

Met onze overbodige slaapverwekkende jaarlijkse transfer van 11 miljard euro betalen de Vlamingen zomaar even 110 keer meer aan de Walen. De echt behoeftige Palesijnen krijgen dus van gans Europa amper 0,909% van wat de Walen ten onrechte van Vlaanderen ontvangen













Volgens de commissie van het Vermogen van de Staat bedraagt de nieuwwaarde van het belgisch wegenerfgoed - dit wil zeggen wat het zou kosten om alle gewest- en gemeentwegen, inclusief kunstwerken en wegenuirusting, in de drie gewesten van het land (opnieuw) aan te leggen - 3.944 miljard Bef of 98 miljard euro.

Vlaanderen kan op zijn eentje met de transfergelden van 11 miljard euro per jaar elke negen jaar alle gewest- en gemeentewegen van belgië vernieuwen.













Het satellietnavigatiesysteem Galileo, tegenhanger van het Amerikaanse GPS(Global Positioning System), is goed voor een totale investering van 3,2 miljard euro.
Het zal tegen 2010 operationeel zijn.

Vlaanderen kan met 11 miljard transfergelden minstens drie dergelijke Galileosystemen financieren op zijn eentje, elk jaar opnieuw...













Op federaal belgisch niveau bedraagt het budget voor ontwikkelingssamenwerking 737 miljoen euro (in 2003).
Vlaanderen betaalt ieder jaar 11 miljard euro nutteloze transfergelden aan Wallonië en Brussel.

Dat geschenk van Vlaanderen aan Wallonië en Brussel is 14,9 keer groter dan het bedrag dat federaal belgië elk jaar aan ontwikkelingsgelden betaalt, voor procjecten in "echt" arme landen.













Het totale jaarlijkse defensiebudget van Duitsland bedraagt ongeveer 25 miljard euro.
Duitsland (356.974 km²) is 11 keer groter dan belgië (32.545 km²)en is 26 keer groter dan Vlaanderen (13.522 km²).
Duitsland heeft 8 keer meer inwoners (85,2 mijoen) dan belgië en heeft 13 keer meer inwoners dan Vlaanderen.

Met onze transfergelden kan Vlanderen jaarlijks een half Duits leger bekostigen. Een Vlaamse burger betaalt 6 keer meer aan transfers naar Wallonië (1.833 euro per jaar)dan een Duitser betaalt aan zijn eigen leger (303 euro per jaar).













Gesteld dat het bouwen van een modaal nieuwbouwhuis vandaag 10 miljoen oude belgische franken kost (250.000 euro), waarin dan toch vier mensen een comfortabele woonst vinden, dan komen we tot de becijfering dat Vlaanderen met het aanwenden van de transfergelden alleen, elk jaar 44.000 nieuwbouwhuizen voor zijn inwoners kan bouwen.
Dit komt overeen met 176.000 inwoners die elk jaar aan een "gratis" nieuwbouwhuis kunnen geholpen worden.

Met onze transfergelden van 11 miljard euro kan Vlaanderen elk jaar opnieuw twee steden ter grootte van Leuven bouwen (Leuven telt 88.000 inwoners).













Tijdens de top van Jakarta (over de Tsunamihulp)riep VN-secretaris-generaal Koffi Annan op 750 miljoen euro te schenken aan de getroffen gebieden. Dit bedrag moest dienen om de eerste zes manden de eerste noodzakelijke hulp te financieren voor de zowat 5 miljoen slachtoffers van de natuurramp.
Het IMF hield één miljard euro vrij voor de noodleningen. Wereldwijd werd er drie weken na de ramp zowat drie miljard euro ingezameld.

De totale wereldhulp aan de Tsunamislachtoffers bedroeg de derde week na de ramp slecht één vierde van het bedrag dat Vlaanderen elk jaar aan Wallonië en Brussel schenkt, zonder dat een tsunami daar iets heeft verwoest...













Het defensiebudget van belgië bedraagt 2,5 miljard euro per jaar (250 euro per inwoner per jaar).

Elke Vlaming betaalt echter zo'n 1.822 euro transfergelden aan Wallonië en Brussel per jaar. Met dat bedrag kan Vlaanderen zeven belgische legers financieren...













De VRT beschikt jaarlijks over een budget van 370 miljoen euro (uit dotaties van de Vlaamse regering en reclame-inkomsten).

Met onze 11 miljard transfergelden kunnen we in Vlaanderen jaarlijis 30 omroepen zoals de VRT (of beter!) financieren.
Als dat geen kijk- en luisterweelde zou zijn...













Een volledig uitgerust vliegdekschip van de Nimitz-klasse kost ongeveer 3,66 miljard euro; dat is het equivalent van 4 maanden transfer Vlaanderen - Wallonië.

Met de 11 miljard nutteloze transfergelden kan Vlaanderen elk jaar 3 zulke (even nutteloze) vliegdekschepen bouwen. (Alhoewel de tewerkstellingscijfers spectaculair zouden toenemen)

Mooi, maar welke keuze zal het worden, mocht het geld er zijn?

Bovendien bij dergelijke cijferdans, denk ik spontaan aan een balans, en daar zijn twee kanten aan.

Kan er iemand die van de andere kant maken ? Dan weten we ten minst waar het ECHT over gaat. Wat zijn de konsekwenties van het niet meer hebben van dat geld voor wallonie en brussel. Wat moet het gewest inleveren, en wat zullen de mensen inleveren, en wat zijn de konsekwenties daarvan ?

[amydal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

ALEN A., BILLIET J., HEREMANS D., MATTHIJS K., PEETERS P., VELAERS J.,
Rapport van de Club van Leuven – Vlaanderen op een kruispunt. Sociologische,
economische en staatsrechtelijke perspectieven, P.VAN ROMPUY Ed., Lannoo -
Universitaire Pers Leuven,1990,p.140 - 151

en

DE GRAUWE P.,Denkoekfeningen over de regionalisering van de Belgische over-
heidsschuld.Leuvense Economische Standpunten,Ed.Centrum voor Economische
Studies,KU leuven,nov.1991

Dank (nu nog een de studie in pdf-vorm bemachtigen, ik vind ze niet in google). Overigens gaat ook het document van de vlaamse sz voorbij aan het feit dat ook Bxl Vlaams geld afroomt: "De huidige Vlaams-Waalse geldstroom ... de belangrijke kloof in werkloosheidsgraad en werkgelegenheidsgraad tussen Vlaanderen en Wallonië blijft bestaan."

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Dus stoppen met deze transfers naar Wallonië!

Weten jullie het al? Er is een nieuwe universitaire studie uit over de transfers die ze sterk relativeert ! Besteld door Vlaams Parlement, maar wordt angstvallig stil gehouden.

De transfers zouden maar 2 miljard euro per jaar bedragen !

[Hans1]

Hetzelfde cijfer als dat van de B.U.B. overigens.

Maar we hebben nog een andere kleine verrassing in petto !

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Weten jullie het al? Er is een nieuwe universitaire studie uit over de transfers die ze sterk relativeert ! Besteld door Vlaams Parlement, maar wordt angstvallig stil gehouden.

De transfers zouden maar 2 miljard euro per jaar bedragen !

Is het daarom dat de Franstaligen zo hysterisch elke staatshervorming en herziening van de transfers afwijzen?

En waar is je bron? Weer geen bewijzen zeker, zoals met de clandestiene steun die we van Frankrijk krijgen?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Weten jullie het al? Er is een nieuwe universitaire studie uit over de transfers die ze sterk relativeert ! Besteld door Vlaams Parlement, maar wordt angstvallig stil gehouden.

De transfers zouden maar 2 miljard euro per jaar bedragen !

Ik heb het eigenlijk vooral over de manier van de transfers en niet noodzakelijk over de hoeveelheid!

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Weten jullie het al? Er is een nieuwe universitaire studie uit over de transfers die ze sterk relativeert ! Besteld door Vlaams Parlement, maar wordt angstvallig stil gehouden.

De transfers zouden maar 2 miljard euro per jaar bedragen !

zelfs 1 miljoen zou al te veel zijn...

[LeMmOnN]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Weten jullie het al? Er is een nieuwe universitaire studie uit over de transfers die ze sterk relativeert ! Besteld door Vlaams Parlement, maar wordt angstvallig stil gehouden.

De transfers zouden maar 2 miljard euro per jaar bedragen !

ROFL

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

zelfs 1 miljoen zou al te veel zijn...

Allez, gij. Stoot Limburg dan ook af, hè. Die krijgen véél meer dan 10 miljoen euro steun per jaar.

Maar uiteraard is het u niet te doen om dat geld maar om het "raszuiver" houden van uw Vlaemsche volk, hè.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

ROFL

Net dezelfde reactie die ik had deze morgen toen ik het nieuws hoorde op RTBF-radio. De studie zou te vinden zijn op www.tijd.be.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Allez, gij. Stoot Limburg dan ook af, hè. Die krijgen véél meer dan 10 miljoen euro steun per jaar.

Maar uiteraard is het u niet te doen om dat geld maar om het "raszuiver" houden van uw Vlaemsche volk, hè.

in feite is het niet meer nodig te reageren op uw posts, ze zijn allemaal geschreven door een 6 jarig kind

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hetzelfde cijfer als dat van de B.U.B. overigens.

Maar we hebben nog een andere kleine verrassing in petto !

De verrassing is : Er zijn transfers van Gent naar Zelzate.

[Hans1]

Ga naar zoekfunctie en zoek dan naar "transfers" in archief.

Je ziet het artikel dan, maar het is betalend...

Daarna ook een interessant artikel over "Vlaamse" ondernemers in Wallonië die geen splitsingen meer willen omdat ze administratieve rompslomp vrezen !

"België" unitair is dus geen loze slogan, het is gewoon absoluut noodzakelijk en stevig onderbouwd. Ons "federalisme" is een ramp.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

in feite is het niet meer nodig te reageren op uw posts, ze zijn allemaal geschreven door een 6 jarig kind

De waarheid komt uit een kindermond, dat weet je toch?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De verrassing is : Er zijn transfers van Gent naar Zelzate.

Niet eens een gek gedacht !