Israel?! - Pagina 4

HFV · 7 februari 2007, 19:44

Mensen zonder verstand dan vermoedelijk

Radikaliteit heeft alles van doen met een idee en niet hoe je het idee verpakt.

Hertog van Gelre · 7 februari 2007, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HFV

Dat wil ik wel nog eens zien. De partij is gekomen op zijn niveau door radikale politici, waarom zouden die nu opeens allemaal gaan lopen naar Dedecker

Omdat de mensen nu eens een keer een fatsoenlijke rechtse partij willen die ook resultaten behaalt misschien?

De mensen die VB stemmen willen een onafhankelijk Vlaanderen en een streng vreemdelingenbeleid.
Dat is echt wat anders dan: jezelf buitenspel zetten bij de eerstvolgende communautaire onderhandelingen en een onménselijk vreemdelingenbeleid.

Op dit forum is het al lang duidelijk: De VB-stemmers zijn wat dat betreft al verder dan de partij zélf.

De militanten en radicale politici die jij noemt zijn maar een klein percentage van het VB-electoraat maar een onmens blok aan het been.

djimi · 7 februari 2007, 20:05

Terug on topic : Abir Aramin.

Zoek daar maar eens iets over, en kom d�*n nog eens klagen.

Volksstormer · 7 februari 2007, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik moet zeggen: Uw standpunten bevallen me steeds meer. Nu nog mensen als IlluSSion en Volksstormer uit uw achterban knikkeren...(Ja, ze behoren bij de VB-achterban).

Bij mijn weten heeft het VB nochtans geen fractie in het EP gevormd met deze verrader:

Maar wel met onder andere deze dame en heren:

Pech voor jou, beste vriend...

Volksstormer · 7 februari 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

helaas moet de partij nog gezuiverd worden, maar dat zal wel komen

Omdat jouw toontje mij zo bevalt nog eentje van de Italiaanse camerati van je partij:

Jammer dat de beste VB'ers naar het EP "verbannen" zijn... Of misschien ook niet: ze kunnen daar échte bondgenootschappen smeden. Dan spreek ik niet over "bondgenootschappen" met liberaal vlaktaks-rechts uit Vlaanderen...

Je ziet: als het VB iets goed doet, zeg ik het ook!

Hertog van Gelre · 7 februari 2007, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Pech voor jou, beste vriend...

Nee, ik heb juist geluk. Anders had ik drie pagina's lang moeten doordiscussieren dat types zoals jij nog steeds bij de achterban van het VB zitten. Dank je voor de demonstratie.

IlluSionS667 · 8 februari 2007, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

de Goyim is niet minderwaardig. de onderscheiding tss Jood en Goyim is niet zoveel verschillend als het onderscheid tss wat de katholieke zeggen met gelovige of heiden. of het verschil tss staatsburger en vreemdeling.

Heel wat Thora-trouwe joden denken er inderdaad zo over. Zionisten neigen vaak echter eerder naar de supermacistische interprettatie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

het interesseert de palestijnen echt niet of er doden onder de burgers vallen van israël, ze moedigen het zelfs aan

Ik keur dat uiteraard niet goed, maar als je ziet hoe arrogant heel wat zionistische Israeli's zich gedragen, kan ik daar best wel inkomen.

Je hebt waarschijnlijk geen idee hoe repressief de zionistische bezetting werkelijk is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

als ze dan toch aanslagen willen plegen waarom dan niet tegen het leger? omdat ze te laf zijn meneer

Hoe kun je een kamikaze nu van lafheid beschuldigen?!?

Militaire doelwitten zijn gewoon te goed beschermd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik moet zeggen: Uw standpunten bevallen me steeds meer. Nu nog mensen als IlluSSion en Volksstormer uit uw achterban knikkeren

Ik heb nooit tot hun achterban behoord. Ik heb enkele keren op hun gestemd wegens gebrek aan beter. That's it. De enige verenigingen waarvan ik mijzelf tot de achterban reken, zijn NSV!, VNJ, Voorpost, Delta Stichting, Jong Manifest en de VVB. Van geen enkele dezer organisaties ben ik echter lid, al kan dat in de toekomst misschien nog wel veranderen.

Bij de volgende verkiezingen zal ik waarschijnlijk eerder Lijst Dedecker of NEE stemmen. De corruptie in het VB, de intellectuele en morele zwakheid dan de VB-top en het binnenhalen van een zionistische pseudolibertariër als Verstrepen is mij net iets teveel geworden om nog op die partij te stemmen.

U toont weeral hoe onverdraagzaam en vooringenomen u bent, heer Hertog.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

helaas moet de partij nog gezuiverd worden, maar dat zal wel komen

De partij is zo rot tot in de kern dat er beter een nieuwe Vlaams-nationale partij wordt opgericht. Het VB mist elke vorm van idealisme, intellectuele onderbouw en visie en zit - net als de systeempartijen - vol met oportunistische postjesjagers zonder al te veel niveau. Een zuivering is hoe dan ook zinloos

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Keil dan meteen DeMan buiten.

Eerst Dewinter. Zijn lakeien (waaronder DeMan) kunnen daarna. Voorlopig regeert Dewinter echter als een keizer over het VB.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

de verruiming kwam door FDW himself, hij is ook een voorstander van een zachtere aanpak tot nader order

FDW wil gewoon zijn partij in de legaliteit houden en zijn kiezers niet verliezen. Daarom knoeit hij wat met zijn programma. Elke ideologische onderbouw ontbreekt echter.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De mensen die VB stemmen willen een onafhankelijk Vlaanderen en een streng vreemdelingenbeleid.
Dat is echt wat anders dan: jezelf buitenspel zetten bij de eerstvolgende communautaire onderhandelingen en een onménselijk vreemdelingenbeleid.

Omdat jij iets onmenselijk vindt, dan is het nog niet zo.

Verder zet je je per definitie buitenspel als je werkelijk voor een onafhankelijk Vlaanderen gaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Op dit forum is het al lang duidelijk: De VB-stemmers zijn wat dat betreft al verder dan de partij zélf.

Verder in alle richtingen. De ene groep is radicaler, de andere zijn halve N-VA'ers. De standpunten van het huidige VB worden door zowat niemand meer gedeeld. De partij is gewoon wat aan het aanmodderen en is daardoor haar kiespubliek volledig uit het oog verloren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De militanten en radicale politici die jij noemt zijn maar een klein percentage van het VB-electoraat maar een onmens blok aan het been.

De militanten en de radicale politici zijn de orriginele achterban van het VB (die ze al enige tijd verraden heeft) en precies dát wat Vlaanderen nodig heeft. Enkel radicalen hebben ooit iets kunnen veranderen in de samenleving.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, ik heb juist geluk. Anders had ik drie pagina's lang moeten doordiscussieren dat types zoals jij nog steeds bij de achterban van het VB zitten.

Types zoals hem zijn ook nog lid. Meer en meer vallen ze echter af, omdat de partij te rot is vanbinnen....

Jullie zouden allemaal een het boek Vlaams Geblokkeerd moeten lezen. Dit boek bevestigt alles wat ik al enige tijd vermoed en toont een gapende wonde in het hart van het VB. Het is een absolute aanrader voor zowel tegenstanders als sympathisanten van de partij.

Hertog van Gelre · 8 februari 2007, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

U toont weeral hoe onverdraagzaam en vooringenomen u bent, heer Hertog.

Noemt u het maar zo.

Ik constateer dat veel Belangers het zat zijn om voor fascist of racist te worden uitgemaakt terwijl ze dat niet zijn.

Natuurlijk is dat ook een politiek spelletje van de andere partijen maar het wordt er niet makkelijker op als elke fascist, neo-nazi, nationaal solidarist, racist, 'anti-zionist' of anderzins extreem-rechtse luidkeels gaat lopen verkondigen dat zij de harde kern van de partij zijn.

Sinistra · 8 februari 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

So? Dat maakt mij nog geen antisemiet. Één van mijn beste e-vriendinnen is trouwens een anti-zionistische joodse.

En jij denkt dat ik dat moet geloven?

Wees gerust zelfs de meest antizionistische "jood" wil nog niet bevriend zijn met een neonazi zoals jij.
En mocht het toch zo zijn, dan ben ik er zeker van dat je je "nationaal-revolutionaire" sympathiëen wel voor jezelf houdt..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Toch wel toevallig dat zionistische extremisten meestal seculiere joden zijn, terwijl heel wat anti-zionisten orthodoxe thora-joden zijn. Wie zijn dan de nestbevuilers en de verraders?!

Die lawaaimakers van Naturei Karta zijn voornamelijk Russische en Amerikaanse immigranten en vormen zelfs bij de Ultra-orthodoxen een meer dan serieuze minderheid. In Israël zelf proberen ze zelf ook vaak een demonstratie te houden maar moeten enorm beschermd worden door de politiemacht wegens de enorme vijandige houding van de Israëlische omwonenden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Wat zelfhaat betreft, valt het mij op dat heel wat aspecten van de zionistische ideologie als twee druppels water lijken op die van het nationaal-socialisme. Ik zou dan ook een grote voorstander van het zionisme zijn, ware het niet omwille van de hypocrisie, wreedheid en arrogantie van de zionistische extremisten.

Je begint er weer serieus naast te slaan. Het zionisme is een bevrijdingsbeweging, het nationaal socialisme een "bezettingsbeweging" dus vergelijk nu geen appelen met bananen aub. Mss wat meer in de realiteit leven en niet in "illusions"....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

"debiele onzin"? Het gaat hiet wel om bewezen feiten.

Het enigste "bewijs" dat er is, is het feit dat de Joden al behoorlijk wat eeuwen langer aanspraak hebben op het gebied "Israël" dan de Palestijnen dit hadden. Niettemin blijf ik voorstander van een 2 statenoplossing, indien ook de Palestijnen erkennen dat het gebied "Haifa-Tel aviv-West-Jeruzalem-Eilat ontegensprekelijk bij de Joodse staat Israël hoort.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Dat heb ik ook nooit beweerd, noch doet Finkelstein dat zelf. Zionistische extremisten doen dat echter wel van zichzelf, al hebben zij daar evenmin het recht toe.

Nochtans is een meerderheid van de inwoners van Israël voorstander om de staat Israël te behouden, dus NK zijn een minderheid van gefrustreerde fanatici.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Misschien. Er zijn echter ook heel wat anti-zionistische seculiere joden a la Finkelstein en nog veel meer anti-zionisten onder de niet-antisemitische niet-joden.

Daar ben ik me ook van bewust maar hou maar op om te denken dat al die zogenaamde "anti-zionisten" bekommerd zouden zijn om de Palestijnen. Het géén die lui vooral interesseert is de olie. Waarom denk je dat de olielanden in de jaren '70 de oliekraan dichtdraaide? Omwille van het Europese pro-Israël standpunt, zelfs België was in die tijd een trouwe bondgenoot van Israël, maar de Arabische chantage zal geen eeuwen meer standhouden. Nog ff wachten op de eerste auto op waterstof en de Arabieren kunnen hun olie steken waar de zon nooit schijnt

. En dan zullen alle neuzen weer richting Israël gedraaid staan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Natuurlijk niet. Jij neemt alleen andere zionistische extremisten ernstig.

Wat voor de één een extremist is, is voor de ander een democraat. Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Zionisten hebben nochtans nooit zichzelf tot pulp laten blazen om zoveel mogelijk mensen mee te sleuren in hun dood....

IlluSionS667 · 8 februari 2007, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik constateer dat veel Belangers het zat zijn om voor fascist of racist te worden uitgemaakt terwijl ze dat niet zijn.

Ik constateer dat veel fascisten het zat zijn om voor Belanger of racist te worden uitgemaakt terwijl ze dat niet zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Natuurlijk is dat ook een politiek spelletje van de andere partijen maar het wordt er niet makkelijker op als elke fascist, neo-nazi, nationaal solidarist, racist, 'anti-zionist' of anderzins extreem-rechtse luidkeels gaat lopen verkondigen dat zij de harde kern van de partij zijn.

Dat zal ik ook nooit beweren. Ik heb al enige tijd afstand van het VB genomen.

Sinistra · 8 februari 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Omdat jouw toontje mij zo bevalt nog eentje van de Italiaanse camerati van je partij:

Jammer dat de beste VB'ers naar het EP "verbannen" zijn... Of misschien ook niet: ze kunnen daar échte bondgenootschappen smeden. Dan spreek ik niet over "bondgenootschappen" met liberaal vlaktaks-rechts uit Vlaanderen...

Je ziet: als het VB iets goed doet, zeg ik het ook!

Guderian is "back"!!!

Volksstormer · 8 februari 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, ik heb juist geluk. Anders had ik drie pagina's lang moeten doordiscussieren dat types zoals jij nog steeds bij de achterban van het VB zitten. Dank je voor de demonstratie.

Ik heb nergens beweerd dat ik tot die "achterban" behoor.

Integendeel, u bent degene die beweert tot de "gematigde" achterban te behoren!

Ik wens u veel succes als liberale missionaris bij het VB...

Volksstormer · 8 februari 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Guderian is "back"!!!

Was het maar waar!

Hertog van Gelre · 8 februari 2007, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ik heb nergens beweerd dat ik tot die "achterban" behoor.

U heeft gezegd dat u VB stemt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Integendeel, u bent degene die beweert tot de "gematigde" achterban te behoren!

Nee, ik hoop ooit met vlaams-nationalisten te kunnen samenwerken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ik wens u veel succes als liberale missionaris bij het VB...

Dank u, maar ik mag en wil geen lid worden.

Maar voor de goede orde: Ik ga honderdmaal liever in discussie met jou, dwz iemand die openlijk voor zijn standpunten uitkomt, dan met iemand als De Man die met zijn gedraai, zijn 'bedekte termen' en 'slimme uitspraakjes' de radicalen wil paaien.

Volksstormer · 8 februari 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U heeft gezegd dat u VB stemt.

Kan zijn, maar u staat ideologisch nochtans dichterbij het VB dan ik.

Citaat:

Nee, ik hoop ooit met vlaams-nationalisten te kunnen samenwerken.

U moet goed onthouden dat de Joodse lobby's doorgaans geen nationalisten lusten. Ze zullen altijd verwijzen naar de "Shoa" om een groeiend nationaal bewustzijn de kop in te drukken. Niet alleen door middel van "legale" repressie (muilkorfwetten), maar zelfs door middel van fysieke repressie (moorden).

Ik zal bijvoorbeeld nooit vergeten dat een van de stichters van het Franse Front National, François Duprat, door een zionistisch commando is vermoord.

Citaat:

Maar voor de goede orde: Ik ga honderdmaal liever in discussie met jou, dwz iemand die openlijk voor zijn standpunten uitkomt, dan met iemand als De Man die met zijn gedraai, zijn 'bedekte termen' en 'slimme uitspraakjes' de radicalen wil paaien.

De Man bevalt mij evenmin.

Wat ik hem verwijt, is dat hij te dol is op Bat Ye'or. Dat maakt hem tot een partizaan van atlantisten en zionisten. (Niet de Oliecrisis is dé oorzaak van de gezinshereniging en de erkenning van de islam, maar wél de mensenrechtendoctrine met haar "godsdienstvrijheid" en haar "familiale rechten".)

IlluSionS667 · 8 februari 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

U heeft gezegd dat u VB stemt.

Je kunt op een partij stemmen omdat je achter hun programma staat of omwille van gebrek aan beter. In het geval van Volksstormer vermoed ik het laatste, omdat wij op erg veel vlakken op dezelfde lijn staan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, ik hoop ooit met vlaams-nationalisten te kunnen samenwerken.

Ik hoop zelf ook ooit met (extreem-)linksen te kunnen samenwerken. Gewoonlijk zijn het echter de (extreem-)linksen die de boot afhouden, terwijl ik de hand rijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dank u, maar ik mag en wil geen lid worden.

Waarom zou u niet mogen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar voor de goede orde: Ik ga honderdmaal liever in discussie met jou, dwz iemand die openlijk voor zijn standpunten uitkomt, dan met iemand als De Man die met zijn gedraai, zijn 'bedekte termen' en 'slimme uitspraakjes' de radicalen wil paaien.

Je toont je nochtans erg intolerant tav ons (Volksstormer en mijzelf). Waarom kun je niet proberen even tolerant te zijn tov ons als wij staan tov jou?!

IlluSionS667 · 8 februari 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

De Man bevalt mij evenmin.

Wat ik hem verwijt, is dat hij te dol is op Bat Ye'or. Dat maakt hem tot een partizaan van atlantisten en zionisten.

Is dat alles wat je hem verwijt? Ik stoor mij vooral aan het feit dat hij een arrogante oportunistische bullebak is.

Het Atlantisme waar u over spreekt, is helaas een eigenschap van de hele VB-top. Rivalen Dewinter en Annemans, voorzitter Vanhecke en mindere goden als De Man, Colen en Verstrepen zijn stuk voor stuk Atlantisten.

Hertog van Gelre · 8 februari 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Je toont je nochtans erg intolerant tav ons (Volksstormer en mijzelf). Waarom kun je niet proberen even tolerant te zijn tov ons als wij staan tov jou?!

Volgens mij discussieren we deftig en is dit niet de eerste keer. Dus tolerantie genoeg.
Maar jullie standpunten zijn radicaal tegengesteld aan die van mij. Jullie 'volksnationalisme' kent een te enge definitie van 'volk'. Verder heb ik geen enkel begrip voor racisme, in welke vorm dan ook. Ook antisemitisme (of in modern jargon: anti-zionisme) is een vorm van racisme, IlluSSion.

Ambiorix · 8 februari 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ook antisemitisme (of in modern jargon: anti-zionisme) is een vorm van racisme, IlluSSion.

daar zijn ze weer. zoek het op in het woordenboek, en stop dan die valse beschuldigingen.

C uit W · 8 februari 2007, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ook antisemitisme (of in modern jargon: anti-zionisme) is een vorm van racisme, IlluSSion.

Hertog, deze is er ferm over hoor. De superioriteit van het joodse ras niet willen aanvaarden is geen racisme.

7 februari 2007, 19:44	#61
HFV Partijlid Geregistreerd: 11 september 2006 Berichten: 230	Mensen zonder verstand dan vermoedelijk Radikaliteit heeft alles van doen met een idee en niet hoe je het idee verpakt. __________________ Wij zijn geen nationalistische solidaristen, ook geen solidaristische nationalisten, maar wel nationaalsolidaristen. Dat wil zeggen, dat bij ons Nationalisme en Solidarisme één geworden zijn; één zodanig dat het ene zonder het andere voor ons niet meer bestaat." - Joris van Severen Laatst gewijzigd door HFV : 7 februari 2007 om 19:45.

7 februari 2007, 20:05	#63
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.195	Terug on topic : Abir Aramin. Zoek daar maar eens iets over, en kom d�*n nog eens klagen.