Wanneer gaan we eindelijk inzien dat er een serieus probleem met de ecologie is?!? - Pagina 39

Jan van den Berghe · 9 februari 2007, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat ik hiermee wil zeggen is dat men moet nadenken vooraleer men maatregelen neemt en dat het beter is de bevolking bewust te maken van het probleem dat er heerst zodat ze ook werkelijk gemotiveerd geraken om hier aan te werken ipv ze zomaar allerhande maatregelen op te leggen. Deze maatregelen mochten misschien wel goedbedoeld zijn, het milieu vaart er allesbehalve goed bij.

Bewustmaking en -wording zijn inderdaad belangrijke voorwaarden vooraleer bepaalde stappen worden gezet. Jammer genoeg is het vaak zo dat mensen alleen maar door schrikmaatregelen in de pas gaan lopen. Sedert de invoering van superboetes (hoe betwistbaar ze ook in mijn ogen zijn) en het plaatsen van flitscamera's is er wel het een en ander veranderd.

Raven · 9 februari 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bewustmaking en -wording zijn inderdaad belangrijke voorwaarden vooraleer bepaalde stappen worden gezet. Jammer genoeg is het vaak zo dat mensen alleen maar door schrikmaatregelen in de pas gaan lopen. Sedert de invoering van superboetes (hoe betwistbaar ze ook in mijn ogen zijn) en het plaatsen van flitscamera's is er wel het een en ander veranderd.

Hmmm... nochtans is het duidelijk dat ondanks de afzwakking van de superboetes, de inkomsten uit snelheids-overtredingen nog altijd stijgen.

Maar wat milieu-problematiek betreft, is er geen enkele partij die "echte" maatregelen durft treffen. (Agalev buiten beschouwing, die hebben dwaze, onrealistische maatregelenen)

Jan van den Berghe · 9 februari 2007, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Hmmm... nochtans is het duidelijk dat ondanks de afzwakking van de superboetes, de inkomsten uit snelheids-overtredingen nog altijd stijgen.

Nogal logisch: er komen steeds meer onbemande camera's en er is een verhoging van de pakkans sedert enige jaren.

http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...ongevallen.htm

Jantje · 9 februari 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Probleem is dat Groen! de grondbeginselen en stuwing van vroeger niet meer heeft. Groen! is een ideologische partij geworden met socialistische onderbouw met tegelijkertijd een sterk latente vorm van belgicisme. De basisfiguren als een Versteylen stonden ver van wat de partij nu is geworden. Niet verwonderlijk dan ook dat ze afstand hebben genomen van de partij.

De echte grondleggers van Agalev zijn idd allang geen lid meer van deze partij. Zij stonden totaal niet achter de politieke boodschap, die zuiver communistisch is.

Citaat:

Eigenlijk moeten veel zaken gewoon voortkomen uit het gezond verstand. Wie laat er nu immers een licht branden dat niet nuttig of nodig is? U laat toch ook geen licht branden op zolder waar je die avond niet zult komen? Men steekt het licht toch ook niet aan op klaarlichte dag in een door daglicht ruim verlichte kamer?! Allemaal eenvoudige, maar gezond denkende redeneringen die ook perfect toepasbaar zijn in de huishouding van een gemeente. Daarvoor hoeft men zelfs geen "groene principes" erop nahouden.

Maar probeer dat sommige maar eens te laten inzien.

Linkse Vogel · 9 februari 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De echte grondleggers van Agalev zijn idd allang geen lid meer van deze partij. Zij stonden totaal niet achter de politieke boodschap, die zuiver communistisch is.

Maar probeer dat sommige maar eens te laten inzien.

Hola... Groen! is niet voor het communisme! Maar een sociaal-ecologische omvorming van het kapitalisme! Groen! is een sociale, solidaire, rechtvaardige en vooral ecologische partij, niet communistisch.

Vorenus · 9 februari 2007, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Hola... Groen! is niet voor het communisme! Maar een sociaal-ecologische omvorming van het kapitalisme! Groen! is een sociale, solidaire, rechtvaardige en vooral ecologische partij, niet communistisch.

Communisme dus.

Linkse Vogel · 9 februari 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Communisme dus.

Wanneer gaan jullie extreemrechtse en conservatieve maniaken nu eens een keertje stoppen met iedereen die de wereld op een linkse manier beter wilt maken te beschuldigen van communist? Ok, alle linksen zijn communistisch. Als je vind dat holebi's even veel rechten hebben als heteros, ben je dus een communist! Ik vind dat jij echt gewoonweg niet nadenkt over wat je zegt! Jouw mentaliteit is lager als dat van een 13-jarige! Volgens mij weet jij niet eens wat communisme is!

Vorenus · 9 februari 2007, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Wanneer gaan jullie extreemrechtse en conservatieve maniaken nu eens een keertje stoppen met iedereen die de wereld op een linkse manier beter wilt maken te beschuldigen van communist? Ok, alle linksen zijn communistisch. Als je vind dat holebi's even veel rechten hebben als heteros, ben je dus een communist! Ik vind dat jij echt gewoonweg niet nadenkt over wat je zegt! Jouw mentaliteit is lager als dat van een 13-jarige! Volgens mij weet jij niet eens wat communisme is!

Communisme is gewoon dictatuur onder het mom van een arbeidersdemocratie. (of volksdemocratie)

Linkse Vogel · 9 februari 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Communisme is gewoon dictatuur onder het mom van een arbeidersdemocratie. (of volksdemocratie)

Ik zou jouw wel eens willen tegenkomen in Leuven.

Spijtig zal ik niet weten als jij het bent...

Vorenus · 9 februari 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik zou jouw wel eens willen tegenkomen in Leuven.

Spijtig zal ik niet weten als jij het bent...

Weinig kans, ik woon wel in Leuven maar kom zelden buiten om een stapje te zetten in Leuven.

Raven · 9 februari 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Jouw mentaliteit is lager als dat van een 13-jarige! Volgens mij weet jij niet eens wat communisme is!

Over communisme zal groen! je zeker goed geïnformeerd hebben... maar wat betreft ecologie & energie ben je niet echt een groot licht

Jantje · 9 februari 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Wanneer gaan jullie extreemrechtse en conservatieve maniaken nu eens een keertje stoppen met iedereen die de wereld op een linkse manier beter wilt maken te beschuldigen van communist? Ok, alle linksen zijn communistisch. Als je vind dat holebi's even veel rechten hebben als heteros, ben je dus een communist! Ik vind dat jij echt gewoonweg niet nadenkt over wat je zegt! Jouw mentaliteit is lager als dat van een 13-jarige! Volgens mij weet jij niet eens wat communisme is!

Vogel ik ben zelfs niet rechts, dus zeker niet extreem-rechts en helemaal niet conservatief.

En wees er maar gerus van dat Groen! communistisch is, dat is ook de reden waarom ze zosnel de snel-belg-wet hebben goedgekeurd en waarom ze voor open in grenzen zijn. Hoe meer sukkelaars er hier zijn, hoe sneller ze de rest onder de duim krijgen. En waarom denk je dat niet zij voor de 32 urenweek zijn en net zij zo hard roepen over de te hoge lonen en inkomsten van zelfstandigen en bedrijfsleiders.

Als ze konden zouden ze zelfs gaan zeggen hoeveel broden en bakker mag bakken.

Ook gehaardheid heeft niets met politiek te maken, maar met gevoelens en Goddienst.

En als je echt met het milieu inzit, dan gebruik je de politiek om iets te bereiken voor de natuur en onderzoek je eerst of je voorstellen wel deugen.

En jij bent nu nog heel jong, maar op jou leeftijd was ik reeds met het milieu bezig en zocht ik wegen die zowel economisch als ecologisch verantwoord waren. En het eerste probleem dat ik steeds tegen kwam, was de overbevolking en de groene politieke partij die alles wat niet volgens hun idee was tegenwerkten en afkeurden.
Pas op mijn 25ste kwam ik achter de waren ideologie van agelev(Groen!).
Zij zijn echte watermeloenen, groen van buiten en knal rood van binnen en verder geen stamp onder hun kont waard.

Winterhamer · 9 februari 2007, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik zou jouw wel eens willen tegenkomen in Leuven.

Spijtig zal ik niet weten als jij het bent...

Misschien moet jij eens naar Antwerpen of Brussel verhuizen, dan zal je de gevolgen van een links beleid zin, Leuven heeft maar 9.43% buitenlanders, en ik neem aan dat Westerse buitenlanders daar ook mee gerekend worden, typisch links, voor de multicultuur zijn maar wel ergens wonen waar nauwelijks buitenlanders zitten.

Groentje-18 · 9 februari 2007, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bewustmaking en -wording zijn inderdaad belangrijke voorwaarden vooraleer bepaalde stappen worden gezet. Jammer genoeg is het vaak zo dat mensen alleen maar door schrikmaatregelen in de pas gaan lopen. Sedert de invoering van superboetes (hoe betwistbaar ze ook in mijn ogen zijn) en het plaatsen van flitscamera's is er wel het een en ander veranderd.

Inderdaad.

TOch kan een externe motivering van overheidswege dus ook misgaan, als het voor het volk niet duidelijk genoeg is dat men iets aan het milieu wil doen (dan wel een goedkope manier zoekt om de kas te spijzen)/het volk niet bewust genoeg is van de milieuproblematiek.
Tja, het ene probleem is het andere niet... de boetes op sluikstorten zijn dacht ik ook vrij hoog tegenwoordig. (?)
Het grootste nadeel dat tegen het milieu zelf speelt en op lange termijn ook wel tegen de mens is dat de gevolgen van mlieuschade zich pas op lange termijn kenbaar maken. Op zo lange termijn dat mensen er in het heden geen aandacht aan wensen te besteden wegens belangrijkere zaken aan het hoofd die wèl een korte termijn impact hebben. Op zo lange termijn dat men wetenschappelijk of als gewone burger slechts heel moeizaam tot niet een verband kan vaststellen dat milieuschade x aan probleem y van tien jaar later linkt.

Jan van den Berghe · 10 februari 2007, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Hola... Groen! is niet voor het communisme! Maar een sociaal-ecologische omvorming van het kapitalisme! Groen! is een sociale, solidaire, rechtvaardige en vooral ecologische partij, niet communistisch.

In de praktijk komt het neer op een vorm van communisme. Vandaar ook dat een Versteylen afstand heeft gedaan van Agalev, omdat hij de partij ontrouw vond aan de eerste beginselen. Die waren toen volks, groen en Vlaams.

Raven · 10 februari 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de praktijk komt het neer op een vorm van communisme. Vandaar ook dat een Versteylen afstand heeft gedaan van Agalev, omdat hij de partij ontrouw vond aan de eerste beginselen. Die waren toen volks, groen en Vlaams.

Het ironische is dat Agalev in z'n begin "extreme democraten" konden genoemd worden, volledig in het teken van de jeugd.

Iedereen heeft een zeer korte tijd het recht om een postje te nemen, daarna plaats maken voor iemand anders.

Tot de gieren kwamen hé. Mieke Vogels, Jos Gheysels... in plaats van dat zij opstapten, hebben ze de stichter eruit gesmeten.

Hoe dat "linkse vogel" dat kan passen in z'n visie over solidariteit & democratie is me echt een raadsel.

Linkse Vogel · 10 februari 2007, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

Misschien moet jij eens naar Antwerpen of Brussel verhuizen, dan zal je de gevolgen van een links beleid zin, Leuven heeft maar 9.43% buitenlanders, en ik neem aan dat Westerse buitenlanders daar ook mee gerekend worden, typisch links, voor de multicultuur zijn maar wel ergens wonen waar nauwelijks buitenlanders zitten.

Toevallig heeft u het mis. In Leuven stemt 38% van de mensen voor de sossen en daarmee is het de grootste partij na de CD&V met amper 26 en levert het de burgemeester. In Leuven stemt ook maar 12 voor het Belang.

Linkse Vogel · 10 februari 2007, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het ironische is dat Agalev in z'n begin "extreme democraten" konden genoemd worden, volledig in het teken van de jeugd.

Iedereen heeft een zeer korte tijd het recht om een postje te nemen, daarna plaats maken voor iemand anders.

Tot de gieren kwamen hé. Mieke Vogels, Jos Gheysels... in plaats van dat zij opstapten, hebben ze de stichter eruit gesmeten.

Hoe dat "linkse vogel" dat kan passen in z'n visie over solidariteit & democratie is me echt een raadsel.

toevallig waren Ghesels en Aelvoet ook stichters, die er niet zijn uitgesmeten. Versteylen is eruit gesmeten omdat hij tegenwringde, NIET over politiek gezien maar partij gezien. Hij wou Agalev en Groen! volledig samen als een geheel, maar dat was zeer moeilijk. Versteylen was gewoon geen politicus.

Jan van den Berghe · 11 februari 2007, 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

toevallig waren Ghesels en Aelvoet ook stichters, die er niet zijn uitgesmeten. Versteylen is eruit gesmeten omdat hij tegenwringde, NIET over politiek gezien maar partij gezien. Hij wou Agalev en Groen! volledig samen als een geheel, maar dat was zeer moeilijk. Versteylen was gewoon geen politicus.

Versteylen was inderdaad geen man die in het vakje van de Belgische politici past, d.i. mensen die slechts naar macht om de macht streven. Die andere figuren wel. Daarenboven hebben die mensen geen enkele echte visie en ontbreekt het hun aan daadwerkelijke reflexievermogen. Geysels blijft zweren bij het cordon, alhoewel het niet werkt. Aelvoet blunderde dat het geen naam had en wees iedere verantwoordelijkheid af. Vogels is in hetzelfde bedje ziek. Versteylen denkt tenminste na en stelt idealen nog steeds boven macht.

duveltje382 · 11 februari 2007, 07:23

Maar ere wie ere toekomt,M.Volgels heeft hier in het Antwerpse al heel wat gedaan voor de armen en minder bedeelde mensen,en zij is dan lokaal gezien één van de beste politica's van de Stad

11 februari 2007, 07:23	#780
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Maar ere wie ere toekomt,M.Volgels heeft hier in het Antwerpse al heel wat gedaan voor de armen en minder bedeelde mensen,en zij is dan lokaal gezien één van de beste politica's van de Stad __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren Laatst gewijzigd door duveltje382 : 11 februari 2007 om 07:25.