Leerlingen eten halalvlees op bosklassen - Pagina 17

circe · 22 februari 2007, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Circe, wat de Marokkanen hier spreken heeft als basis Arabisch maar voor vele dingen hebben ze hun eigen woorden, zoals een eigen 'dialect'. Net zoals ze in Aalst een tas koffie een zjat kaffee noemen en in Berlare een komme kaffee.

Waar ik dat haal? Waar denk je?

Ik had het over de berberse Marokkanen, die spreken geen arabisch en evenmin een arabisch dialect maar een totaal aparte taal: het Tamazight

http://www.amazigh.nl/educatief/lees.php?gid=160

en ook:

Citaat:

Volgens Robert Montagne, heeft het onderzoek dat door de Franse overheid eind 1800 werd gehouden aangetoond dat 75% van de Marokkanen uit Imazighen bestaat en tweederde van de overige 25% was tweetalig, dus zij spraken naast het Tamazight ook Arabisch. Hierbij voegde hij toe dat de tweetalige bevolking Imazighen waren maar toch tot de Arabieren werden gerekend. Het onderzoek van de jaren 70 liet een veel kleiner percentage zien (50% tegenover 75%), een direct gevolg van de Arabisatie. De tweetalige bevolking werd niet eens vermeld.
http://www.amazigh.nl/educatief/lees.php?gid=211

Doki · 22 februari 2007, 21:56

Ik ben hier tegen. Niet alleen moet de school in haar organisatie de neutraliteit behouden, maar het ritueel slachten van schapen (nog steeds zonder verdoving) is een barbaars anachronisme.

Weg met die maatregel dus, maar tegelijk moet er wel met de ouders van die kinderen een dialoog gestart worden om hen uit te leggen waarom dit niet kan.

circe · 23 februari 2007, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik ben hier tegen. Niet alleen moet de school in haar organisatie de neutraliteit behouden, maar het ritueel slachten van schapen (nog steeds zonder verdoving) is een barbaars anachronisme.

Weg met die maatregel dus, maar tegelijk moet er wel met de ouders van die kinderen een dialoog gestart worden om hen uit te leggen waarom dit niet kan.

Je verwart precies een beetje met het slachten van schapen voor het offerfeest.

In realititeit zijn in onze slachthuizen blijvende aparte slachtlijnen aangelegd voor halalslachtingen waar dan een islamitische slachter eerst een gebed prevelt alvorens de dieren (koeien, schapen etc.) onverdoofd worden geslacht om er als halal uit te komen.

Over welke dialoog heeft U het ?

Doki · 23 februari 2007, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Je verwart precies een beetje met het slachten van schapen voor het offerfeest.

In realititeit zijn in onze slachthuizen blijvende aparte slachtlijnen aangelegd voor halalslachtingen waar dan een islamitische slachter eerst een gebed prevelt alvorens de dieren (koeien, schapen etc.) onverdoofd worden geslacht om er als halal uit te komen.

Over welke dialoog heeft U het ?

Halal vlees komt van ritueel geslachte dieren, of dat nu voor het offerfeest is of niet. Bij het offerfeest is er het bijkomende probleem dat die slachting veelal bij de mensen thuis gebeurt.

Wat is er niet duidelijk aan die dialoog? Leraren moeten in gesprek treden met de ouders die hun kind bij de bosklassen thuis willen houden omdat de spijswetten er niet worden gerespecteerd. Misschien is een mogelijk compromis dat er voor deze kinderen tijdens de bosklassen vegetarische maaltijden worden klaargemaakt.

In elk geval kan het niet dat de school zich plooit naar de wetten van de islam, en men moet ook trachten te vermijden dat de kinderen het slachtoffer worden van de religieuze keuzes van hun ouders. Zo'n evenement als de bosklassen is voor kinderen doorgaans heel leerrijk en waardevol, dus vanuit de school moet worden getracht een werkbaar compromis te bereiken.

circe · 23 februari 2007, 11:36

Oeps.... hopelijk beginnen ze nu niet in de tomatensaus met bollekes te spuwen?

Wat me wél kan schelen, is dat die moslims tegenwoordig kennelijk van oordeel dat ook niét-moslims geen varken mogen eten. …Dat is op z’n minst het geval in Duitsland. Dat laten de mensen van Politically Incorrect weten. Eerst hielden ze de uit verschillende Duitse steden en gemeenten afkomstige berichten voor geïsoleerde gevallen, maar intussen is toch gebleken dat tussen die geïsoleerde gevallen wel degelijk verbanden te trekken vallen.

Jonge moslims gaan beenhouwerijen binnen, spuwen daar boven het varkensvlees op de etalagekast en beledigen de mensen in de winkel. Van diezelfde mensen eisen ze dat ze in de toekomst geen varkensvlees meer zouden verkopen.

In de meeste gevallen zouden de daders uit de buurt komen en bij de winkeliers bekend zijn, maar in zo goed als geen enkel geval doen de winkeliers aangifte. Reden ? Ze zijn bank voor de bekendheid die aan de zaak zou gegeven worden en vrezen dat hun klanten zullen wegblijven. Spuug in een beenhouwerij is namelijk niet meteen een schitterend verkoopsargument .....

Doki · 23 februari 2007, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Oeps.... hopelijk beginnen ze nu niet in de tomatensaus met bollekes te spuwen?

Wat me wél kan schelen, is dat die moslims tegenwoordig kennelijk van oordeel dat ook niét-moslims geen varken mogen eten. …Dat is op z’n minst het geval in Duitsland. Dat laten de mensen van Politically Incorrect weten. Eerst hielden ze de uit verschillende Duitse steden en gemeenten afkomstige berichten voor geïsoleerde gevallen, maar intussen is toch gebleken dat tussen die geïsoleerde gevallen wel degelijk verbanden te trekken vallen.

Jonge moslims gaan beenhouwerijen binnen, spuwen daar boven het varkensvlees op de etalagekast en beledigen de mensen in de winkel. Van diezelfde mensen eisen ze dat ze in de toekomst geen varkensvlees meer zouden verkopen.

In de meeste gevallen zouden de daders uit de buurt komen en bij de winkeliers bekend zijn, maar in zo goed als geen enkel geval doen de winkeliers aangifte. Reden ? Ze zijn bank voor de bekendheid die aan de zaak zou gegeven worden en vrezen dat hun klanten zullen wegblijven. Spuug in een beenhouwerij is namelijk niet meteen een schitterend verkoopsargument .....

Dit heeft niets met het onderwerp van deze thread te maken. In het onderwerp van deze thread was het de schooldirectie zelf die de beslissing nam om zich aan de spijswetten aan te passen.

Wat vind je van het voorstel om voor die kinderen een vegetarisch alternatief te voorzien?

circe · 23 februari 2007, 12:54

Citaat:

Wat vind je van het voorstel om voor die kinderen een vegetarisch alternatief te voorzien?

Uw schrijnend gebrek aan informatie begint zielig te worden.

Vegetarische maaltijden werden reeds jaren voorzien.

---------
Het gaat hem over het VERBOD op varkenvlees
Het origineel aangekondigde STANDAARD aanbieden van halal rundsvlees (dat dus werd tegengesproken door Voorhamme, maar nog eens opnieuw bevestigd door de twee turkse gemeenteraadslieden)
Het aanbieden van halal gevogelte.

Doki · 23 februari 2007, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uw schrijnend gebrek aan informatie begint zielig te worden.

Vegetarische maaltijden werden reeds jaren voorzien.

---------
Het gaat hem over het VERBOD op varkenvlees
Het origineel aangekondigde STANDAARD aanbieden van halal rundsvlees (dat dus werd tegengesproken door Voorhamme, maar nog eens opnieuw bevestigd door de twee turkse gemeenteraadslieden)
Het aanbieden van halal gevogelte.

Waar hebt u dat gelezen dat vegetarische maaltijden al jaren werden voorzien? In dit geval lijkt de beslissing van de school nog minder steek te houden, en als vis ook als halal beschouwd wordt dan lijken er mij echt wel voldoende alternatieven aanwezig te zijn.

Dus ik stel voor om bij buitenschoolse activiteiten steeds aan alle kinderen de mogelijkheid te bieden om vegetarisch of vis te eten. Probleem opgelost.

U hoeft trouwens niet zo'n irritant toontje aan te slaan, dat is nergens voor nodig.

Edina · 23 februari 2007, 13:46

Citaat:

Leerlingen van de Antwerpse stadsscholen hebben altijd kunnen kiezen tussen halal- en niet-halal-maaltijden. Dat zegt de audit commissie die schepen van onderwijs Robert Voorhamme heeft ingeschakeld om de geruchten van de laatste weken te onderzoeken. Volgens anonieme getuigenissen van stadspersoneel zou in het stedelijk onderwijs al jaren alleen halal-maaltijden worden geserveerd. Dat blijkt nu dus niet te kloppen. Alleen het keuzeformulier dat ouders moeten invullen is fout opgesteld.

Bron: ATV

Er was dus steeds keuze tussen gewone maaltijden, vergetarische maaltijden of halal-maaltijden (en dat laatste kwam dan in praktijk neer op gevogelte). Allemaal heisa om niets dus weeral.

Doki · 23 februari 2007, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Bron: ATV

Er was dus steeds keuze tussen gewone maaltijden, vergetarische maaltijden of halal-maaltijden (en dat laatste kwam dan in praktijk neer op gevogelte). Allemaal heisa om niets dus weeral.

Bedankt voor de bron Edina. Er was dus inderdaad een vegetarisch alternatief. Ik blijf het wel sterk oneens met het aanbieden van halal vlees.

jurgen79 · 23 februari 2007, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik blijf het wel sterk oneens met het aanbieden van halal vlees.

Uiteraard, het is bij wet verboden om dieren te slachten zonder verdoving.
Maar ja, knuffel hier...knuffel daar...oogje toe.

duveltje382 · 23 februari 2007, 16:08

foutje

Doki · 23 februari 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Uiteraard, het is bij wet verboden om dieren te slachten zonder verdoving.
Maar ja, knuffel hier...knuffel daar...oogje toe.

Het is niet bij wet verboden om dieren zonder verdoving te slachten. Er gaan (gelukkig) wel stemmen op voor zo'n wetgeving.

duveltje382 · 23 februari 2007, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het is niet bij wet verboden om dieren zonder verdoving te slachten. Er gaan (gelukkig) wel stemmen op voor zo'n wetgeving.

En dan een dier verdoofd laten leeg bloeden,is het dat wat jullie willen

Doki · 23 februari 2007, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

En dan een dier verdoofd laten leeg bloeden,is het dat wat jullie willen

Dit gaat nu wel een beetje off-topic, maar goed. Als je een dier wil slachten dan moet je het laten leegbloeden, anders is het oneetbaar.
Het gaat hem over het lijden van het dier. Ik ben een groot voorstander van dierenrechten en ook vegetariër, en ik denk dat als men een wet erdoor krijgt die voorschrijft dat dieren moeten worden verdoofd vooraleer ze te slachten, dit toch een kleine stap in de goede richting zou zijn.

Wel moeten de methoden voor het verdoven goed gedocumenteerd en gecontroleerd worden, want electrocutie wordt zo bijvoorbeeld ook soms als een vorm van verdoving voorgesteld. Daar ben ik het niet mee eens.

Ideaal zou natuurlijk zijn als iedereen vegetariër zou worden, maar daarover maak ik me geen illusies.

duveltje382 · 23 februari 2007, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Dit gaat nu wel een beetje off-topic, maar goed. Als je een dier wil slachten dan moet je het laten leegbloeden, anders is het oneetbaar.
Het gaat hem over het lijden van het dier. Ik ben een groot voorstander van dierenrechten en ook vegetariër, en ik denk dat als men een wet erdoor krijgt die voorschrijft dat dieren moeten worden verdoofd vooraleer ze te slachten, dit toch een kleine stap in de goede richting zou zijn.

Wel moeten de methoden voor het verdoven goed gedocumenteerd en gecontroleerd worden, want electrocutie wordt zo bijvoorbeeld ook soms als een vorm van verdoving voorgesteld. Daar ben ik het niet mee eens.

Ideaal zou natuurlijk zijn als iedereen vegetariër zou worden, maar daarover maak ik me geen illusies.

Wat zit jij toch te lullen man,en dier dood laten leeg bloeden bedoel je hé (das wel iets totaal anders),en het kan niet meer on topic zitten dus .....

Doki · 23 februari 2007, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat zit jij toch te lullen man,en dier dood laten leeg bloeden bedoel je hé (das wel iets totaal anders),en het kan niet meer on topic zitten dus .....

Pardon? Ik begrijp niet wat u wilt zeggen. Probeer het eens in het nederlands.

duveltje382 · 23 februari 2007, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Pardon? Ik begrijp niet wat u wilt zeggen. Probeer het eens in het nederlands.

Dom,of achterlijk,wat zal het wezen? ....

Doki · 24 februari 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Dom,of achterlijk,wat zal het wezen? ....

Ja kijk als u niet duidelijk zegt wat u denkt, dan kan ik er ook niet op antwoorden.

Online · 26 februari 2007, 20:06

Wat las ik vandaag in De Morgen : dat de rooie dhimmies van de Spa de autochtone Antwerpenaar zijn blijven voorliegen in de halal-affaire. De rechtzetting in allerijl van Voorhamme dat er keuze in de maaltijden is voor iedereen, is een leugen. De keuze is immers beperkt tot een vegetarisch menu of een halal-gerecht. M.a.w. de niet-vegeteraiërs onder de Antwerpse aboriginals worden nog steeds verplicht gemarteld vlees te eten (met halal-certificaat in het Arabisch!) omdat de poco's van de Spa (wellicht uit electorale redenen) besloten hebben 1) hun broek volledig af te steken voor de eisen van de islamitische minderheid 2) dhimmitude op te leggen aan alle aboriginals in de stadsscholen en 3) Antwerpen tot overwonnen gebied van de Dar-al-islam uit te roepen.

23 februari 2007, 11:36	#325
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Oeps.... hopelijk beginnen ze nu niet in de tomatensaus met bollekes te spuwen? Wat me wél kan schelen, is dat die moslims tegenwoordig kennelijk van oordeel dat ook niét-moslims geen varken mogen eten. …Dat is op z’n minst het geval in Duitsland. Dat laten de mensen van Politically Incorrect weten. Eerst hielden ze de uit verschillende Duitse steden en gemeenten afkomstige berichten voor geïsoleerde gevallen, maar intussen is toch gebleken dat tussen die geïsoleerde gevallen wel degelijk verbanden te trekken vallen. Jonge moslims gaan beenhouwerijen binnen, spuwen daar boven het varkensvlees op de etalagekast en beledigen de mensen in de winkel. Van diezelfde mensen eisen ze dat ze in de toekomst geen varkensvlees meer zouden verkopen. In de meeste gevallen zouden de daders uit de buurt komen en bij de winkeliers bekend zijn, maar in zo goed als geen enkel geval doen de winkeliers aangifte. Reden ? Ze zijn bank voor de bekendheid die aan de zaak zou gegeven worden en vrezen dat hun klanten zullen wegblijven. Spuug in een beenhouwerij is namelijk niet meteen een schitterend verkoopsargument ..... __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

23 februari 2007, 16:08	#332
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	foutje __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren Laatst gewijzigd door duveltje382 : 23 februari 2007 om 16:09.

22 februari 2007, 21:56	#322
Doki Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 16 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 2.058	Ik ben hier tegen. Niet alleen moet de school in haar organisatie de neutraliteit behouden, maar het ritueel slachten van schapen (nog steeds zonder verdoving) is een barbaars anachronisme. Weg met die maatregel dus, maar tegelijk moet er wel met de ouders van die kinderen een dialoog gestart worden om hen uit te leggen waarom dit niet kan.

26 februari 2007, 20:06	#340
Online Banneling Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 8.192	Wat las ik vandaag in De Morgen : dat de rooie dhimmies van de Spa de autochtone Antwerpenaar zijn blijven voorliegen in de halal-affaire. De rechtzetting in allerijl van Voorhamme dat er keuze in de maaltijden is voor iedereen, is een leugen. De keuze is immers beperkt tot een vegetarisch menu of een halal-gerecht. M.a.w. de niet-vegeteraiërs onder de Antwerpse aboriginals worden nog steeds verplicht gemarteld vlees te eten (met halal-certificaat in het Arabisch!) omdat de poco's van de Spa (wellicht uit electorale redenen) besloten hebben 1) hun broek volledig af te steken voor de eisen van de islamitische minderheid 2) dhimmitude op te leggen aan alle aboriginals in de stadsscholen en 3) Antwerpen tot overwonnen gebied van de Dar-al-islam uit te roepen.