De komende oorlog tegen Iran

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Allemaal waar, inderdaad, maar de verantwoordelijkheid voor de bombardementen op Nagasaki en Hiroshima, het aanstellen van tientallen meedogenloze dictators in de wereld(waaronder Saddam!), en meer recent minstens 1.155.000 burgerdoden meer in Irak (geschat door goede bronnen) en het ontketenen van een burgeroorlog daar, allemaal onder de leugen van de massadestructiewapens, is dat "typisch Europeaans"?
En de slachting onder de Indianen?



De cijfers komen wel van Unesco en van een US-universiteit...
en ik zette mijn bronnen hier al lang op de site
Dan liegen en overdrijven die, volgens jou toch.
(Selectief) blind zijn is jouw specialiteit...

De cijfers zijn ongeloofwaardig en de meeste doden zijn niet de verantwoordelijkheid van de VS.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

De bommen op Nagasaki en Hiroshima zijn niet gedropt door de huidige mensen aan de top of gaan we de Duitsers ook allemaal beschuldigen van de wereldoorlog misschien?
Amerika kon niet weten wat mensen in de toekomst gingen doen. Zijn wij verantwoordelijk voorwat sommige leiders in afrika doen en gedaan hebben?
De doden in irak zijn allemaal de schuld van degene die de bommen doen ontploffen, dit zijn niet de amerikanen.
Slachting van de indianen? Zullen we de geschiedenis van alle volkeren terug boven halen om de huidige mensen ervan te beschuldigen? Schei toch uit met deze onzin ok.

Recht in de roos.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De cijfers zijn ongeloofwaardig en de meeste doden zijn niet de verantwoordelijkheid van de VS.

IDD, indien de VS Irak niet was binnen gevallen waren er intussen waarschijnlijk 4 keer meer dan één miljoen mensen gesneuveld.

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

IDD, indien de VS Irak niet was binnen gevallen waren er intussen waarschijnlijk 4 keer meer dan één miljoen mensen gesneuveld.

Toch straf dat er dan nu al meer mensen zijn gestorven tijdens die oorlog dan onder het bewind van Saddam

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De cijfers zijn ongeloofwaardig en de meeste doden zijn niet de verantwoordelijkheid van de VS.

De VS is niet verantwoordelijk? Wie dan wel? De VS is den baas in Irak dus komt dan ook nooit zeggen dat onze overheid verantwoordelijk is voor de criminaliteit in belgie.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

De VS is niet verantwoordelijk? Wie dan wel? De VS is den baas in Irak dus komt dan ook nooit zeggen dat onze overheid verantwoordelijk is voor de criminaliteit in belgie.

Hij die doodt is verantwoordelijk;niemand anders.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

IDD, indien de VS Irak niet was binnen gevallen waren er intussen waarschijnlijk 4 keer meer dan één miljoen mensen gesneuveld.

Slaat op niets.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Toch straf dat er dan nu al meer mensen zijn gestorven tijdens die oorlog dan onder het bewind van Saddam

Totaal onjuiste bewering.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Toch straf dat er dan nu al meer mensen zijn gestorven tijdens die oorlog dan onder het bewind van Saddam

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Totaal onjuiste bewering.

Ach, j�*?
LEES DIT DAN, de gruwelijke boekhouding:

http://www.unicef.org/newsline/99pr29.htm

Oorspronkelijk geplaatst door UNICEF

....
Ms. Bellamy noted that if the substantial reduction in child mortality throughout Iraq during the 1980s had continued through the 1990s, there would have been half a million fewer deaths of children under-five in the country as a whole during the eight year period 1991 to 1998.
....

Dat waren de kinderen, en voor de invasie...

Nu de burgers, na de invasie:

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/sciences_humaines/20061011.OBS5364/irak_655.000_morts_de_trop.html

Oorspronkelijk geplaatst door Le Nouvel Observateur

Nouvel Observateur | 14.12.2006 | 13:12

Iraq
655.000 morts de trop

Depuis l’intervention des Etats-Unis et de ses alliés en mars 2003, plus de 500 décès supplémentaires sont survenus chaque jour en Irak. Des chercheurs américains et iraquiens publient aujourd’hui une nouvelle estimation de la surmortalité depuis l’invasion de l’Irak, de mars 2003 jusqu’�* juillet 2006. Ils estiment �* 655.000 le nombre de morts supplémentaires d’Iraquiens –soit 2,5% de la population- par rapport �* la période antérieure.

Le taux de mortalité était de 5,5 pour mille avant mars 2003 contre 13,3 pour mille depuis cette date, écrivent les chercheurs de l’Université John Hopkins (Baltimore) et de l’Université Al Mustansiriya (Bagdad).
Gilbert Burnham et ses collègues, qui publient ces travaux dans la revue médicale The Lancet, n’ont pas compté les corps �* la morgue pour calculer la surmortalité. Ils ont enquêté auprès de 47 ensembles, répartis sur tout le territoire, contenant chacun 40 foyers. Ils ont recensé le nombre de naissances et de décès par foyer entre 2001 et 2006. Ils ont ensuite extrapolé les résultats �* l’ensemble de la population iraquienne.

Ces chercheurs avaient déj�* publié une première analyse en 2004, affirmant que 100.000 décès supplémentaires étaient imputables �* la guerre en Iraq entre mars 2003 et septembre 2004. Leur méthode avait été critiquée, notamment �* cause de sa trop grande part d’incertitude.

Cette nouvelle enquête confirme les chiffres publiés en 2004, expliquent aujourd’hui Burnham et ses collègues. La violence est la cause de 92% des décès, selon leur enquête, qui ne distingue pas les civils des personnes engagées dans le combat, quel qu’il soit. Les hommes âgés de 15 �* 44 ans représentent 59% des cas de morts violentes. La part des morts imputables �* la coalition menée par les Etats-Unis est en diminution, notent les chercheurs, elle est passée de 31 �* 26%.
Burnham et ses coauteurs appellent de leurs vœux la création d’un corps international indépendant pour calculer la surmortalité due �* la guerre en Irak. Le seul bilan clairement établi est celui des pertes militaires de la coalition : 2.717 soldats américains ont été tués (�* la date du 8 octobre 2006), 119 du côté britannique (�* la date du 3 octobre).

Cécile Dumas
11/10/06

In de Engelse vertaling :

Iraq
655.000 excess deaths

NOUVELOBS.COM ¦ 14.12.2006 ¦ 13:12

Since the intervention of the United States and his(her) allies in March, 2003, more than 500 supplementary deaths arose every day in Iraq

American and Iraki researchers publish a new estimation of the abnormally high death rate since the invasion of Iraq , today from March, 2003 till July, 2006. They estimate(esteem) at 655.000 the number of supplementary deaths of Irakis – is 2,5 % of the population with regard to the previous period.

The mortality rate was 5,5 for one thousand before March, 2003 against 13,3 for one thousand since this date, write the researchers of the University John Hopkins ( Baltimore ) and the University Al Mustansiriya (Bagdad ).

Gilbert Burnham and his colleagues, who publish these works in the medical magazine(review) The Lancet, did not count bodies in the mortuary to calculate the abnormally high death rate. They investigated with 47 sets(groups), distributed on all the territory, containing each 40 homes(foyers). They listed(counted) the number of births and death(deaths) by home(foyer) between 2001 and 2006. They then extrapolated the results(profits) to the whole Iraki population.

These researchers had already published a first analysis in 2004, asserting that 100.000 supplementary deaths were attributable in the war in Iraq between March, 2003 and September, 2004. Their method had been criticized, notably because of his(her,its) excess big part of uncertainty.

This new inquiry confirms figures published in 2004, explain today Burnham and his(her) colleagues. The violence is the cause of 92 % of the deaths, according to their inquiry, which does not distinguish the civilians of the persons engaged(started) in the fight, whoever it is. The men(people) from 15 to 44 years old represent 59 % of the cases of violent deaths. The part of the deaths attributable in the coalition led by the United States is in decrease, note the researchers, it is crossed(spent) from 31 to 26 %.


Burnham and his(her) co-authors call of their wishes the creation of an independent international body to calculate the abnormally high death rate due to the war in Iraq.
The only balance sheet(assessment) clearly established is that of the military losses of the coalition: 2.717 American soldiers were killed (in the date of October 8th, 2006), 119 of the British side (in the date of October 3rd).

Cécile Dumas
11/10/06

DUS bronnen: UNICEF (directe link erbij)
en John Hopkins University in Baltimore... berichtgeving door Le Nouvel Observateur

Geen fantazie...

500.000+655.000=1.155.000 burgerdoden TE VEEL tgv het US optreden!!!


En sindsdien zijn er nog héél wat bijgekomen!!

Vergelijk dat met Hiroshima en Nagasaki...

[filosoof]

Die studie werd uiteraard ook in de Washington Post geciteerd, maar ik koos voor Le Nouvel Observateur, die een Engelse en een Franse tekst levert.

In élk geval een fameus pak doden méér dan zelfs de CIA aan Saddam toedichtte, een beschuldiging aan het adres van Saddam die ook door Jude Wanniski ernstig in twijfel wordt getrokken.

Mocht je niet weten wie Wanniski is:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jude_Wanniski

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

De bommen op Nagasaki en Hiroshima zijn niet gedropt door de huidige mensen aan de top of gaan we de Duitsers ook allemaal beschuldigen van de wereldoorlog misschien?
Amerika kon niet weten wat mensen in de toekomst gingen doen. Zijn wij verantwoordelijk voorwat sommige leiders in afrika doen en gedaan hebben?
De doden in irak zijn allemaal de schuld van degene die de bommen doen ontploffen, dit zijn niet de amerikanen.
Slachting van de indianen? Zullen we de geschiedenis van alle volkeren terug boven halen om de huidige mensen ervan te beschuldigen? Schei toch uit met deze onzin ok.

Mocht je ook maar iets van volkerenrecht kennen zou je het begrip "continuîteit" in dit verband kennen. Je kent dat dus duidelijk niet...

En de US draagt wel degelijk verantwoordelijkheid in de huidige burgeroorlog: de US heeft die uitgelokt omwille van haar eigenbelang.

[is da waar]

Manne, laat johnson in zen wereldje verder leven waarin amerika niet verkeerds doet en waarin de landen die niet naar de pijpen van amerika en israel dansen, slecht zijn..

[is da waar]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Hij die doodt is verantwoordelijk;niemand anders.

dubbelpost

[is da waar]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Hij die doodt is verantwoordelijk;niemand anders.

Man waar hebt gij leren schrijven , hij die doodt is , dood is een zelfstandig naamwoord, hoe kan dat dan met dt zijn

al uw pro amerikaanse zever + zo'n schrijffouten => priceless entertainment

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door is da waar

Man waar hebt gij leren schrijven , hij die doodt is , dood is een zelfstandig naamwoord, hoe kan dat dan met dt zijn

al uw pro amerikaanse zever + zo'n schrijffouten => priceless entertainment

Euh, ik denk dat ik voor één keer John moet gelijk geven. "Hij die doodt, is verantwoordelijk" is wel met dt, want "doodt" is hier een werkwoord. Het blijft pro-Amerikaanse zever natuurlijk wat hij schrijft, maar grammaticaal was het correct (behalve de komma die er niet stond).

Maar meer to the point, er zijn veel meer verantwoordelijken dan enkel de vingers die de trekkers overhalen. De verantwoordelijkheid ligt op het hoogste politieke niveau, niet bij individuele soldaten, en nochtans worden enkel zij soms bestraft.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar meer to the point, er zijn veel meer verantwoordelijken dan enkel de vingers die de trekkers overhalen. De verantwoordelijkheid ligt op het hoogste politieke niveau, niet bij individuele soldaten, en nochtans worden enkel zij soms bestraft.

Dat is inderdaad het geval en er wordt heel licht overgegaan, zowel in Europa als in de VS is er geen haan die kraait, vele soldaten die niet sneuvelen op het slagveld worden door de rechtbanken geliquideerd.

[Gun]

Rusland & China tegenover de VS ...
Gaan we naar een groter conflict?

"Het nucleaire programma van Iran is een trein zonder achteruitversnelling en remmen en zal dus hoe dan ook worden voortgezet." Dat heeft de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad vandaag gezegd. Ahmadinejad riep de internationale gemeenschap nogmaals op weer met Iran te gaan onderhandelen en zei dat het afgelopen moet zijn met het intimideren van zijn land.

Nieuwe sancties
Iran had van de Verenigde Naties tot afgelopen woensdag de tijd gekregen om te stoppen met het verrijken van uranium. Omdat het die eis heeft genegeerd, praten de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad - de Verenigde Staten, Groot-Brittannië, Frankrijk, China en Rusland - plus Duitsland morgen in Londen over nieuwe sancties tegen het land. In december legde de Veiligheidsraad Iran al beperkte sancties op, omdat het zijn uraniumverrijkingsprogramma niet zoals was geëist had opgeschort, maar juist had uitgebreid.

Rusland en China pro-Iran
Rusland en China, die als permanente leden vetorecht hebben in de Veiligheidsraad, zijn overigens tegen strenge sancties tegen Iran. Volgens hen is het nucleaire programma slechts bedoeld om energie op te wekken. De VS en veel van hun bondgenoten zijn er echter van overtuigd dat Iran bezig is kernwapens te ontwikkelen. Ahmadinejad zei ook dat westerse landen zich bedreigd voelen door Iran omdat ze beseffen dat hun macht aan het afkalven is. (novum)

HIER

[Gun]

LEUGENS, LIEGEN en BEDRIEGEN, de VS munt er in uit ... na 9/11, de WMD in Irak nu het kernprogramma in Iran ... What's next?

Iran kan worden gebombardeerd binnen 24 uur nadat president Bush het groene licht heeft gegeven.

Ondanks verzekeringen van de regering-Bush dat een militair optreden tegen Iran niet aan de orde is, is een aanvalsplan uitgewerkt dat binnen de 24 uur kan worden uitgevoerd, weet het tijdschrift The New Yorker in zijn nieuwste editie. In het geval van zo'n aanval, zo schrijft dan weer de Britse Sunday Times, dreigen de hoogste militaire bevelhebbers in de VS met ontslag. In Islamabad riepen de ministers van Buitenlandse Zaken van zeven (soennitische) moslimlanden zondag op tot een "oplossing door onderhandelingen" van de Iraanse "crisis".

Foute informatie
Het merendeel van de "informatie" die de Verenigde Staten aan het IAEA hebben doorgegeven over het Iraanse kernprogramma is trouwens fout, schrijft na The Guardian nu ook de Los Angeles Times (LAT), op basis van op anonieme diplomaten bij het Internationaal Agentschap voor Atoomenergie in Wenen. Volgens de krant hebben de CIA en andere westerse geheime diensten sinds 2002 het IAEA bestookt met inlichtingen over geheime sites in Iran, maar bevat die info geen enkel "smoking gun" over het vermeende Iraanse streven naar het ontwikkelen van een kernbom. "Praktisch alle info die wij sinds 2002 hebben ontvangen, bleek fout", zo citeerde de krant een hoge IAEA-diplomaat. Onder vier ogen geven ook VS-functionarissen toe dat het merendeel van het Amerikaanse "bewijsmateriaal" over het Iraanse programma "ambigu, fragmentarisch en moeilijk te verifiëren" is.

Aanvalsplan
In het nieuwste nummer van het maandblad New Yorker schrijft sterjournalist Seymour Hersh dat binnen het Pentagon een speciale cel is opgericht die een plan heeft uitgewerkt waardoor Iran kan worden gebombardeerd binnen 24 uur nadat president Bush het groene licht heeft gegeven. Hersh baseert zich op een anonieme voormalige medewerker van de VS-inlichtingendiensten.

Oorspronkelijk lag de focus van dit plan op het vernietigen van (de) Iraanse kerninstallaties en op "regimewissel". Dat is inmiddels bijgestuurd tot het lokaliseren van doelwitten in Iran die betrokken zouden kunnen zijn bij steun aan het anti-Amerikaanse verzet in Irak. Officieel heeft het Witte Huis absoluut niet de bedoeling om Iran aan te vallen, al heet het dan weer dat, net als in de aanloop naar de invasie van Irak, "alle opties op tafel blijven".

Ontslagen
Volgens de Sunday Times zijn zeker vijf Amerikaanse generaals of admiralen van plan ontslag te nemen in het geval de VS tot een "roekeloze" aanval op Iran overgaan. Volgens de krant deelt VS-minister van Defensie Robert Gates de mening van deze hoge bevelhebbers. De Times baseert zich op een, anonieme, bron bij de Britse inlichtingendienst. De Amerikaanse stafchef generaal Peter Pace zegt dat er "nul kans" is op een oorlog in Iran. Pace streek onlangs het Witte Huis tegen de haren in door het nieuwe Irakverhaal van Washington, dat de Iraanse regering mee achter de opstand in Irak zit, weg te wuiven.

Oproep
In Islamabad bestempelden de ministers van Buitenlandse Zaken van zeven moslimlanden vandaag in een communiqué de huidige krachtmeting met Iran als "gevaarlijk" en riepen zij op tot onderhandelingen in plaats van (de dreiging met) geweld. Opvallend is dat het om soennitische landen gaat (Saoedi-Arabië, Egypte, Indonesië, Jordanië, Maleisië, Pakistan en Turkije) die allen vriendschappelijke banden met de VS onderhouden. Een aantal van die landen was onlangs bezocht door VS-minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice, met het oog op de vorming van een soennitisch front tegen de veronderstelde regionale dreiging uitgaande van Iran. Een aantal van die landen werd Patriotraketten beloofd om zich tegen die dreiging te beschermen. (hln/afp/belga)

HIER

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Toch straf dat er dan nu al meer mensen zijn gestorven tijdens die oorlog dan onder het bewind van Saddam

1/ Leugenaar.
2/ En dan?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

De VS is niet verantwoordelijk? Wie dan wel? De VS is den baas in Irak dus komt dan ook nooit zeggen dat onze overheid verantwoordelijk is voor de criminaliteit in belgie.

Onze overheid is verantwoordelijk voor de criminaliteit in Belgie.

Nog iets schatteke?