België, federaal, maar dan beter! - Pagina 9

Burry · 1 maart 2007, 10:37

Liberalist_NL, jij mag dat een goed plan vinden, maar ik vermoed dat je nu wel door hebt dat ze hier in België daar anders over denken. In Vlaanderen toch, misschien is je logica toch niet zo logisch?

Voor mij gaat het vooral over Brussel? Ik snap echt niet dat omdat je aanvaard dat Brussel dominant Franstalig is (wat ik ook erken) het zomaar opgeeft om de Nederlandstalige rechten af te dwingen en Brussel cadeau doet aan de Walen. En helaas, in Waals-Brabant zijn ze Walen, al heet het Brabant. Een redelijk deel van wat zuidelijk 'Brabant' was in België was eigenlijk deel van de vroegere graafschappen Henegouwen en Namen.

Wat is het nut en de zin van een Heel-Nederland als je niet de intentie hebt om je eigen Nederlandstalige cultuur te laten schijnen en uitstruilen in de meest internationale stad van dat land? Brussel socio-economisch nog dieper het zwarte gat induwen is voor niemand een voordeel, al zijn er wel enkele Franstaligen in Brussel die je plan graag zouden zien gebeuren.

Cunning linguist · 1 maart 2007, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als België barst ....gaan we richting een te rechtse vlaamse staat

staat u te wachten op een Facistisch Vlaanderen ??

Hoe kom je daar in Godsnaam bij?

Cunning linguist · 1 maart 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zwartengeel, ik heb nu al meermaals gezegd dat het er niet om gaat of dit scenario realistisch is, maar dat ik het zo graag zou zien.

Als dit scenario, volgens jou zelf mogelijk onrealistisch is, wat is het nut van deze discussie?

Cunning linguist · 1 maart 2007, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

wel als ik een aanvraag heb gedaan voor een dubbel paspoort Liberalist ....bij de volgende verkiezingen

ik woord Nederlander/Belg

Ik moet je even uit je droom helpen: als je Belg wordt, moet je je Nederlandse nationaliteit opgeven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Republiek Noord Brabant (Binnen Het NL Koningrijk)

Voor mij klinkt dat ongeveer zoals "een stukje ijs binnen de Zon".

Cunning linguist · 1 maart 2007, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als we het zo gaan spelen noem dan maar eens uit uw hoofd alle randdorpen van de gemeente Apeldoorn. Warneton klonk nogal Nederlands... correct me if i'm wrong.

Deze eis zou terecht zijn als Baarle met een voorstel was gekomen die deze dorpen aangaat. Dat je niet de Nederlandse naam van dit dorp heeft gebruikt, betekent dat het maar een stipje op de kaart is voor je. Mede vandaar zijn indruk dat je hier maar wat met puzzelstukjes aan het spelen bent.

Burry · 1 maart 2007, 13:50

Eigenlijk hebben we al discussies gehad over de 'federale' of confederale delen van een eventueel Groot of Heel-Nederland en wat hier met Brussel zou kunnen gebeuren volgens Liberalist kwam in geen enkel van die vroegere kaartjes voor.

Tavek · 1 maart 2007, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Noppes.
Ik ben Limburger én Vlaming.

Jammer voor dat tweede. Het doet afbraak aan het eerste.

baarle · 1 maart 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jammer voor dat tweede. Het doet afbraak aan het eerste.

Belg zijn doet geen afbreuk aan het Limburger-zijn?

Burry · 1 maart 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Belg zijn doet geen afbreuk aan het Limburger-zijn?

Zot zijn doet geen zeer...

liberalist_NL · 1 maart 2007, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Deze eis zou terecht zijn als Baarle met een voorstel was gekomen die deze dorpen aangaat. Dat je niet de Nederlandse naam van dit dorp heeft gebruikt, betekent dat het maar een stipje op de kaart is voor je. Mede vandaar zijn indruk dat je hier maar wat met puzzelstukjes aan het spelen bent.

Je hoeft niet naar de prijs van de schoen te kijken om hem te passen.

liberalist_NL · 1 maart 2007, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Als dit scenario, volgens jou zelf mogelijk onrealistisch is, wat is het nut van deze discussie?

Wat is dan het nut van een Heel-Nederland? Dat is nog veel onrealistischer. Ik beschouw het irrealistisch omdat sommige groepen in België dit systeem niet zouden zien zitten. Van de Vlamingen had ik dat nog wel het minste verwacht.

Zeno! · 1 maart 2007, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jammer voor dat tweede. Het doet afbraak aan het eerste.

Niet alle Limburgers kampen met een minderwaardigheidscomplex, Tavek.

Burry · 1 maart 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je hoeft niet naar de prijs van de schoen te kijken om hem te passen.

Dat is waar, maar niemand geeft drie paar Prada's weg om een paar rubberlaarzen terug te krijgen. In die laarzen zijn we trouwens weinig of niet geïnteresseerd; die grenzen liggen nu vast, laten we aan die grenzen van Komen en co niet meer raken.

liberalist_NL · 1 maart 2007, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Dat is waar, maar niemand geeft drie paar Prada's weg om een paar rubberlaarzen terug te krijgen. In die laarzen zijn we trouwens weinig of niet geïnteresseerd; die grenzen liggen nu vast, laten we aan die grenzen van Komen en co niet meer raken.

Het ligt geografisch in de weg, is van oudsher Vlaams. Als Vlaanderen en Wallonië splitsen dan is voor twee gebieden zo'n enclave alleen maar kommer en kwel.

Tavek · 1 maart 2007, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Niet alle Limburgers kampen met een minderwaardigheidscomplex, Tavek.

Minderwaardigheid ?

Ik wacht nog altijd op een goeie verklaring waarom inwoners van Maasmechelen, Lanaken, Dilsen, Maaseik enz...Vlamingen zijn, en de inwoners van Sittard, Geleen, Maastricht enz...Limburgers.

Ik zie geen verschil, buiten een idioot paspoort.

Burry · 1 maart 2007, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het ligt geografisch in de weg, is van oudsher Vlaams. Als Vlaanderen en Wallonië splitsen dan is voor twee gebieden zo'n enclave alleen maar kommer en kwel.

Spreek je jezelf niet tegen? Brussel is van oudsher ook Vlaams en was/is het nog veel langer dan Komen of sommige andere gebieden.
Een enclave een probleem? En Baarle dan?

Je wil nu eentalig Franstalige gebieden overhevelen naar Vlaanderen, maar een tweetalig gebied als Brussel kan er niet bij, want dominant Franstalig? Ik vind dit wat tegenstrijdig. Dat je Brussel z'n eigenheid erkent ja, maar het is niet zomaar een Waalse stad die bij de provincie Waals Brabant past hoor.

Zeno! · 1 maart 2007, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Tiens, er zit een gat in je kaart. Waar dient dat voor?

Een gezwel snij je nu eenmaal beter weg, vooraleer het de rest aantast met fatale gevolgen.

Citaat:

Daar geloof ik niets van, zie.

Uiteraard is een zelfstandig Vlaanderen geen wondermiddel dat ons plots een goed bestuur zal geven. Ik zeg dat (in een zelfst. VL) de weg open ligt voor een beter bestuur, m.a.w in een zelfst. VL is een degelijk bestuur mogelijk. In Belgie is zoiets gewoon onmogelijk.

liberalist_NL · 1 maart 2007, 16:37

Ik vind trouwens dat Vlaanderen een minderwaardigheidscomplex heeft als ze Limburg nodig heeft om zich ''iets'' te voelen. Maar in ieder geval, de voornaamste reden voor een Limburgs gewest is aansluiting bij het Nederlandse (recht op verlaten van Belgische federatie, en België sluit toch al aan bij Nederland) Limburg. Niet te vergeten dezelfde redenen voor een Luxemburgs gewest.

Burry · 1 maart 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Een gezwel snij je nu eenmaal beter weg, vooraleer het de rest aantast met fatale gevolgen.

Zeno, we trekken beiden van leer tegen Liberalist z'n idee en jij wil Brussel 'opgeven'. Bedoel je met dat opgeven ook dat het je geen moer kan schelen of de Nederlandstaligen nog de huidige (taal)rechten houden of niet in Brussel? Of bedoel je dat Brussel zelf mag en kan kiezen, hopelijk met en in een zekere samenwerking of akkoord met Vlaanderen zodat de taalrechten gevrijwaard zijn en eindelijk eens echt toegepast?

Zeno! · 1 maart 2007, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Minderwaardigheid ?

Ik wacht nog altijd op een goeie verklaring waarom inwoners van Maasmechelen, Lanaken, Dilsen, Maaseik enz...Vlamingen zijn, en de inwoners van Sittard, Geleen, Maastricht enz...Limburgers.

Ik zie geen verschil, buiten een idioot paspoort.

Wat een kromme redenering. Het feit dat Limburg deel uitmaakt van Vlaanderen wil toch niet zeggen dat de inwoners van Limburg plots geen Limburger meer mogen zijn? Uiteraard zijn inwoners van Maasmechelen, Lanaken, Maaseik Limburgers. Maar ook Vlamingen. 'Ook' dus, niet 'enkel'.

Ik stel trouwens vast dat de "eenheid" in Limburg ook niet zo groot is. Aan de maaskant voelen ze zich misschien meer verbonden met Nederlands-Limburg, maar dat merk ik toch niet in Tessenderlo, Halen, enz.

Limburg kan perfect bestaan binnen Vlaanderen. Er is trouwens geen enkele wil in Limburg om zich af te scheiden van de rest van Vlaanderen. Er is geen enkele politicus die voor zoiets pleit, en ik heb nog geen enkele betoging gezien.

Mijn beste vrienden zijn (uitgeweken) Limburgers en ik zie geen enkel verschil met mijzelf of andere Leuvenaars. Er zal wel zoiets bestaan als een Limburgs gevoel, maar een heuse 'identiteit'? Denk het niet.

1 maart 2007, 10:37	#161
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Liberalist_NL, jij mag dat een goed plan vinden, maar ik vermoed dat je nu wel door hebt dat ze hier in België daar anders over denken. In Vlaanderen toch, misschien is je logica toch niet zo logisch? Voor mij gaat het vooral over Brussel? Ik snap echt niet dat omdat je aanvaard dat Brussel dominant Franstalig is (wat ik ook erken) het zomaar opgeeft om de Nederlandstalige rechten af te dwingen en Brussel cadeau doet aan de Walen. En helaas, in Waals-Brabant zijn ze Walen, al heet het Brabant. Een redelijk deel van wat zuidelijk 'Brabant' was in België was eigenlijk deel van de vroegere graafschappen Henegouwen en Namen. Wat is het nut en de zin van een Heel-Nederland als je niet de intentie hebt om je eigen Nederlandstalige cultuur te laten schijnen en uitstruilen in de meest internationale stad van dat land? Brussel socio-economisch nog dieper het zwarte gat induwen is voor niemand een voordeel, al zijn er wel enkele Franstaligen in Brussel die je plan graag zouden zien gebeuren.

1 maart 2007, 13:50	#166
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Eigenlijk hebben we al discussies gehad over de 'federale' of confederale delen van een eventueel Groot of Heel-Nederland en wat hier met Brussel zou kunnen gebeuren volgens Liberalist kwam in geen enkel van die vroegere kaartjes voor.

1 maart 2007, 16:37	#178
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Ik vind trouwens dat Vlaanderen een minderwaardigheidscomplex heeft als ze Limburg nodig heeft om zich ''iets'' te voelen. Maar in ieder geval, de voornaamste reden voor een Limburgs gewest is aansluiting bij het Nederlandse (recht op verlaten van Belgische federatie, en België sluit toch al aan bij Nederland) Limburg. Niet te vergeten dezelfde redenen voor een Luxemburgs gewest.