Alliantie tegen VS - Pagina 7

vryko · 10 december 2002, 20:50

en dan nog palm! terwijl ik op de achtergrond een café herken waar ze toch wel betere bieren hebben

en om de ruzie omtrent het teletubbie-zijn te beëindigen moogt ge alle twee teletubbie zijn!

Darwin · 10 december 2002, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

[Weet je wat een gezegde is onder Amerikaanse politici?
Het beste dat je kan doen is ergens een oorlog doen uitbreken, en dan een bepaalde kant steunen. Ze blijven je dankbaar forever, look at Europe.

De nagel op de kop Steve. Nu nog denkt de goegemeente hier dat de GI's uit onvervalste edelmoedigheid naar hier zijn gekomen om ons van die Art-Deco SS'ers te bevrijden. Dat wordt er nu nog met alle mogelijke middelen ingeramd, kijk maar eens naar dat Hollywood-kijkvoer: Saving Private Ryan, The Longest Day, Band of Brothers etc. .. de teneur daarvan is altijd dezelfde:edelmoedige Uncle Sam moet ingrijpen om de Europeanen tot betere gedachten te brengen.

En waarom zijn de Amerikanen dan afgekomen met een Marshallplan voor West-Europa en hebben ze er niet voor gezorgd dat de Europeanen terug begonnen te vechten onderling?

vryko · 10 december 2002, 21:34

omdat amerika vreesde dat er hier anders zulk zwaar economisch verval zou zijn dat ze hun leningen niet terugbetaald zouden zien, waardoor hun eigen economie het ook moeilijk krijgt

bovendien werden alle fabrieken die tijdens de oorlog gebruikt werden om wapens en dergelijken te maken omgevormd. erdan nog eens bijnemende dat tijdens de oorlog veel vrouwen zijn begonnen met werken, leidde tot overproductie. was er toch wel een groot gebied aan de andere kant waar ze producten nodig hadden, en ze zelf niet konden maken ...

chr.wouters · 10 december 2002, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sven_DP

[

Naast het feit dat je een gekke dictator geen massa vernietigingswapens moet laten houden, Nu ja, we gaan al jaren naar een toestand waar Europa huurling VS betaalt om de welbekende kastanjes uit het vuur te halen.

-Al een hele tijd zeggen ze dat ze met bewijsmateriaal gaan komen over de wapens van Sadam. Hebt gij dat al gezien? Ik niet hoor. Hoe kan een land dat al meer dan 10 jaar onder blokkade leeft daar zelfs maar aan denken. Zelfs als ze in de slaapkamer van Sadam 5 gasgranaten vinden is de bedreiging die daarvan uitgaat nul i.v.g. met wat de Amerikanen alleen al in Kleinen Brogel hebben liggen. Zijt ge zo zeker Sven dat ze die nooit tegen ONS zullen gebruiken?
-Sven het is helaas net omgekeerd. Door Europa op sleeptouw te nemen worden wij gecompromitteerd bij de vijanden die de VS overal maken.
Elke bomaanslag in Europa is er één minder in de VS redeneren ze.

chr.wouters · 10 december 2002, 21:51

[quote="DarwinEn waarom zijn de Amerikanen dan afgekomen met een Marshallplan voor West-Europa en hebben ze er niet voor gezorgd dat de Europeanen terug begonnen te vechten onderling?[/quote]

Dat is een goeie vraag. Volgens mij hadden ze wel geleerd uit de situatie volgend op 1918. Het politieke débacle en de ec.crisis in Duitsland voedden het ressentiment dat leidde tot de opkomst van de Nazi's. WO II had er bijna voor gezorgd dat de Russen tot aan de Noordzee kwamen.
Voortdurende conflicten in Europa zouden opnieuw daartoe kunnen leiden zodat een stabiel buffer-Europa met een heropgebouwd Duitsland als kern noodzakelijk was.

vryko · 10 december 2002, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En waarom zijn de Amerikanen dan afgekomen met een Marshallplan voor West-Europa en hebben ze er niet voor gezorgd dat de Europeanen terug begonnen te vechten onderling?

Dat is een goeie vraag. Volgens mij hadden ze wel geleerd uit de situatie volgend op 1918. Het politieke débacle en de ec.crisis in Duitsland voedden het ressentiment dat leidde tot de opkomst van de Nazi's. WO II had er bijna voor gezorgd dat de Russen tot aan de Noordzee kwamen.
Voortdurende conflicten in Europa zouden opnieuw daartoe kunnen leiden zodat een stabiel buffer-Europa met een heropgebouwd Duitsland als kern noodzakelijk was.

zie mijn vorige post, puur uit economische redenen.
overproductie -> afzetmarkt nodig

chr.wouters · 10 december 2002, 22:36

[quote="vryko"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En waarom zijn de Amerikanen dan afgekomen met een Marshallplan voor West-Europa en hebben ze er niet voor gezorgd dat de Europeanen terug begonnen te vechten onderling?

, puur uit economische redenen.
overproductie -> afzetmarkt nodig

Dank voor de toelichting. Eigenlijk zou men het dus zo kunnen samenvatten: eerst deed de Vs-industrie gouden zaken door Europa te vernielen, later passeerde ze nog eens langs de kassa om het opnieuw op te bouwen.

Sven_DP · 10 december 2002, 22:57

Jongens, jongens...ik kan niet meer volgen. Met mijne stomme kop heb ik op verschillende onderwerpen mijn bescheiden mening geventileerd, en nu loopt mijn mailbox over. Terwijl ik een antwoord type, komen er weer binnen...mijn keyboard begint te roken...helpppppppppp....ik geef me overrr...mijn portable voor een pvda partijkaart....pleaseeeeee

vryko · 10 december 2002, 23:46

Citaat:

Jongens, jongens...ik kan niet meer volgen. Met mijne stomme kop heb ik op verschillende onderwerpen mijn bescheiden mening geventileerd, en nu loopt mijn mailbox over. Terwijl ik een antwoord type, komen er weer binnen...mijn keyboard begint te roken...helpppppppppp....ik geef me overrr...mijn portable voor een pvda partijkaart....pleaseeeeee

schaamt u! u zomaar overgeven aan die stalinisten, waar is uw laatste beetje zelfrespect gebleven?

Sven_DP · 10 december 2002, 23:50

De teletubbie trein was alweer weg...dus dat was ook al geen optie. Maar't gaat weer beter, want 't is kalm vandaag. En mijne PC ff in den diepvriezer en ik kan er weer tegen. Moet trouwens dringend mijne nsa vogel eens vervangen denk ik.

Communist · 11 december 2002, 12:22

Blijkbaar beschouwd men Mao hier als een misdadiger terwijl Hitler weer de grote held is. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%?
Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

S. · 11 december 2002, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

Blijkbaar beschouwd men Mao hier als een misdadiger terwijl Hitler weer de grote held is. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%?
Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

Stellingen in uw post:

1) Er wordt gezegd dat Mao een misdadiger en Hitler een held.
Ik heb niet alles nagelezen, maar kan U mij toch even tonen waar exact dat was dat Hitler een 'held' werd genoemd

2) Het feit dat er Cuba communistisch is, toont dat het communisme deugt.
Echter, er vluchten nog steeds mensen weg uit Cuba. Bovendien worden de mensenrechten er meer als in bvb. België geschonden. En ten derde, hoe weet U dat de Cubanen zo massaal het communisme steunen? Er zijn nog nooit vrije verkiezingen geweest. Als dat Uw idee is van het communisme, dan past 95% van de Vlamingen.

3) China is communistisch.
Informeer U over de toestand aldaar.

4) Het kapitalisme werkt niet.
Dit is gewoon een slogan. Er zijn inderdaad grote fouten in het huidige systeem, maar U gaat de mogelijkheid uit de weg dat het systeem aangepast kan worden (kijk naar de andersglobalisten). Bovendien geeft U geen enkele reden waarom een ander systeem beter zou zijn.

@lpha · 11 december 2002, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

Blijkbaar beschouwd men Mao hier als een misdadiger terwijl Hitler weer de grote held is. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%?
Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

Het communisme is uitstekend geschikt als overgangssysteem om komaf te maken met verregaande uitbuiterij en om overtegaan tot herverdeling van de rijkdommen onstaan uit diezelfde uitbuiterij.
Maar het communisme fnuikt ook de geldingsdrang van de mens zodat een totalitairsysteem noodzakelijk is om het communismete te kunnen handhaven. Bijgevolg vind ik dat van zodra de grootschalige hervormingen zijn doorgevoerd en het onrecht is hersteld dat men moet overgaan tot democratie en een sociaal gecorrigeerde markteconomie.
Een markteconomie waar niet de winsten centraal staan maar wel het algemene welzijn van de burgers.

Pelgrim · 11 december 2002, 16:20

In wezen is er helemaal geen verschil tussen hitler, bush, stalin en co. Ze hebben allemaal een genocide op hun geweten, alleen zijn twee ervan inmiddels onschadelijk geeworden:)

chr.wouters · 11 december 2002, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%?
Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

Ja. Alle ex-communistische staten zitten nu met een enorme vrije-markt-kater. Elke dag vriezen er in Moskou tientallen mensen dood op straat. Kapotte ziekenhuizen, corruptie, artiesten die vuilnis moeten gaan ophalen i.p.v.hun vak uit te oefenen, georganiseerde criminaliteit...allemaal fenomenen die voor Gorbatsjov onbekend waren. Het merendeel van de Russen had het beter onder het Soviet-regime maar dat hoort ge natuurlijk niet in het CNN-nieuws.

Het Rood Wit Groen LICHT · 11 december 2002, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Communist

. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%?
Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

Ja. Alle ex-communistische staten zitten nu met een enorme vrije-markt-kater. Elke dag vriezen er in Moskou tientallen mensen dood op straat. Kapotte ziekenhuizen, corruptie, artiesten die vuilnis moeten gaan ophalen i.p.v.hun vak uit te oefenen, georganiseerde criminaliteit...allemaal fenomenen die voor Gorbatsjov onbekend waren. Het merendeel van de Russen had het beter onder het Soviet-regime maar dat hoort ge natuurlijk niet in het CNN-nieuws.

Diene mafia was er alang.
Stalin was een lid van de mafia!

Communist · 12 december 2002, 14:01

Zéér goed gezegd.

Sven_DP · 12 december 2002, 14:22

chr.wouters · 12 december 2002, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sven_DP

Om dat beeld te laten maken hebben ze wel een authentieke Fransman moeten laten komen. Zo was het toen en zo is het nog: de Europese cultuur is superieur aan de Amerikaanse.
Begrijp me goed, ik ben geen Amerikanen-of wie dan ook-hater. hun culturele achterstand roept andere emoties op. Zelf koop ik geen Am.producten en dat hoeft zelfs niet uit principe te zijn. Meestal trekken ze op niks. Dat anderen-en helaas niet zo weinig ook-in vervoering raken bij Disney-gedrochtelijkheden en hamburgers is een spijtige zaak maar aan mij is dat niet besteed.

Sven_DP · 12 december 2002, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

Om dat beeld te laten maken hebben ze wel een authentieke Fransman moeten laten komen. Zo was het toen en zo is het nog: de Europese cultuur is superieur aan de Amerikaanse.
Begrijp me goed, ik ben geen Amerikanen-of wie dan ook-hater. hun culturele achterstand roept andere emoties op. Zelf koop ik geen Am.producten en dat hoeft zelfs niet uit principe te zijn. Meestal trekken ze op niks. Dat anderen-en helaas niet zo weinig ook-in vervoering raken bij Disney-gedrochtelijkheden en hamburgers is een spijtige zaak maar aan mij is dat niet besteed.

Ik dacht al, waar blijft hij.

Nu, je uitspraak over superioriteit bevestigt mijn mening over een Europese 'elite' die zich als intellectueel superieur beschouwt. De Jos Gheysels stijl, zou'k zo zeggen... Persoonlijk koop ik de producten die mij de beste kwaliteit geven voor een bepaalde prijs, waar ze gemaakt zijn maakt me geen bal uit.

Btw. kan je me eens een definitie geven van 'cultuur'?

10 december 2002, 20:50	#121
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	en dan nog palm! terwijl ik op de achtergrond een café herken waar ze toch wel betere bieren hebben en om de ruzie omtrent het teletubbie-zijn te beëindigen moogt ge alle twee teletubbie zijn! __________________ ge verziekt de maatschappij!

10 december 2002, 21:34	#123
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	omdat amerika vreesde dat er hier anders zulk zwaar economisch verval zou zijn dat ze hun leningen niet terugbetaald zouden zien, waardoor hun eigen economie het ook moeilijk krijgt bovendien werden alle fabrieken die tijdens de oorlog gebruikt werden om wapens en dergelijken te maken omgevormd. erdan nog eens bijnemende dat tijdens de oorlog veel vrouwen zijn begonnen met werken, leidde tot overproductie. was er toch wel een groot gebied aan de andere kant waar ze producten nodig hadden, en ze zelf niet konden maken ... __________________ ge verziekt de maatschappij!

11 december 2002, 16:20	#134
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	In wezen is er helemaal geen verschil tussen hitler, bush, stalin en co. Ze hebben allemaal een genocide op hun geweten, alleen zijn twee ervan inmiddels onschadelijk geeworden:) __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

10 december 2002, 21:51	#125
chr.wouters Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 16 november 2002 Berichten: 784	[quote="DarwinEn waarom zijn de Amerikanen dan afgekomen met een Marshallplan voor West-Europa en hebben ze er niet voor gezorgd dat de Europeanen terug begonnen te vechten onderling?[/quote] Dat is een goeie vraag. Volgens mij hadden ze wel geleerd uit de situatie volgend op 1918. Het politieke débacle en de ec.crisis in Duitsland voedden het ressentiment dat leidde tot de opkomst van de Nazi's. WO II had er bijna voor gezorgd dat de Russen tot aan de Noordzee kwamen. Voortdurende conflicten in Europa zouden opnieuw daartoe kunnen leiden zodat een stabiel buffer-Europa met een heropgebouwd Duitsland als kern noodzakelijk was.

10 december 2002, 22:57	#128
Sven_DP Partijlid Geregistreerd: 26 november 2002 Berichten: 219	Jongens, jongens...ik kan niet meer volgen. Met mijne stomme kop heb ik op verschillende onderwerpen mijn bescheiden mening geventileerd, en nu loopt mijn mailbox over. Terwijl ik een antwoord type, komen er weer binnen...mijn keyboard begint te roken...helpppppppppp....ik geef me overrr...mijn portable voor een pvda partijkaart....pleaseeeeee

10 december 2002, 23:50	#130
Sven_DP Partijlid Geregistreerd: 26 november 2002 Berichten: 219	De teletubbie trein was alweer weg...dus dat was ook al geen optie. Maar't gaat weer beter, want 't is kalm vandaag. En mijne PC ff in den diepvriezer en ik kan er weer tegen. Moet trouwens dringend mijne nsa vogel eens vervangen denk ik.

11 december 2002, 12:22	#131
Communist Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 november 2002 Berichten: 304	Blijkbaar beschouwd men Mao hier als een misdadiger terwijl Hitler weer de grote held is. Als het communisme dan toch zo slecht is, hoe verklaar je dan dat de mensen op Cuba nog altijd het communisme steunen? En hoe verklaar je dan de hele economie van de wereld achteruitgaat, terwijl die van China stijgt met 5%? Je moet het toch eens onder ogen gaan zien dat het kapitalisme niet werkt. En samen met mij hebben meer en meer mensen dat door.

12 december 2002, 14:01	#137
Communist Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 november 2002 Berichten: 304	Zéér goed gezegd.

12 december 2002, 14:22	#138
Sven_DP Partijlid Geregistreerd: 26 november 2002 Berichten: 219