Polygamie legaliseren?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, er zijn ook mannen die weten dat meerdere vrouwen die samen leven veel andere problemen kan oplossen, er komen dan wel een paar nieuwe problemen opduiken. Maar dit telt ook bij mannen hoor.

En geloof het maar, ik ben als énige jongen opgegroeid tussen 11 vrouwen(meisjes) en ik was niet de jongste of de oudste.
Heb 6 jaar op zee gezetten.
Ieder mens heeft immers zijn positieve en zijn negatieve kanten.

Voor sommige mannen zijn vrouwen dus weldegenlijk meer dan stoeipoezen.

Dus Kim, niet veralgemenen heel.

Ik weet in wezen ook wel beter hoor, maar ik kon het gewoon niet laten om dat specifieke zinnetje te quoten en daar een antwoord op te geven (het was sterker dan mezelf! ).

[lombas]

Het verbaast mij toch hoe een eenvoudige vraag als "vindt u dat anderen ... mogen, iets waar u geen sikkepit mee te maken heeft" door zoveel mensen beantwoord wordt met"NEE, ik vind niet dat dat mag".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het verbaast mij toch hoe een eenvoudige vraag als "vindt u dat anderen ... mogen, iets waar u geen sikkepit mee te maken heeft" door zoveel mensen beantwoord wordt met"NEE, ik vind niet dat dat mag".

Het verbaas mij totaal niet, dat de meeste mensen op het forum NEE zeggen. Het is hen immers onbekend om met meerdere mensen samen te leven.
En wat onbekend is moet men vermijden.
En de angst natuurlijk dat hun partner het zelfde zou willen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het verbaas mij totaal niet, dat de meeste mensen op het forum NEE zeggen. Het is hen immers onbekend om met meerdere mensen samen te leven.
En wat onbekend is moet men vermijden.
En de angst natuurlijk dat hun partner het zelfde zou willen.

Dan nog is er een verschil tussen angst en effectief iets gaan verbieden. Ik ben soms wat angstig voor spinnen, maar ondanks het feit dat er misschien wel een meerderheid is om ze te verbieden in het openbaar te komen, zou zulk voorstel afgedaan worden als "onrealistisch", "kinderachtig" en "onnozel".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dan nog is er een verschil tussen angst en effectief iets gaan verbieden. Ik ben soms wat angstig voor spinnen, maar ondanks het feit dat er misschien wel een meerderheid is om ze te verbieden in het openbaar te komen, zou zulk voorstel afgedaan worden als "onrealistisch", "kinderachtig" en "onnozel".

Nee, hoor.

Op een bepaald ogenblik is er een wetenschapper geweest die vond dat distels een gevaar waren voor de maatschappij, ze zijn bij wet verboden.
Een burgervader heeft zich laten wijs maken dat berken hooikoorts veroorzaken, hij heeft alle berken in zijn gemeente laten verwijderen.

Angst voor iets en een goed spreker kunnen wonderen en/of rampen bekomen.
Kijk maar naar het VB, dankzij de veroorzaakte angst is het een zeer grote partij geworden. Een partij die enkel nog leeft van angst en haat tegen wat die angst veroorzaakt.

Zelfs in het verleden kan je bewijzen vinden, dat men uit angst dieren is gaan haten en uitroeien.

Dus NEE, je zou het zelfs zover kunnen krijgen dat men een hekse jacht gaat maken op spinnen en boetes gaat geven aan hen die ze niet helpen uitroeien. Zoals bij bepaalde planten en dier soorten reeds is.

[lantjes]

Voor wat het waard is, voor mij geen probleem, buiten het wettelijk huwelijk, waar ik toch al geen waarde aan hecht. Ieder doet waar hij zin in heeft, als je voor iets dergelijks zelf kiest wie zijn wij, of is "de wet" om dit te veroordelen? Meerdere mannen met 1 vrouw of omgekeerd, ieder diertje zijn pleziertje zolang het met instemming is van alle leden, uit vrije wil.

[Antoon]

Polygamie is nefast, zowel voor de vrouwen als voor de kinderen.

Een studie die momenteel wordt gevoerd in Maleisië en waarvan de resultaten begin volgend jaar worden verwacht zal dat hopelijk duidelijker maken.

Lees dit.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Polygamie is nefast, zowel voor de vrouwen als voor de kinderen.

Een studie die momenteel wordt gevoerd in Maleisië en waarvan de resultaten begin volgend jaar worden verwacht zal dat hopelijk duidelijker maken.

Lees dit.

Antoon, ik ga er van uit dat we hier in het Westen toch al een ietsje verder staan wat gelijkheid van man en vrouw betreft en een ietsje nuchterder wat religie aangaat. Je gaat een fanatiek moslimland als Maleisië toch niet over dezelfde kam scheren als Vlaanderen? Als je in Kuala-Lumpur rondloopt zie je voldoende wat voor een invloed de islam daar heeft....uit ondervinding...
Wie hier voor om het even welke vorm van "samenwonen" kiest wordt verondersteld dit uit eigen beweging te doen en hoop ik op genoeg gezond verstand om dit voor elk lid van dat gezin evenwaardig te laten zijn.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Antoon, ik ga er van uit dat we hier in het Westen toch al een ietsje verder staan wat gelijkheid van man en vrouw betreft en een ietsje nuchterder wat religie aangaat. Je gaat een fanatiek moslimland als Maleisië toch niet over dezelfde kam scheren als Vlaanderen? Als je in Kuala-Lumpur rondloopt zie je voldoende wat voor een invloed de islam daar heeft....uit ondervinding...
Wie hier voor om het even welke vorm van "samenwonen" kiest wordt verondersteld dit uit eigen beweging te doen en hoop ik op genoeg gezond verstand om dit voor elk lid van dat gezin evenwaardig te laten zijn.

Het gaat hier niet over de Islam, wel over de gevolgen van polygamie. Alleen daarom zijn de resultaten van het onderzoek interessant.

Ook bij ons is polygamie ten zeerste nefast voor alle betrokkenen, in eerste plaats de kinderen.

[Bovenbuur]

Weet je, van mij mogen ze. Als 17 vrouwen een man willen delen moeten ze dat zelf weten, maar dan moeten ze in ieder geval niet allemaal een uitkering als alleenstaande ouder krijgen. Als 17 mannen een vrouw willen delen is het overigens ook prima, en twee mannen die met 2 vrouwen trouwen, of 6 mannen met elkaar is ook best.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het gaat hier niet over de Islam, wel over de gevolgen van polygamie. Alleen daarom zijn de resultaten van het onderzoek interessant.

Ook bij ons is polygamie ten zeerste nefast voor alle betrokkenen, in eerste plaats de kinderen.

Ik ken nogtans een paar mensen die zo leven.
Zij zijn allemaal hoog opgeleiden en het waren de 4 westerse vrouwen die eerst samen woonden. Zij hebben gezamelijk een man naar hun keuze in huis gehaald.

In tegenstelling tot de meeste ander huishouden is er steeds iemand voor de kinderen en is er steeds iemand die hen wel kan helpen met hun problemen.

Zij hebben een gezamelijk inkomen van boven de 10.000€ per maand voor een huishouden van 14 mensen. En iedere vrouw trekt het kindergeld volgens de normale wettelijke bepalingen. Dus 4maal voor een eerste kind enz...

Ik zie dus niet waar dit extra problemen zou opleveren voor de kinderen, zij hebben steeds iemand die er is voor hen, en hebben steeds iemand om mee te spelen en ravotten. Hoeveel westerse kinderen kunnen dat zeggen?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Polygamie is nefast, zowel voor de vrouwen als voor de kinderen.

Een studie die momenteel wordt gevoerd in Maleisië en waarvan de resultaten begin volgend jaar worden verwacht zal dat hopelijk duidelijker maken.

Lees dit.

Polygamie houdt ook polyandrie in.

[guerin]

Lombas,je vraag verbaast mij!Mijn verhouding tegenover vrouwen is in vrijheid en dat betekend dat een relatie geen bezetting is en dus duurt zolang beide partners er baat bij hebben.Als men er baat bij hebben om een relatie uit te breiden moet men er voor gaan maar dat vereenvoudigd de zakken niet omdat men cultureel en dus in de geesten er niet klaar voor zijn omwille van het egoïsme.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zij hebben een gezamelijk inkomen van boven de 10.000€ per maand voor een huishouden van 14 mensen. En iedere vrouw trekt het kindergeld volgens de normale wettelijke bepalingen. Dus 4maal voor een eerste kind enz...

Ik zie dus niet waar dit extra problemen zou opleveren voor de kinderen, zij hebben steeds iemand die er is voor hen, en hebben steeds iemand om mee te spelen en ravotten. Hoeveel westerse kinderen kunnen dat zeggen?

Is jouw voorbeeld representatief van wat er zal gebeuren? Ik denk het niet. Polygamie is nefast voor de zwakkere partij. Dat is iets dat men overal kan vaststellen in die landen waar polygamie bestaat. Jij hebt het hier over hoe hoogopgeleide welstellende mensen goed hun plan trekken. Je moet niet naar die mensen kijken om te zien of het een goed idee is of niet. Welstellende hoogopgeleide mensen doen het altijd en overal beter dan de anderen.

Je weet blijkbaar dat polygamie een probleem is in vele ontwikkelingslanden, maar toch geloof jij dat wij die problemen niet zullen ervaren. Lees eens iets over wat er in die landen gebeurd, wat de vrouwen ervan denken. Voor een kapitaalkrachtige, emotioneel sterke vrouw is polygamie misschien niet zo'n groot probleem. Voor zwakkere vrouwen zal dat wel een probleem zijn. Gegarandeerd. In veel polygame gezinnen zal er één persoon domineren en de andere tegen elkaar uitspelen, om zijn macht te versterken. Dat is in veel gevallen de realiteit van polygamie. Monogamie biedt een betere bescherming voor de zwakkere partij.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het verbaast mij toch hoe een eenvoudige vraag als "vindt u dat anderen ... mogen, iets waar u geen sikkepit mee te maken heeft" door zoveel mensen beantwoord wordt met"NEE, ik vind niet dat dat mag".

Ik moet lombas hier gelijk geven, had onlangs nog een discussie of broer en zus mogen trouwen en kreeg je ongeveer dezelfde reacties.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Lombas,je vraag verbaast mij!Mijn verhouding tegenover vrouwen is in vrijheid en dat betekend dat een relatie geen bezetting is en dus duurt zolang beide partners er baat bij hebben.Als men er baat bij hebben om een relatie uit te breiden moet men er voor gaan maar dat vereenvoudigd de zakken niet omdat men cultureel en dus in de geesten er niet klaar voor zijn omwille van het egoïsme.

Ik begrijp je opmerking niet goed. Wat ik vraag is of het toegelaten zou mogen zijn dat één man en verscheidene vrouwen of één vrouw en verscheidene mannen of verscheidene mannen en verscheidene vrouwen samenleven of, op hun eigen verzoek huwen. Ik vind dat daar geen wetgeving rond zou moeten bestaan, het is helemaal geen affaire van de staat, maar tussen mensen. Maar mijn vraag richt zich specifiek op de realiteit. In dat geval is vragen om een toestemming ironisch genoeg minder inmenging vragen dan zonder, want dan is er toch nog altijd een "verbod".

Wat je verdere opmerking betreft, ik zeg het, die begrijp ik niet zo goed. Als je ze wat verder zou duiden, zou ik dat tof vinden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Is jouw voorbeeld representatief van wat er zal gebeuren? Ik denk het niet.

De meeste Belgen zijn beter opgeleiden dus, ja.

Polygamie is nefast voor de zwakkere partij. Dat is iets dat men overal kan vaststellen in die landen waar polygamie bestaat. Jij hebt het hier over hoe hoogopgeleide welstellende mensen goed hun plan trekken.

Ik kom zelf uit een groot gezin en ken een hele boel samengestelde gezinnen met meer dan 5 kinderen.
Maar ik ken ook veel gezinnen die niet samengesteld zijn met meerdere kinderen.
En ik heb 6 jaar op schepen geleeft.
Ik heb dus ervaring in grote huishoudens.
En die ervaringen hebben mij geleerd dat er bij beter opgeleiden vaak geen machtstrijd is, maar dialoog om de prolemen op te lossen.
En dat het samen gaan wonen van meerdere mensen met een inkomen, vaak leid tot een verbetering van de levenssituatie van de kinderen.
Nu worden veel kinderen uit normale gezinnen hier gewoon verwaarloost om een beter inkomen te hebben.

Je moet niet naar die mensen kijken om te zien of het een goed idee is of niet. Welstellende hoogopgeleide mensen doen het altijd en overal beter dan de anderen.

Je moet niet naar mensen kijken die dagelijks moeten vechten om te overleven.

Je weet blijkbaar dat polygamie een probleem is in vele ontwikkelingslanden, maar toch geloof jij dat wij die problemen niet zullen ervaren.

Jij vergeet dat in die landen de vrouwen vaak slechts tweede rangsburgers zijn zonder rechten.
Het probleem ligt dus niet bij de polygamie, maar bij de rechten en behandeling van de vrouw.

Lees eens iets over wat er in die landen gebeurd, wat de vrouwen ervan denken. Voor een kapitaalkrachtige, emotioneel sterke vrouw is polygamie misschien niet zo'n groot probleem. Voor zwakkere vrouwen zal dat wel een probleem zijn. Gegarandeerd.

Als man en vrouw gelijke rechten en plichten hebben, los je reeds veel problemen op.

In veel polygame gezinnen zal er één persoon domineren en de andere tegen elkaar uitspelen, om zijn macht te versterken. Dat is in veel gevallen de realiteit van polygamie. Monogamie biedt een betere bescherming voor de zwakkere partij.

Onzin, men kan evengoed met gelijke rechten werken en met dialoog.
En monogamie is iets dat zelfs in onze maatschappij ver te zoeken is.
Door de wet op polygamie zijn de zwakkere in onze sameleving vaak juist het grootste slachtoffer en worden zij gebruikt als wapen tegen de andere partner uit het monogame-huwelijk.
Trouwens wat denk je dat de reden is van het hoog aantal echtscheidingen. Juist de mens is van nature gewoon niet monogaam, maar een kudde dier.
Natuurlijk is het dus heel normaal dat een groep mannen en vrouwen samen leven en samen hun kinderen opvoeden. En vanwege onze natuur is het normaal dat de groep uit meer vrouwen dan mannen bestaat.

De monogame levenswijze van het westen is tegennatuurlijk.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Polygamie is nefast, zowel voor de vrouwen als voor de kinderen.

Een studie die momenteel wordt gevoerd in Maleisië en waarvan de resultaten begin volgend jaar worden verwacht zal dat hopelijk duidelijker maken.

Lees dit.

Kende je deze?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kende je deze?

Juist, en in dat land heeft men dus onderzoek gedaan naar de gevolgen van polygamie.
Echt vergelijbaar met het westen

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Polygamie houdt ook polyandrie in.

inderdaad