Di Rupo: tweetalige scholen! - Pagina 10

luc broes · 11 maart 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als Wallonië het onderwijs tweetalig wil maken, moet het dat vooral doen. Zou geen slecht idee zijn. Geen sprake van dat dit ooit zover komt.
Uitwisseling is toch niet bedoeld omdat de ander een beter schoolsysteem heeft? Dat doe je om kennis en ervaring op te doen lijkt me. In die zin is het heel leerzaam om wat meer te weten te komen over gebieden die elkaar onderling niet zo goed kennen, maar wel (nagenoeg) dezelfde taal spreken.
Gewest is een ander woord voor regio en in die zin totaal verkeerd gebruikt in België. In NL had je vroeger een tv-programma dat "Van gewest tot gewest" heette, volgens mij het langst lopende tv-programma uit de Nederlandse tv-geschiedenis. Met "gewest" werden de provincies of de regio's daarbinnen bedoeld. In die zin is Vlaanderen geen gewest, maar een land of een deelstaat. De Westhoek of de Kempen, dat zijn gewesten!

De Nederlandse Taalunie heeft vanuit taal- en/of historische overwegingen met twee landen een bijzonder samenwerkingsverband: Zuid-Afrika en Indonesië. Het Afrikaanse taalgebied heeft dus al een band met de Taalunie. Die zou best verstevigd kunnen worden. Afrikaans is immers toch uit het Nederlands ontstaan en gebruikt voor 85% de Nederlandse woordenschat en grammatica. Ik zou het vooral goed vinden als er meer contacten gelegd worden met de kleurlingen juist, die vroeger onder de apartheid en ook nu in het democratische Zuid-Afrika tussen wal en schip vallen: ze zijn niet zwart en niet blank, ze hebben een achtergestelde positie maar kunnen nauwelijks profiteren van het beleid van 'positieve discriminatie' van de huidige regering. Maar ze spreken wel Afrikaans, meer nog dan de blanken (80% van de kleurlingen is Afrikaanstalig, tegenover 60% van de blanken).

Nee, maar misschien dat men daar met tweetalig onderwijs begint, dat gebeurt nooit vanwege de ligging aan de grens. In dat geval zou de Taalunie daar op in kunnen springen, door Frans-Vlaanderen aan het genoemde pakket toe te voegen. Dan leren zowel de Frans-Vlamingen zelf als de Nederlanders over de Nederlandstalige geschiedenis van het gebied.

Kim · 11 maart 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wow, is het daarom dat ook in Wallonië vanaf het vijfde lager aan elk kind Nederlands wordt aangeleerd?

*kuch* Men werkt eraan (zie voorstel!).

evilbu · 11 maart 2007, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

*kuch* Men werkt eraan (zie voorstel!).

Wie werkt eraan met welk voorstel? Bedoel je DIT VOORSTEL?

Zoals anderen reeds meermaals zeiden : er is geen schijn van kans dat men dit in Wallonië zal invoeren als wij het niet doen. Ik wil wel echte voorstellen en geen circustoeren zoals deze.

evilbu · 11 maart 2007, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Uitwisseling is toch niet bedoeld omdat de ander een beter schoolsysteem heeft? Dat doe je om kennis en ervaring op te doen lijkt me. In die zin is het heel leerzaam om wat meer te weten te komen over gebieden die elkaar onderling niet zo goed kennen, maar wel (nagenoeg) dezelfde taal spreken.

Dat is zeker zo.

Gewest is een ander woord voor regio en in die zin totaal verkeerd gebruikt in België. In NL had je vroeger een tv-programma dat "Van gewest tot gewest" heette, volgens mij het langst lopende tv-programma uit de Nederlandse tv-geschiedenis. Met "gewest" werden de provincies of de regio's daarbinnen bedoeld. In die zin is Vlaanderen geen gewest, maar een land of een deelstaat. De Westhoek of de Kempen, dat zijn gewesten!

Citaat:

De Nederlandse Taalunie heeft vanuit taal- en/of historische overwegingen met twee landen een bijzonder samenwerkingsverband: Zuid-Afrika en Indonesië. Het Afrikaanse taalgebied heeft dus al een band met de Taalunie. Die zou best verstevigd kunnen worden. Afrikaans is immers toch uit het Nederlands ontstaan en gebruikt voor 85% de Nederlandse woordenschat en grammatica.

Ik denk dat je met een paar weekjes les Afrikaans bij ons al iets kan doen hoor. Gewoon de essentie "ons, julle, hulle" (het is zeer simpel). Dat kan gewoon in de les Nederlands (als ik zie voor welke onzin we wel tijd hadden, tot schoonschrift toe...)

Citaat:

Ik zou het vooral goed vinden als er meer contacten gelegd worden met de kleurlingen, die vroeger onder de apartheid en ook nu in het democratische Zuid-Afrika tussen wal en schip vallen: ze zijn niet zwart en niet blank, ze hebben een achtergestelde positie maar kunnen nauwelijks profiteren van het beleid van 'positieve discriminatie' van de huidige regering. Maar ze spreken wel Afrikaans, meer nog dan de blanken (80% van de kleurlingen is Afrikaanstalig, tegenover 60% van de blanken).

Hoe definieer je dan een kleurling? Als de overheid positief discrimineert, hoe gaat dat dan?

Citaat:

Nee, maar misschien dat men daar met tweetalig onderwijs begint, vanwege de ligging aan de grens. In dat geval zou de Taalunie daar op in kunnen springen, door Frans-Vlaanderen aan het genoemde pakket toe te voegen. Dan leren zowel de Frans-Vlamingen zelf als de Nederlanders over de Nederlandstalige geschiedenis van het gebied.

Ik volg je niet hier. Aan welke kant van de grens? De onze of de Franse?
Ik weet niet of er eigenlijk nu al tweetalig onderwijs is in Frans Vlaanderen. Wij zouden het ook niet willen.
Ik weet ook niet of Nederlands wel populair is bij die Frans Vlamingen (wat zij spraken was dan ook West Vlaams)

Ik denk dat het gezag in Parijs ook niet zal overlopen van enthousiasme over zo een programma.

Citaat:

De verstandhouding is niet zo slecht, maar er is veel onwetendheid en die zou je nu goed met zo'n lespakket kunnen bestrijden.

Ik ga regelmatig kijken op Nederlandse sites. Als er daar staat "Belgische minister vliegt met helikopter naar film" of "Vijf kinderen vermoord in Nijvel" vliegen reacties als "Domheid alom daar in België", "ziek volkje!" enz... om de oren, terwijl er de volgende dag bijna identieke berichten over Nederland kunnen staan (gezinsdrama,..). Dat komt omdat enkel het allerdomste, slechtste, bizarste,... tot Nederland geraakt.

Dat zou echt mogen veranderen van mij. En nu laat het internet ook toe om veel gemakkelijk contact te onderhouden met iemand van verder dus..

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Zoek eens naar de meest GEBRUIKTE talen ter wereld.

Volgens een onlangs uitgevoerd onderzoek door de universiteit van Madurodam werdt aangetoond dat de Franse taal nagenoeg uitgestorven is en dat binnen afzienbare tijd het Nederlands het Mandarijns zou voorbijsteken.

We weten allemaal dat frans DE wereldtaal is, vooral in Frankrijk.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hear, hear... Wie zaait er hier nu 'gratis haat'? Wie zit er hier roddels en leugens te spuien?

Ach De Vlaming natuurlijk. Hij wil het niet verstaan.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Dat men dan maar begint met in Wallonië Frans te spreken.

Daar blaffen ze :

Citaat:

En tant que socialiste wallon, fils et petit-fils de miltants, fils et petit-fils de résistants �* l'occupant nazi et �* ses collaboratuers, JE VOUS INTERDIT D'OBLIGER NOS ENFANTS A ABOYER EN FLAMAND....VIVE LA FRANCE ET LE RATTACHEMENT DE NOTRE WALLONIE A CELLE-CI.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zonder Frans daarentegen kan je in Europa perfect rondkomen, zelfs in Frankrijk (en ik kan het beroepshalve weten).

Wij kunnen dit wel, maar de Fransen veel minder. Zeker als niet iedereen hun wereldtaal kent.

evilbu · 11 maart 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Daar blaffen ze :

Wat niet eens juist Frans is. Je zou bijna durven zeggen dat Franstaligen niet intelligent genoeg zijn om Frans te leren schrijven.

(Ernstig, zij zijn slachtoffer van de spelling van hun eigen o zo geliefde taal, zelfs het FDF slaagt er niet in)

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

We zijn in België en hier is Frans even belangrijk als Nederlands.

Neen, slechts 40%

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Stel je maar gerust, dat word hier ook gesproken.

Ik dacht dat ze blaffen.

Citaat:

En tant que socialiste wallon, fils et petit-fils de miltants, fils et petit-fils de résistants �* l'occupant nazi et �* ses collaboratuers, JE VOUS INTERDIT D'OBLIGER NOS ENFANTS A ABOYER EN FLAMAND....VIVE LA FRANCE ET LE RATTACHEMENT DE NOTRE WALLONIE A CELLE-CI.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

*kuch* Men werkt eraan (zie voorstel!).

meiske toch, denk je nog dat de Vlaming springt als Di Rupo met zijn vingers knipt. Verhofstadt wel maar de Vlamingen niet meer.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Je zou bijna durven zeggen dat Franstaligen niet intelligent genoeg zijn om Frans te leren schrijven.

(Ernstig, zij zijn slachtoffer van de spelling van hun eigen o zo geliefde taal, zelfs het FDF slaagt er niet in)

Evilbu is een gevaarlijk man.

Everytime · 11 maart 2007, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

We zijn in België en hier is Frans even belangrijk als Nederlands.

Ik maak er geen wedstrijd van maar het was alleen maar bedoelt om een slimme hier die Frans een gewesttaaltje noemde van antwoord te dienen.

Het kan me trouwens weinig maken wat julie over het Frans denken of schrijven, voor mij is taal alleen maar een communicatiemiddel, géén politiek wapen zoals julie ermee omgaan.

Pfff, communicatiemiddel, mon cul oui!!!!!! Voor wat de contacten tussen de Franstaligen en de Vlamingen nog betekenen. Het is al een wonder dat ik nog Nederlands kan spreken, eerlijk gezegd.

luc broes · 11 maart 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Pfff, communicatiemiddel, mon cul oui!!!!!! Voor wat de contacten tussen de Franstaligen en de Vlamingen nog betekenen. Het is al een wonder dat ik nog Nederlands kan spreken, eerlijk gezegd.

In ieder geval is je tekst correct

Everytime · 11 maart 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Daar blaffen ze :

Hoe meer ik mensen van uw soorten hoor, hoe meer ik denk dat de boodschap van die man het beste is............

Everytime · 11 maart 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat niet eens juist Frans is. Je zou bijna durven zeggen dat Franstaligen niet intelligent genoeg zijn om Frans te leren schrijven.

(Ernstig, zij zijn slachtoffer van de spelling van hun eigen o zo geliefde taal, zelfs het FDF slaagt er niet in)

Dat is juist Frans, excuseer. Er is wel een fout : het is "je vous interdis" en niet "je vous interdit". Maken Vlamingen nooit fouten in hun zinnen? D-T fouten bijvoorbeeld?

Everytime · 11 maart 2007, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

In ieder geval is je tekst correct

Dank u.

Jan Meuleman · 11 maart 2007, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Hoe meer ik mensen van uw soorten hoor, hoe meer ik denk dat de boodschap van die man het beste is............

onze soorten (sic) blaffen niet.

liberalist_NL · 11 maart 2007, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat is juist Frans, excuseer. Er is wel een fout : het is "je vous interdis" en niet "je vous interdit". Maken Vlamingen nooit fouten in hun zinnen? D-T fouten bijvoorbeeld?

Hier in Nederland is de meest gemaakte taalfout het niet weten of je ''als'' of ''dan'' moet gebruiken in een vergelijking. Bijvoorbeeld: Ik ben veel beter als jij. Of: Hij heeft dat even goed gedaan dan jij. Het tweede komt wat minder vaak voor, maar het eerste...