Guusje ter Horst wil meldingsplicht voor onschuldige burgers

Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
Ausweiss, nein danke.


Gepubliceerd 2:47 14 maart 2007
Bron: Volkskrant.nl

Tweede Kamer gaat akkoord met wetgeving tegen terrorisme

Van onze verslaggeefster, Map Oberndorff

DEN HAAG - Een meerderheid in de Tweede Kamer stemt in met de Wet
bestuurlijke maatregelen nationale veiligheid, die volgens het kabinet
nodig is om terroristische aanslagen te kunnen voorkomen.

CDA, PvdA, VVD, ChristenUnie en SGP toonden zich dinsdag voorstander
van het wetsvoorstel, dat het mogelijk maakt maatregelen op te leggen
aan personen die in verband worden gebracht met terroristische
activiteiten.

Zij kunnen een verbod krijgen zich in een gebied of in de nabijheid
van een persoon te bevinden. Ook kunnen zij een meldingsplicht bij de
politie krijgen. ‘Het wetsvoorstel vult een gat tussen niets doen en
strafrechtelijk optreden’, aldus PvdA-Kamerlid Wolfsen.

Minister Ter Horst van Binnenlandse Zaken kan de maatregelen opleggen,
waartegen beroep openstaat bij de rechter. Volgens Ter Horst komen
maximaal twintig personen voor deze maatregelen in aanmerking.

SP, PVV, GroenLinks en D66 hebben bezwaren tegen de wet. De SP vindt
het grensvlak met het strafrecht schimmig: voor het opleggen van de
bestuurlijke maatregelen is niet vereist dat er een concrete
verdenking is.

Volgens PVV en GroenLinks leiden de maatregelen tot schijnveiligheid:
iemand met plannen voor een aanslag op Schiphol zal zijn doel wijzigen
na een gebiedsverbod voor de luchthaven te hebben gekregen.

Ook plaatsen de partijen vraagtekens bij de haalbaarheid van de
handhaving, omdat personen niet 24 uur per dag kunnen worden bewaakt.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On Wed, 14 Mar 2007 03:45:05 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:

>Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.

<knip>

Zeg Sjoerd.. Ga je nu elke dag artikelen uit de krant hier posten? Dat
je een mening hebt is prima, maar om dat nou elke dag en tot vervelens
toe (!) hier te komen uitblèren..

Get a life dude..

--
http://usenet4all.com/ | Constant change is here to stay..

On Wed, 14 Mar 2007 05:58:14 +0100, Ronin <[email protected]>
wrote:

>On Wed, 14 Mar 2007 03:45:05 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>wrote:
>
>>Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>
><knip>
>
>Zeg Sjoerd.. Ga je nu elke dag artikelen uit de krant hier posten? Dat
>je een mening hebt is prima, maar om dat nou elke dag en tot vervelens
>toe (!) hier te komen uitblèren..

Homo! Ga jij je maar lekker melden bij het politiebureau van tante
Guusje; ik pas daarvoor.

>
>Get a life dude..

Doe het zelf ff.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
> Ausweiss, nein danke.

Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de
macht, nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn
regeringen...

"donnerwetter!" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
>> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
>> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
>> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
>> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
>> Ausweiss, nein danke.
>
> Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
> rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de macht,
> nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn regeringen...
>

Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.
Of : leer lezen: Bagdad, Madrid, Londen.......
Toekomst : Madurodam opent ontploft Amsterdam centraal ????
vrgr
David

david dirkse formuleerde op woensdag :
> "donnerwetter!" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
>>> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>>> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
>>> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
>>> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
>>> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
>>> Ausweiss, nein danke.
>>
>> Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
>> rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de macht,
>> nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn regeringen...
>>
>
> Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.
> Of : leer lezen: Bagdad, Madrid, Londen.......

Die aanslagen worden door de kabinetten Balkenende misbruikt voor de
vrijheidsinperking. Het volk slaapt vervolgens gewoon verder...

On Wed, 14 Mar 2007 09:34:20 +0100, "david dirkse"
<[email protected]> wrote:

>Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.

Juist.

Hoe had jij dat dan willen voorkomen? Al die duizenden mensen in het
WTC of in die treinen in Madrid bij voorbaat als verdacht bestempelen?

Kiezen voor de methodes zoals in de schurkenstaten wordt toegepast;
verdacht totdat het tegendeel bewezen is?


Gr,
Arne Vogel.

On Wed, 14 Mar 2007 03:45:05 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:

>CDA, PvdA, VVD, ChristenUnie en SGP toonden zich dinsdag voorstander
>van het wetsvoorstel, dat het mogelijk maakt maatregelen op te leggen
>aan personen die in verband worden gebracht met terroristische
>activiteiten.
>
>Zij kunnen een verbod krijgen zich in een gebied of in de nabijheid
>van een persoon te bevinden. Ook kunnen zij een meldingsplicht bij de
>politie krijgen. ‘Het wetsvoorstel vult een gat tussen niets doen en
>strafrechtelijk optreden’, aldus PvdA-Kamerlid Wolfsen.

Ik vraag me dan af op grond waarvan je in deze categorie verdachten
zou vallen. het heet officieel natuurlijk geen "verdachte", maar het
komt er natuurlijk wel op neer.

Te actief met je fototoestel? Te actief thuis achter je PC, op
verkeerde websites en discussiegroepjes? Verkeerd gekleed, op straat?

En op grond waarvan worden dan die "straffen" bepaald? Kan je in
beroep? Als ik op die lijst sta,mag ik dan nog met de trein reizen,
bijvoorbeeld naar mijn werk? (oei gevaarlijk, een mogelijke
terroristische activiteit in de trein)


Gr,
Arne Vogel.

On Wed, 14 Mar 2007 09:25:41 +0100, donnerwetter! wrote
(in article <[email protected]>):

> Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
>> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
>> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
>> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
>> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
>> Ausweiss, nein danke.
>
> Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
> rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de
> macht, nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn
> regeringen...
>
>

Maar is wel de favoriet van de PvdA.

On Wed, 14 Mar 2007 09:34:20 +0100, "david dirkse"
<[email protected]> wrote:

>
>"donnerwetter!" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
>>> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>>> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
>>> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
>>> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
>>> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
>>> Ausweiss, nein danke.
>>
>> Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
>> rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de macht,
>> nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn regeringen...
>>
>
>Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.
>Of : leer lezen: Bagdad, Madrid, Londen.......

Tsja, als je in deze tijd nog koloniaaltje gaat spelen kun je
natuurlijk wat terug verwachten. Het zat er voor Amerika al een hele
tijd aan te komen, en ik kon er persoonlijk niet militair, maar wel
politiek achter staan. Net goed; ik hoop dat deze Guusje een soort
behandeling krijgt als Kosto indertijd. En hoe zit het trouwens met
Louis Sévèke; het stink daar erg naar een doofpot.


>Toekomst : Madurodam opent ontploft Amsterdam centraal ????

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Bird" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Wed, 14 Mar 2007 09:34:20 +0100, "david dirkse"
> <[email protected]> wrote:
>
>>Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.
>
> Juist.
>
> Hoe had jij dat dan willen voorkomen? Al die duizenden mensen in het
> WTC of in die treinen in Madrid bij voorbaat als verdacht bestempelen?
>
> Kiezen voor de methodes zoals in de schurkenstaten wordt toegepast;
> verdacht totdat het tegendeel bewezen is?
>
>
er zit inderdaad weinig anders op.
Terrorismebestrijding zet de rechtstaat op het hellend vlak.
De AIVD zou nu zo'n 150 personen in de peiling houden.
Welnu, kijk wat de middelen van bestaan van die mensen zijn.
Als ze geen bijdrage aan de samenleving leveren / studeren etc.
en in het thuisland niet worden vervolgd dan zou ik zeggen : eruit.
Wie haat predikt met dubbel paspoort : wegwezen.
Wie een strafblad heeft en dubbel paspoort : idem.
Veel narigheid en overlast is het gevolg van zwakke ordehandhaving
in de afgelopen decennia.
Dat is vooral heel triest voor al die immigranten die hier wel een
toekomst willen opbouwen.
De goeden lijden onder de kwaden, gevolg van slappe heelmeesters.
vrgr
David

"david dirkse" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] t.nl...
>
> "donnerwetter!" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
> > Sjoerd Bakker heeft uiteengezet op 14-3-2007 :
> >> Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
> >> Het wordt tijd dat deze door en door corrupte politieke
> >> leutergeneratie ophoepelt met hun sprookjes en paniekzaaierij over
> >> hun, door onbehoorlijke inmening in de binnenlandse aangelegenheden
> >> van andere anden, zelf uitgelokte mogelijke dreigingen.
> >> Ausweiss, nein danke.
> >
> > Die 'terreurdreiging' is ook een grote luchtbel, bedoeld om ons onze
> > rechten langzaamaan af te nemen. Al vier jaar christenhonden aan de
macht,
> > nog vier erbij.... De regeringen Balkenende zijn niet mijn regeringen...
> >
>
> Ja, sommige terreurdaden gaan het voorstellingsvermogen te boven.
> Of : leer lezen: Bagdad, Madrid, Londen.......
> Toekomst : Madurodam opent ontploft Amsterdam centraal ????
> vrgr

Wel een beetje bij de les blijven hoor. Het gaat niet alleen om terreur. De
wetgeving gaat me misschien wat ver. Maar dat er maatregelen informeel (niet
juridisch sluitend) gebeuren vind ik eigenlijk helemaal niet kunnen. Tegen
een beschikking van Guusje kun je in beroep bij de kortgeding rechter.

Iemand die in een blijf huis zit beschermen tegen een
apekool-familietrots-idioot? Prima. Een gek die allerlei schiet en
boemspullen verzamelt en in vrijheid moet worden gesteld vanwege een
rechtelijke dwaling? Ook goed. Een AIVD die niks concreets heeft over iemand
maar waarvan je op de klompen kunt aannemen dat er iets staat te gebeuren en
niets heeft om de malloot voor aan te pakken? Ga je gang. Dit is in plaats
van de gedachtenkronkel om 20-30 mensen per jaar op te pakken en met een
gefabriceerde aanklacht in de bak te laten afkoelen.

Het is onze vrijheid of de vrijheid van een paar getiktelingen om narigheid
aan te richten waar de staat formeel machteloos is.

A.

On Wed, 14 Mar 2007 11:01:45 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
wrote:


>Iemand die in een blijf huis zit beschermen tegen een
>apekool-familietrots-idioot? Prima.

Mits er wat te beschermen valt, en daar moet je m.i. *concrete*
aanwijzingen voor hebben.


> Een gek die allerlei schiet en
>boemspullen verzamelt en in vrijheid moet worden gesteld vanwege een
>rechtelijke dwaling? Ook goed.

Wapenbezit is gewoon strafbaar, en kan dus ook overeenkomstig de
huidige wetgeving worden aangepakt.


> Een AIVD die niks concreets heeft over iemand
>maar waarvan je op de klompen kunt aannemen dat er iets staat te gebeuren en
>niets heeft om de malloot voor aan te pakken? Ga je gang.

Nee, dat is me veel te vaag. Dat kan echt niet.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> On Wed, 14 Mar 2007 11:01:45 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
> wrote:
>
>
> >Iemand die in een blijf huis zit beschermen tegen een
> >apekool-familietrots-idioot? Prima.
>
> Mits er wat te beschermen valt, en daar moet je m.i. *concrete*
> aanwijzingen voor hebben.

En jouw voorstel om eerwraak te helpen tegengaan is ....

> > Een gek die allerlei schiet en
> >boemspullen verzamelt en in vrijheid moet worden gesteld vanwege een
> >rechtelijke dwaling? Ook goed.
>
> Wapenbezit is gewoon strafbaar, en kan dus ook overeenkomstig de
> huidige wetgeving worden aangepakt.

Justitie kan falen. Ex-TBS faalt ook.

> > Een AIVD die niks concreets heeft over iemand
> >maar waarvan je op de klompen kunt aannemen dat er iets staat te gebeuren
en
> >niets heeft om de malloot voor aan te pakken? Ga je gang.
>
> Nee, dat is me veel te vaag. Dat kan echt niet.

Neem aan dat er een Koerd in dit land een aanslag voorbereidt in Duitsland.
Hier zijn het geen terroristen en de PKK wordt in Duitsland daar wel voor
aangezien. Laat je zo iemand zich bij tijd en wijle melden om er toch nog
even mee te praten en uit te leggen wat er gaat gebeuren als hij/zij toch
doorzet? Of ga je met de armen over elkaar staan wachten en daarna oppakken
en uitleveren als je de kans krijgt?

A.

On Wed, 14 Mar 2007 11:41:31 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
wrote:

>Neem aan dat er een Koerd in dit land een aanslag voorbereidt in Duitsland.
>Hier zijn het geen terroristen en de PKK wordt in Duitsland daar wel voor
>aangezien. Laat je zo iemand zich bij tijd en wijle melden om er toch nog
>even mee te praten en uit te leggen wat er gaat gebeuren als hij/zij toch
>doorzet? Of ga je met de armen over elkaar staan wachten en daarna oppakken
>en uitleveren als je de kans krijgt?
>
>A.

Wie? Welke Koerd?

Op grond waarvan dwing je die man om zich regelmatig bij de politie te
melden? En waarom een Koerd wel en bijvoorbeeld een Fransman niet?

Je noemt zelf al de PKK. Misschien is het zinvoller om hierin dezelfde
lijn te volgen als in Duitsland. Zorg dat je hier geen PKK leden /
aanhangers hebt rondlopen. Dat is al lastig genoeg.



Gr,
Arne Vogel.

On Wed, 14 Mar 2007 03:45:05 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:

>Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.

Tja, dat zijn nu eenmaal de tijden waarin wij leven.
Beter dat, dan een bomaanslag op Utrecht Centraal!
Nóg beter zou zijn een flinke aanslag ergens in Zwolle

On Wed, 14 Mar 2007 10:43:39 +0100, "david dirkse"
<[email protected]> wrote:

>er zit inderdaad weinig anders op.
>Terrorismebestrijding zet de rechtstaat op het hellend vlak.
>De AIVD zou nu zo'n 150 personen in de peiling houden.
>Welnu, kijk wat de middelen van bestaan van die mensen zijn.
>Als ze geen bijdrage aan de samenleving leveren / studeren etc.
>en in het thuisland niet worden vervolgd dan zou ik zeggen : eruit.
>Wie haat predikt met dubbel paspoort : wegwezen.
>Wie een strafblad heeft en dubbel paspoort : idem.
>Veel narigheid en overlast is het gevolg van zwakke ordehandhaving
>in de afgelopen decennia.
>Dat is vooral heel triest voor al die immigranten die hier wel een
>toekomst willen opbouwen.
>De goeden lijden onder de kwaden, gevolg van slappe heelmeesters.
>vrgr
>David

Weet je wel hoeveel 150 is t.o.v. de totale Nederlandse bevolking? Het
is toch van de zotte om voor 150 man je vrijheid in te perken en ons
rechtsysteem uit te gaan hollen?

Gisteren zijn er 170 man opgepakt in Utrecht, allemaal blank gajes. Ga
je daar ook preventieve maatregelen tegen nemen?



Gr,
Arne Vogel.

On Wed, 14 Mar 2007 11:41:31 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected].. .
>> On Wed, 14 Mar 2007 11:01:45 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>> >Iemand die in een blijf huis zit beschermen tegen een
>> >apekool-familietrots-idioot? Prima.
>>
>> Mits er wat te beschermen valt, en daar moet je m.i. *concrete*
>> aanwijzingen voor hebben.
>
>En jouw voorstel om eerwraak te helpen tegengaan is ....

Aangifte doen. Aan eerwraak jegens personen blijf-huizen gaat volgens
mij in veel gevallen mishandeling vooraf. En als ze dat niet willen is
het hun eigen risico.

>
>> > Een gek die allerlei schiet en
>> >boemspullen verzamelt en in vrijheid moet worden gesteld vanwege een
>> >rechtelijke dwaling? Ook goed.
>>
>> Wapenbezit is gewoon strafbaar, en kan dus ook overeenkomstig de
>> huidige wetgeving worden aangepakt.
>
>Justitie kan falen. Ex-TBS faalt ook.

Leuterkoek. De resultaten van TBS zijn prima, en de AIVD kan niet het
werk van justitie over gaan doen.

>
>> > Een AIVD die niks concreets heeft over iemand
>> >maar waarvan je op de klompen kunt aannemen dat er iets staat te gebeuren en
>> >niets heeft om de malloot voor aan te pakken? Ga je gang.
>>
>> Nee, dat is me veel te vaag. Dat kan echt niet.
>
>Neem aan dat er een Koerd in dit land een aanslag voorbereidt in Duitsland.

Hoe weet je dat als je "niets concreets" hebt?! Dat is nou juist het
punt.

>Hier zijn het geen terroristen en de PKK wordt in Duitsland daar wel voor
>aangezien. Laat je zo iemand zich bij tijd en wijle melden om er toch nog
>even mee te praten en uit te leggen wat er gaat gebeuren als hij/zij toch
>doorzet? Of ga je met de armen over elkaar staan wachten en daarna oppakken
>en uitleveren als je de kans krijgt?

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On Wed, 14 Mar 2007 11:50:26 +0100, Hans <[email protected]> wrote:

>On Wed, 14 Mar 2007 03:45:05 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>wrote:
>
>>Een volstrekt onaanvaardbare aantasting van de burgerlijke vrijheden.
>
>Tja, dat zijn nu eenmaal de tijden waarin wij leven.

En daar leuter jij lekker aan mee.


>Beter dat, dan een bomaanslag op Utrecht Centraal!
>Nóg beter zou zijn een flinke aanslag ergens in Zwolle

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Bird" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> On Wed, 14 Mar 2007 11:41:31 +0100, "Anneke.A" <[email protected]>
> wrote:
>
> >Neem aan dat er een Koerd in dit land een aanslag voorbereidt in
Duitsland.
> >Hier zijn het geen terroristen en de PKK wordt in Duitsland daar wel voor
> >aangezien. Laat je zo iemand zich bij tijd en wijle melden om er toch nog
> >even mee te praten en uit te leggen wat er gaat gebeuren als hij/zij toch
> >doorzet? Of ga je met de armen over elkaar staan wachten en daarna
oppakken
> >en uitleveren als je de kans krijgt?
> >
> >A.
>
> Wie? Welke Koerd?

Neem aan....

> Op grond waarvan dwing je die man om zich regelmatig bij de politie te
> melden? En waarom een Koerd wel en bijvoorbeeld een Fransman niet?

A.