[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Grove en leugenachtige vereenvoudiging van de geschiedenis;De Irgun en de Stern waren radikale randorganisaties;niet de meerderheid.

Hmm!... wat verstaat ge onder leugenachtig? Wilt ge soms beweren dat er nooit een Irgun en Stern geweest is? Wat verstaat ge onder randorganisaties? Waarom is de Hamas een terroristenbeweging en zijn de Stern en Irgun randorganisaties? Dat ze de meerderheid niet waren is volledig naast de kwestie.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre
Israël is ontstaan uit terrorisme. Nooit gehoord van de Irgun en de Stern?

Lees wat minder Mein Kampf. Het huidige Israël is een herstichting van het vroegere Koninkrijk Y'Israël ten tijde van Koning David en Salomon. De Palestijnse staat is in principe aanwezig in het huidige Jordanië. Dus Israël aan de Israëlieten, Jordanië aan de Palestijnen!!!

Dus die opmerking was raak. Als een zionist begint over Mein Kampf, dan weet ge dat hij geen enkel argument heeft. Schelden helpt hier niets bij die discussie... Ik herhaal dus mijn vraag: Wat is uw antwoord over de werking van de Irgun en de Stern?

Uw verdere opmerking over Israël is compleet naast de kwestie. Israël is het resultaat van terroristenbendes die vanuit de Sinai woestijn het land van Canaan binnenvielen en de plaatselijke bevolking hebben geterroriseerd en onderworpen. Lees maar eens uw propagandaboek 'De Thora'.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

twee opmerkingen :

1: zonder eten? mocht dit echt zo zijn (wat ik betwijfel) dan is het toch interessant hoe moeilijk de hamas-regering het heeft om een brood of een tube aspirine binnen te smokkelen, terwijl de duizenden bommen, tonnen explosieven en tienduizenden wapens zonder probleem Gaza bereiken.

Al eens uitgevonden hoe Israël duizenden 'ton' bommen en granaten kan financieren en ..ze zonder probleem kan droppen boven Gaza en Libanon?

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Hmm!... wat verstaat ge onder leugenachtig? Wilt ge soms beweren dat er nooit een Irgun en Stern geweest is? Wat verstaat ge onder randorganisaties? Waarom is de Hamas een terroristenbeweging en zijn de Stern en Irgun randorganisaties? Dat ze de meerderheid niet waren is volledig naast de kwestie.

Irgun en zeker Stern waren extremisten binnen het zionisme.Uw opmerking vereenzelvigt Israël met de daden van een minderheid van radikalen.De arabieren zijn overigens met het geweld begonnen.Persoonlijk heb ik sympathie voor de rechtsradikalen van Stern.

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Al eens uitgevonden hoe Israël duizenden 'ton' bommen en granaten kan financieren en ..ze zonder probleem kan droppen boven Gaza en Libanon?

Leningen?
De oorlog tegen Hezbollah en Libanon was bij de politiek niet lang geliefd omdat die lang duurde en een te groot gat in de begroting van Israel sloeg,

Er is geen enkel land dat een langdurige oorlog kan betalen op korte termijn.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Irgun en zeker Stern waren extremisten binnen het zionisme.Uw opmerking vereenzelvigt Israël met de daden van een minderheid van radikalen.De arabieren zijn overigens met het geweld begonnen.Persoonlijk heb ik sympathie voor de rechtsradikalen van Stern.

U vertelt om het even wat. Toon mij aan waar een Israëlisch staatshoofd of een regering zich officieel verontschuldigd heeft voor de daden van de Stern en de Irgun.

U heeft mijn vraag niet beantwoord waarom Irgun en Stern randorganisaties http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=118 of extremisten http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=124 zijn terwijl u de Palestijnse bewegingen terroristisch noemt. Leg uit het verschil.

Toon mij eveneens aan waarom een vergelijking tussen deze ‘randorganisaties’ van de zionisten en de Hamas een grove en leugenachtige vereenvoudiging is. Zie uw antwoord: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=118

[Jozef Ostyn]

Het blijft bijzonder betreurenswaardig dat de Palestijnen blijven kiezen voor een uitzichtloze oorlog en tegen vrede. Het ontbreekt Abbas aan moed. Jammer voor de Palestijnen.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het blijft bijzonder betreurenswaardig dat de Palestijnen blijven kiezen voor een uitzichtloze oorlog en tegen vrede. Het ontbreekt Abbas aan moed. Jammer voor de Palestijnen.

Abbas is het staatshoofd ...maar vertegenwoordigt niet de regering en het volk. Het probleem met uw redenering is, dat u het normaal vindt dat men niet voor zijn rechten mag opkomen..en dat men akkoord moet gaan met een kolonisatie opgelegd door grootmachten. Wanneer zullen we politici krijgen in Europa en de VS die de moed hebben daar tegenin te gaan...

[kelt]

Israel aanvaardt het "Palestijnse Territorium" wel degelijk en heeft niet de bedoeling er delen van in te nemen.Integendeel,de Palestijnse gebieden zullen hoogstwaarschijnlijk nog uitbreiden.

Hamas aanvaardt Israel niet..

Hoewel ik de Zionstaat-regering ook als een bende schurken beschouw,kan ik er begrip voor opbrengen dat ze eventjes niks te maken willen hebben met een Palestijns Bestuur waar de geur van Hamas rond hangt...Het heeft 40 jaar,en veel bloedvergieten over en weer, gekost voordat er eindelijk een modus vivendi met de PLO bereikt was.Het is begrijpelijk dat Israel niet veel goesting heeft krek hetzelfde proces nog maar eens over te doen met een ander soort Palestijnen....eerlijk gezegd...wie volgt daarna?

Alle overeenkomsten met Israel worden getekend namens ALLE Israelis(Likoed,Arbeiderspartij,noemmaaroppartij,z elfs de extremisten),de Palestijnse politiek moet maar leren aanvaarden dat dit ook voor palestijnen moet gelden,of het gaat nergens naartoe!


Nog eens,laat ons Europeanen ons maar enigszins distancieren van die Midden-Oosters.....ze zijn blijkbaar nog niet uitgevochten....

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

U vertelt om het even wat. Toon mij aan waar een Israëlisch staatshoofd of een regering zich officieel verontschuldigd heeft voor de daden van de Stern en de Irgun.

U heeft mijn vraag niet beantwoord waarom Irgun en Stern randorganisaties http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=118 of extremisten http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=124 zijn terwijl u de Palestijnse bewegingen terroristisch noemt. Leg uit het verschil.

Toon mij eveneens aan waarom een vergelijking tussen deze ‘randorganisaties’ van de zionisten en de Hamas een grove en leugenachtige vereenvoudiging is. Zie uw antwoord: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=118

Gij vereenzelvigt Israël met de daden van twee radikale randorganisaties.De militaire organisatie van de joden in Palestina was de haganah opgericht na de arabische rellen in 1920 om de joodse bevolking te beschermen.De Irgun is de militaire arm van de Revisionisten die een groter israël wilden dan de andere zionisten.De Irgun begon vanaf 1936 met represailles tegen de arabische bevolking telkens joden door arabische terroristen gedood werden.Hun daden werden door de andere joden steeds veroordeeld.Pas na wo 2 kwam het eerst tot een tijdelijke(onderbroken als gevolg de aanslag op het king david hotel) en later tot een blijvende samenwerking met de Haganah in 1948.De Stern was een nog kleinere terreurgroep met uitgesproken symathie voor mussolini en hitler.
Het is interessant vast te stellen dat gij de voornaamste joodse militaire organisatie niet eens vernoemt en Israël vereenzelvigt met de daden van radikalen die door de joodse hoofdorganisatie steeds onomwonden veroordeeld werden.De Irgun en de Stern gang waren onbetwistbaar terroristen.Alleen waren zij een kleine minderheid wat van Hamas niet kan gezegd worden.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Gij vereenzelvigt Israël met de daden van twee radikale randorganisaties.De militaire organisatie van de joden in Palestina was de haganah opgericht na de arabische rellen in 1920 om de joodse bevolking te beschermen.De Irgun is de militaire arm van de Revisionisten die een groter israël wilden dan de andere zionisten.De Irgun begon vanaf 1936 met represailles tegen de arabische bevolking telkens joden door arabische terroristen gedood werden.Hun daden werden door de andere joden steeds veroordeeld.Pas na wo 2 kwam het eerst tot een tijdelijke(onderbroken als gevolg de aanslag op het king david hotel) en later tot een blijvende samenwerking met de Haganah in 1948.De Stern was een nog kleinere terreurgroep met uitgesproken symathie voor mussolini en hitler.
Het is interessant vast te stellen dat gij de voornaamste joodse militaire organisatie niet eens vernoemt en Israël vereenzelvigt met de daden van radikalen die door de joodse hoofdorganisatie steeds onomwonden veroordeeld werden.De Irgun en de Stern gang waren onbetwistbaar terroristen.Alleen waren zij een kleine minderheid wat van Hamas niet kan gezegd worden.

En zijn die leden van de Stern en Irgun opgepakt en veroordeeld voor terrorisme?...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

En zijn die leden van de Stern en Irgun opgepakt en veroordeeld voor terrorisme?...

I don't think so ...

Een aantal jaar na WO II bereikte het zionistische plan, om de natie Palestina op te richten, zijn doel. Oorspronkelijk stond Palestina onder Britse militaire controle, de Britten waren trouwens diegenen die de Arabieren hadden verjaagd. De extreme zionistische terreurgroep Irgun, onder leiding van de latere eerste minister van Israël Menachem Begin jaagde de, na WO II zwaar gehavende, Britse troepen weg uit Palestina door middel van ... terreuraanslagen.

Eén van de aanslagen die tegen de Britten werd uitgevoerd vond plaats in het King David Hotel, daar zetelde het “Secretariat of the Government of Palestine” en het hoofdkwartier van “The British Forces in Palestine”. 225 kg springstoffen verpakt in melkkratten tot ontploffing werd gebracht, 91 doden vielen te betreuren waaronder 15 Joden.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

I don't think so ...

Een aantal jaar na WO II bereikte het zionistische plan, om de natie Palestina op te richten, zijn doel. Oorspronkelijk stond Palestina onder Britse militaire controle, de Britten waren trouwens diegenen die de Arabieren hadden verjaagd. De extreme zionistische terreurgroep Irgun, onder leiding van de latere eerste minister van Israël Menachem Begin jaagde de, na WO II zwaar gehavende, Britse troepen weg uit Palestina door middel van ... terreuraanslagen.

Eén van de aanslagen die tegen de Britten werd uitgevoerd vond plaats in het King David Hotel, daar zetelde het “Secretariat of the Government of Palestine” en het hoofdkwartier van “The British Forces in Palestine”. 225 kg springstoffen verpakt in melkkratten tot ontploffing werd gebracht, 91 doden vielen te betreuren waaronder 15 Joden.

Die geschiedenis is mij bekend... en bevestigt ook het terroristisch verleden van het onstaan van de staat Israël. Maar daar zijn hier enkele personen die dat woord maar niet uit hun pen (of hun klavier) kunnen krijgen... Zo zien we maar dat de zionisten ook niet vies zijn van negationisme en revisionisme.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Die geschiedenis is mij bekend... en bevestigt ook het terroristisch verleden van het onstaan van de staat Israël. Maar daar zijn hier enkele personen die dat woord maar niet uit hun pen (of hun klavier) kunnen krijgen... Zo zien we maar dat de zionisten ook niet vies zijn van negationisme en revisionisme.

Correctie, dit wordt niet gecatalogeerd als negationisme en revisionisme, deze twee termen zijn duidelijk wettelijk bepaald.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

En zijn die leden van de Stern en Irgun opgepakt en veroordeeld voor terrorisme?...

Aangezien de meeste feiten gepleegd werden toen de engelsen de boel daar nog in handen hadden,zijn er effectief mensen aangehouden en terechtgesteld.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

I don't think so ...

Een aantal jaar na WO II bereikte het zionistische plan, om de natie Palestina op te richten, zijn doel. Oorspronkelijk stond Palestina onder Britse militaire controle, de Britten waren trouwens diegenen die de Arabieren hadden verjaagd. De extreme zionistische terreurgroep Irgun, onder leiding van de latere eerste minister van Israël Menachem Begin jaagde de, na WO II zwaar gehavende, Britse troepen weg uit Palestina door middel van ... terreuraanslagen.

Eén van de aanslagen die tegen de Britten werd uitgevoerd vond plaats in het King David Hotel, daar zetelde het “Secretariat of the Government of Palestine” en het hoofdkwartier van “The British Forces in Palestine”. 225 kg springstoffen verpakt in melkkratten tot ontploffing werd gebracht, 91 doden vielen te betreuren waaronder 15 Joden.

De britten hebben niet de arabieren weggejaagd maar wel de turken die tot en met wo1 het gebied in handen .Daarna beheerden zij het in mandaat van de voorloper van de VN.De terreurdaden van de Irgun en de stern droegen bij tot het vertrek van de britten.Er werden vanzelfsprekend leden van irgun en stern opgepakt en terechtgesteld wat dan weer tot represailles leidde in de vorm van het nemen van bitse soldaten als gijzelaars.De aanslag tegen het King David werd ook bij de joden op verontwaardiging onthaald en leidde tot een breuk in de recent ontstane samenwerking tussen Irgun en Haganah.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

En zijn die leden van de Stern en Irgun opgepakt en veroordeeld voor terrorisme?...

Op 17 september 1948 werd door leden van de Stern gang Bernadotte vermoord.Ben Goerion liet 250 leden van de Stern gang aanhouden en sommeerde irgun hun wapens af te geven ,zich te ontbinden en hun leden toe te treden tot het israëlisch leger.Onder die voorwaarden zouden ze niet vervolgd worden.Op 20 september 1948 aanvaardde Begin het ultimatum en Irgun werd ontbonden en gaf zijn wapens af.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Die geschiedenis is mij bekend... en bevestigt ook het terroristisch verleden van het onstaan van de staat Israël. Maar daar zijn hier enkele personen die dat woord maar niet uit hun pen (of hun klavier) kunnen krijgen... Zo zien we maar dat de zionisten ook niet vies zijn van negationisme en revisionisme.

Niemand ontkent ooit dat sommige zionisten terroristen waren; alleen werd dit door de grote meerderheid van de zionisten op grote verontwaardiging en afkeuring onthaald.De radikale zionisten en de andere waren niet bepaald vriendjes van elkaar.Slechts tijdens de periode vlak voor de onafhankelijkheid zijn ze militair gaan samenwerken.Politiek gezien waren de radikale zionisten na de onafhankelijkheid lange tijd paria's.Ben Goerion moest er niet van weten en de haat was wederzijds.
De palestijnenvriendjes proberen altijd alle zionisten op één hoop te gooien en doen daardoor aan geschiedenisvervalsing.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Op 17 september 1948 werd door leden van de Stern gang Bernadotte vermoord.Ben Goerion liet 250 leden van de Stern gang aanhouden en sommeerde irgun hun wapens af te geven ,zich te ontbinden en hun leden toe te treden tot het israëlisch leger.Onder die voorwaarden zouden ze niet vervolgd worden.Op 20 september 1948 aanvaardde Begin het ultimatum en Irgun werd ontbonden en gaf zijn wapens af.

Hmm!... ge blijft maar naast de kwestie antwoorden. Ik heb u gevraagd of de terrorristen van de Irgun en de Stern opgepakt EN veroordeeld werden. ...Uw bijdrage toont duidelijk aan dat ze niet veroordeeld werden. Enne.. heeft men de Palestijnen ook die mogelijkheid gegeven om bij neerleggen van de wapens toe te treden tot het Israëlische leger?

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De palestijnenvriendjes proberen altijd alle zionisten op één hoop te gooien en doen daardoor aan geschiedenisvervalsing.

Dat zullen ze dan van de zionisten geleerd hebben...die doen hetzelfde met alle Palestijnen...