Is islamofobie een misdaad?

["Rechtse zak"]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Daar gaan we weer: nu ga je de "positieve" racist uithangen door allerlei superieure kenmerken aan een kleine groep sportmensen toe te kennen.

Dan is er natuurlijk het Zwitserse ras: die gasten zijn enorm goed in Skieën.
Dan is er het Hollandse ras: ijsschaatsen.

Het Vlaamse ras: pinten pakken!

Stop toch eens met iets te proberen goed te praten dat door alle wetenschappers unaniem wordt verworpen: er zijn geen mensenrassen...

Proberen om aan de hand van arbitraire criteria de mensen in te delen in verschillende rassen, die een duidelijke (lees minderwaardige of superieure) kwaliteit hebben is nonsens. Het werd gebruikt om slavenhandel goed te praten om kolonialisme goed te praten. Hetzelfde deed men met vrouwen, die men gemakshalve inferieur verklaarde om hun onderdrukking te gaan goedpraten.
Een arabisch spreekwoord zegt: "alle mensen worden na negen maand geboren". En alhoewel er ook daar uitzonderingen zijn is dit een heel wijze spreuk.
Mensen zijn niet gelijk: daarom planten we ons sexueel voort, en niet door splitsing, omdat onze kinderen uniek zouden zijn en niet een copy van hun ouders. Maar globaal zijn we gelijk.

Als je het dan toch over je "wijze Arabieren" hebt, vergeet er dan niet bij te vermelden dat zij de roemrijkste slavenhandelaars van het voor hen minderwaardige negerras waren.

Ben je zeker dat "alle wetenschappers" het daar roerend over eens zijn? Feremans ge zijt werkelijk ne grapjas. De enige die zich vastredeneert, zijt gij. Maar bon we zullen maar aanvaarden dat zulks eigen is aan een bepaalde logica.

Er bestaat maar 1 hondenras en subrassen bestaan niet. Het verschil tussen een Pekinees en een Rottweiler is arbitrair en ingebeeld.

["Rechtse zak"]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Eric, ik moet je voro een deel toch ongelijk geven. Bij Afrikanen is het zo dat een bot aan de hiel langer is dan bij ons, of zoiets (klepel en klok), waardoor ze beter geschikt zijn om te lopen. Bij indianen is het bekend dat ze niet tegen alcohol kunnen (letterlijk dan, ze geraken er veel sneller aan verslaafd en worden er ziek van), wat werd uitgebuit door de blanke bezetter.

Er is geen verschil in ras tussen een Belg en een Zwitser, maar wel tussen een Europeaan (heel breed) en een Aziaat, en een Afrikaan. Er zijn klinische verschillen. Daarmee is niks gezegd over hetgeen hen mens maakt, enkel over hun fysiek.

Conclusie: voor Feremans vallen ras en nationaliteit volgens onze visie samen. Mmm, geen wonder dat hij alles altijd weer verkeerd begrijpt. Tjonge, jonge. Aan sommigen mensen, los van hun ras, zijn toch werkelijk behoorlijk wat kosten aan.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Terug on topic dan maar beste Ozymandiaz : Islamofobie

Ikzelf ben ontzettend bang van de islam en alles waar de islam voor staat, waarom ? Omdat de islam mij als ex-moslim tot de dood veroordeelt. Omdat ik uit ervaring weet wat de islam met deze wereld van plan is...

Ik heb dus helemaal geen fobie, aangezien mijn angst gebaseerd is op een verifieerbaar iets (vers uit de koran). Sorry als angst om doodgemaakt te worden voor jou een "fobie" is, maar voor mij en zovele anderen is het een reële angst.

Angst voor de islam afdoen als een "fobie" is gewoon schaamteloos lachen om zovele verprutste levens, hier en in moslimlanden.

Waarom word ik aangesproken ? Maar goed, dan geef ik wel vlug een antwoord .

Angst voor iets reeëls, een gefundeerde angst, is dan ook geen fobie. Een ongefundeerde en panische angst voor iets, en alle dingen die daar iets mee te maken zouden kunnen hebben (op een logisch niveau, of niet), dát is een fobie.

Zo is angst om omver gereden te worden, als je in het midden van een druk kruispunt staat, geen fobie, maar als je in het midden van een woestijn staat waar nog nooit een auto is langsgekomen, wel.

Jouw voorbeeld, van iemand die denkt dat alle moslims hem willen vermoorden, valt er een beetje tussenin, hoewel ik het meer kortzichtigheid zou noemen, dan een fobie.

[Cyrano]

Even on topic, aub.

De Winter wordt vervolgd omdat hij zichzelf, "als het moet", tot islamofoob verklaart heeft. Binnen het jargon EUMC & CGKR en de wetgeving staat islamofobie gelijk met racisme. De Winter heeft dus een misdrijf bekend.

Volgens mijn geleerde voorgangers-forumleden op deze draad is islamofobie geen ziekte maar een vorm van onverdraagzaamheid. Net als racisme dat niets met rassen te maken heeft en alles met onverdraagzaamheid. Is De Winter voldoende onverdraagzaam in woorden (zijn bekentenis), in daden (hij stemt VB) en in intenties (die tellen ook) om gestraft te worden ? Ja zeker volgens de bestaande Belgische wetgeving.

Houdt de Belgische wetgeving op racisme, onverdraagzaamheid en islamofobie steek ? Neen, zij deugt niet want zij is niet gedragen door de meerderheid van de bevolking.

Nu gij .

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Even on topic, aub.

Houdt de Belgische wetgeving op racisme, onverdraagzaamheid en islamofobie steek ? Neen, zij deugt niet want zij is niet gedragen door de meerderheid van de bevolking.
Nu gij .

De belgische wetten komen democratisch tot stand. Indien je eraan twijfelt: klacht bij het mensenrechtenhof.
Het VB liet het Gentse vonnis daar aanvechten door Lamine en Lamine moest met hangende pootjes terugkeren...
Q.E.D.

Ja,'k weet 't, om op veilig te spelen stuurde Philippe L'hiver Lamine alléén naar daar, zgn tegen zijn wil...
Alléén VB-ers trappen daar in: had Lamine gelijk gekregen wees gerust dat Philippe L'hiver het wél zou goedgekeurd hebben

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

... de dodostraf ...

Z�*�*�*�*lig, zo'n straf.

[djimi]

Overigens vind ik islamofobie géén misdaad, en ik heb dan ook 'neen' gestemd.

Ermee gaan pronken als electorale strategie - zoals onze Opperfoob dat doet - zou ik ook geen misdaad noemen, maar het komt volgens mij wel neer op politiek hooliganisme.

En daarom vind ik het Cordon Sanitaire een goede zaak.

En nu gijle weer.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De belgische wetten komen democratisch tot stand. Indien je eraan twijfelt: klacht bij het mensenrechtenhof.

Je raakt de kern van het probleem aan. België is geen democratische staat. Het is een particratie vermomd als democratie.
De Winter is niet geviseerd omdat hij iets fouts zegt. Op dit forum gebeurt dat alle dagen. Maar wel omdat hij politiek gevaarlijk is voor de bestaande machtsverhoudingen en de afgeleide profijten. Ik geloof niet in de ethische maagdelijkheid van de wetgever en zeker niet in de particratie die ze stuurt.
Wat de bevolking hier "democratisch" over denkt is de politiek volledig worst.
Worst met zure saus.

[ilfalco]

Maar wel omdat hij politiek gevaarlijk is voor de bestaande machtsverhoudingen en de afgeleide profijten.

Dat is de kern van de zaak.

[filosoof]

Opinie van een met weemoed naar totalitarisme terugdenkende extreemrechtse minderheid...

[Boadicea]

Nee, het is geen misdaad om kritisch te zijn tegenover een bepaalde religie. Enkel door kritisch te zijn, kan men dingen in een juist perspectief zien.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Eric, ik moet je voro een deel toch ongelijk geven. Bij Afrikanen is het zo dat een bot aan de hiel langer is dan bij ons, of zoiets (klepel en klok), waardoor ze beter geschikt zijn om te lopen. Bij indianen is het bekend dat ze niet tegen alcohol kunnen (letterlijk dan, ze geraken er veel sneller aan verslaafd en worden er ziek van), wat werd uitgebuit door de blanke bezetter.

Er is geen verschil in ras tussen een Belg en een Zwitser, maar wel tussen een Europeaan (heel breed) en een Aziaat, en een Afrikaan. Er zijn klinische verschillen. Daarmee is niks gezegd over hetgeen hen mens maakt, enkel over hun fysiek.

de verschillen zijn verspreid over de gehele menselijke soort.
De kans dat je genen overeenkomen voor een groot percentage met een zwarte zijn even groot als dat deze overeenkomen met een gele of een bruine of een witte of een rode.
Daarom is het fenotype (uitzicht) waarop racistische theorieën, rassentheorieën gebaseerd zijn waardeloos.
De kans is even groot dat je op Nelson Mandela meer trekt dan op je eigenste vrouw. Dat je vrouw meer trekt op de vrouw van Ghadafi dan op jouw zuster.
Derhalve is er van duidelijk te onderscheiden rassen geen sprake: dat zou inhouden dat mensen duidelijk verschillende eigenschappen hebben.
Net zomin als de kleur van de ogen, de kleur van het haar de Belgen in rassen verdeelt, verdeelt de huidskleur of de haardracht de mensen in rassen.
Ook de verschillen die jij aanhaalde zijn niet voorbehouden aan alle africanen, zij komen ook voor bij bepaalde Europeanen, en ze komen niet voor bij alle zwarten.
Rassentheorieën lijken evident, maar zijn het niet.
De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn wel aanwezig: zijn dat dan ook twee rassen?
Indien het verschil niet relevant is spreekt men niet van rassen.
Rassen veronderstelt aanzienlijke, belangrijke verschillen.
In feite zijn we allemaal straathonden, om de vergelijking met honden te weerleggen: er zijn geen zuivere rottweilers, poedels en chiwawa's in de menselijke soort te onderscheiden.
We gelijken genetisch niet alleen op mekaar: de verschillen die er tussen alle mensen bestaan zijn niet te lokaliseren in bepaalde duidelijke groepen.

Je zou de diabetici als een ras kunnen definieren, maar die verschillen niet genoeg van de andere mensen om te stellen dat ze fundamenteel verschillend zijn.

Racisme houdt de mensen voor dat er DUIDELIJKE aantoonbare verschillen en psychologische kenmerken zijn die de ene mensensoort van de andere onderscheidt. Vermits er geen onderscheid valt aan te tonen valt het concept "ras" bij mensen in het water.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Houdt de Belgische wetgeving op racisme, onverdraagzaamheid en islamofobie steek ? Neen, zij deugt niet want zij is niet gedragen door de meerderheid van de bevolking.

Nu gij .

Niet alleen in Belgie, maar in alle landen van de beschaafde wereld is het aanzetten tot vreemdelingenhaat strafbaar gesteld sinds 1948. Uit schaamte voor het VB zijn de uitvoerende wetten die Europa ons oplegde om te stemmen laattijdig gestemd. Het VB zegt dat ze daarom zijn gemaakt om het VB te "pakken". In feite was het plaatsvervangende schaamte, en heeft men hen niet alleen niet "gepakt" maar te lang laten lopen.
En dat is de echte realiteit.
Dat de meerderheid der VLamen of der Belgen vreemdelingenhaters zijn is totale nonsens.
Het is zelf niet eens zo dat de VB stemmers allemaal vreemdelingenhaters zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Jouw voorbeeld, van iemand die denkt dat alle moslims hem willen vermoorden, valt er een beetje tussenin, hoewel ik het meer kortzichtigheid zou noemen, dan een fobie.

Kortzichtigheid van wie Ozzy? van Dutch die voor zijn/haar leven moet vrezen zoals zovelen in de islamitische landen die zich durven "outen" als ex-moslim?

Of kortizichtigheid van U die dit maar niet schijnt te willen begrijpen?

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Kortzichtigheid van wie Ozzy? van Dutch die voor zijn/haar leven moet vrezen zoals zovelen in de islamitische landen die zich durven "outen" als ex-moslim?

Of kortizichtigheid van U die dit maar niet schijnt te willen begrijpen?

Ik had het ook niet over extremistische landen, dat verschil heb ik al vaak uitgelegd. In fundamentalistische landen is het *misschien* (want daar ben ik nog nooit geweest) een gegronde angst, om tegen mensen te gaan zeggen dat je een ex-moslim bent. Maar dat is vergelijkbaar met het drukke kruispunt, waar ik het over had.

Het ging over islamofobie bij óns, en dat is dan weer die woestijn waar nog nooit een auto is langsgekomen. En dan is het wel een fobie, een kortzichtigheid van ons.

[circe]

De regeltjes van islam zijn nochtans exact hetzelfde hoor: zowel hier als in de zogenaamde "extremistische" (lees: islamitische) landen.

Maar mensen die ervoor vrezen dat binnen afzienbare tijd Europa dankzij de demografische en politieke ontwikkelingen OOK een islamitisch gestuurd gebied zal worden, die "lijden aan islamfobie"?

LEES: ITS THE DEMOGRAPHY STUPID! (nederlandse tekst)

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door "Rechtse zak"

Als je het dan toch over je "wijze Arabieren" hebt, vergeet er dan niet bij te vermelden dat zij de roemrijkste slavenhandelaars van het voor hen minderwaardige negerras waren.

Ben je zeker dat "alle wetenschappers" het daar roerend over eens zijn? Feremans ge zijt werkelijk ne grapjas. De enige die zich vastredeneert, zijt gij. Maar bon we zullen maar aanvaarden dat zulks eigen is aan een bepaalde logica.

Er bestaat maar 1 hondenras en subrassen bestaan niet. Het verschil tussen een Pekinees en een Rottweiler is arbitrair en ingebeeld.

Als je het over slavenhandel hebt, kan je evengoed over de Zuidelijke Staten praten.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De regeltjes van islam zijn nochtans exact hetzelfde hoor: zowel hier als in de zogenaamde "extremistische" (lees: islamitische) landen.

Bull!
Bewijs: daarom gaan ze mekaar te lijf in Irak zeker?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

1. Moslims zijn géén "ras", (zgn "rassen" zijn een uitvinding/voorwendsel van zich superieurvoelende vreemdelingenhaters) maar het woord "moslim" wordt gebruikt als codewoord om niet EU-migranten of een deel ervan te vizeren en als dusdanig is dat taalgebruik idd.(nauwelijks) verhuld racisme
2. Chamberlain "flirtte" niet met nazisme, trachtte vruchteloos de oorlog af te wenden of minstens uit te stellen : géén vergelijking dus
3. Zijn "nazis een "ras"? VuilB-ers?
4. Die volgens jou "goeie redenen" worden aan mensen aangepraat door het VuilB, dat hierbij ruim het pars pro toto en platte veralgemeningen gebruikt en misbruikt (cfr. de veroordeling in Gent)

Wat een gewauwel is me dat nu.
1. Precies, moslims zijn geen ras, zijn we het dus roerend met elkaar over eens. Ras-isme heeft er dus niks mee te maken.
2. Engeland was pro-Duitsland in de jaren dertig, terwijl het nazisme daar toen al de plak zwaaide. Wel degelijk een vergelijking dus.
3. Waar zeg ik dat nazi's een ras zijn? Ik beweer net het tegendeel. Tegen een bepaalde levens"filosofie" zijn heeft niks van doen met racisme.
4. Je snapt niet eens waar ik het over heb, laat staan dat je moet beginnen wauwelen over platte veralgemeningen.
5. VuilB hier, VuilB daar, alleen kleuters gebruiken zo'n jargon.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Bull!
Bewijs: daarom gaan ze mekaar te lijf in Irak zeker?

vele soennitische moslims beschouwen de sjiieten NIET als moslimbroeders en vice versa.

En niet-moslims mogen worden afgemaakt hoor. Sla er de koran maar eens over open.