Global Warming hysterie - Pagina 21

Edina · 22 maart 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Maak eens de berekening voor de ecologische voetafdruk voor een gemiddelde kerncentrale én een windmolenpark dat evenveel electriciteit levert als die kerncentrale.

Ik vrees dat de kerncentrales er dan niet al te goed zullen uitkomen hoor... want voor de kerncentrales moet je niet alleen naar de centrale zelf kijken, maar ook naar de ontginning en verrijking van het uranium en naar het afval. En dus ook alle materialen meerkenen die daarbij nodig zijn.

willem1940NLD · 22 maart 2007, 18:22

(Moderne) windmolens zijn enorme vogeldoders; in 2005 alleen al in Nederland met die paar moderne molens, 50.000 stuks uit de lucht geramd.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640

Gun · 22 maart 2007, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik vrees dat de kerncentrales er dan niet al te goed zullen uitkomen hoor... want voor de kerncentrales moet je niet alleen naar de centrale zelf kijken, maar ook naar de ontginning en verrijking van het uranium en naar het afval. En dus ook alle materialen meerkenen die daarbij nodig zijn.

Uw vrees is ongegrond

Edina · 22 maart 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Uw vrees is ongegrond

Die "vrees" was ironisch bedoeld

En ben overigens overtuigd dat de windmolens met glans zullen slagen in de vergelijking hoor...

willem1940NLD · 22 maart 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Uw vrees is ongegrond

Helaas, ja want ik houd vooral niet van die kern-dingen doordat de risico's zo ANDERS zijn; "op schaal" vergelijkbaar met mijn weerzin tegen vliegtuigen want ik kan in noodgeval op eigen kracht tamelijk zwemmen en lopen, maar niet vliegen.

Pieke · 26 maart 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

http://pubs.giss.nasa.gov/abstracts/...ko_etal_1.html

wat betreft Mishchenko's paper. Uit dezelfde science:

Citaat:

We can't claim it's 100% real, AVHRR is not a very good instrument, it's just a weather satellite

Citaat:

what Mishchenko is trying to do is admirable, but there are just too much uncertainty

Citaat:

the problem lies in stringing together records from 5 different instruments flown on 5 different satellites over the years

Citaat:

without quantitative estimates of uncertainty, one cannot tell whether the trend is real

ik weet niet waarom je dit artikel postte in de eerste plaats?

Gun · 26 maart 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Die "vrees" was ironisch bedoeld

En ben overigens overtuigd dat de windmolens met glans zullen slagen in de vergelijking hoor...

Maak de oefening eens of zoek er precedenten van op.

circe · 27 maart 2007, 07:41

Het is nog geen 1 april dus zal het wel waar zijn.
Uit DS.
Temperatuur stijgt dubbel zo snel in België

ap

document.write('');document.write('');

De temperatuur steeg de laatste twintig jaar twee keer zo snel in België als in de rest van de wereld. In België steeg de temperatuur gemiddeld met 0,9 graden. Wereldwijd met 0,54 graden. Dat blijkt uit het allereerste Belgische klimaatrapport van het Koninklijk Meteorologisch Instituut (KMI), waarvan Humo deze week de uittreksels publiceert.
Het is de eerste keer dat het KMI stelling neemt in het klimaatdebat, naar eigen zeggen omdat er tot dusver geen vergelijkend onderzoek gebeurde. ,,Wij zijn een paar keer serieus geschrokken", zegt klimatoloog Luc Debontridder. ,,Het is veel erger dan we verwacht hadden."

Tussen 1833 en 1910 bedroeg de gemiddelde temperatuur in Ukkel 8,8 graden, tussen 1910 en 1987 steeg ze naar 9,7 graden, maar na 1987 schoot ze opeens door naar een gemiddelde van 10,6 graden. Daardoor steeg de temperatuur in België bijna twee keer zo snel als in de rest van de wereld.

,,Een stijging met bijna één graad op niet eens twintig jaar: dat is enorm. Zoiets is de afgelopen honderdduizend jaar nergens gebeurd", aldus Debontridder.

Elke zomer een hittegolf

Het KMI mat ook het aantal hittegolven tussen 1954 en 2006. Hittegolven deden zich tot begin jaren negentig in België eens om de tien jaar voor (in 1957, 1959, 1975 en 1976). In 1990 waren er opeens twee in één zomer. De voorbije jaren registreerde het KMI haast elke zomer een hittegolf: in 1994, 1995 (opnieuw twee), 1998, 1999, 2000, 2002, 2003 en 2006.

,,Die grafiek, daar zijn we hier zelf nog het hardst van geschrokken. Wie daarop zit te kijken kan zich totaal niet meer voorstellen dat er tot voor kort nog mensen waren die het fenomeen in twijfel durfden te trekken", zegt Debontridder.

Het KMI berekende ook het aantal tropische dagen (meer dan 30 graden) in Ukkel tussen 1968 en 2006. Tot in 1989 bleef dat aantal heel beperkt: meestal van nul tot drie per jaar. In 2006 waren er dat al elf. Het volledige rapport van het KMI wordt midden april voorgesteld.
sdg

___________________

Ze gaan toch moeite hebben om mij dan nog te willen wijsmaken dat het over broekasgassen gaat. Klein broeikaske boven Belgie gezet zeker?

Enter · 27 maart 2007, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

(Moderne) windmolens zijn enorme vogeldoders; in 2005 alleen al in Nederland met die paar moderne molens, 50.000 stuks uit de lucht geramd.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640

(Moderne) vliegtuigen ook. Zelfs konijnen zijn niet veilig

Pieke · 27 maart 2007, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ze gaan toch moeite hebben om mij dan nog te willen wijsmaken dat het over broekasgassen gaat. Klein broeikaske boven Belgie gezet zeker?

Een dichtbevolkt en volgebouwd land, dat voornamelijk dient als doorvoerland. Een urban heat effect, maar dan landelijk. Vergelijken ze de cijfers ook met Nederland, het Ruhrgebied, Parijs, Londen?

willem1940NLD · 27 maart 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het is nog geen 1 april dus zal het wel waar zijn.
Uit DS.
Temperatuur stijgt dubbel zo snel in België

ap

document.write('');document.write('');

De temperatuur steeg de laatste twintig jaar twee keer zo snel in België als in de rest van de wereld. In België steeg de temperatuur gemiddeld met 0,9 graden. Wereldwijd met 0,54 graden. Dat blijkt uit het allereerste Belgische klimaatrapport van het Koninklijk Meteorologisch Instituut (KMI), waarvan Humo deze week de uittreksels publiceert.
Het is de eerste keer dat het KMI stelling neemt in het klimaatdebat, naar eigen zeggen omdat er tot dusver geen vergelijkend onderzoek gebeurde. ,,Wij zijn een paar keer serieus geschrokken", zegt klimatoloog Luc Debontridder. ,,Het is veel erger dan we verwacht hadden."

Tussen 1833 en 1910 bedroeg de gemiddelde temperatuur in Ukkel 8,8 graden, tussen 1910 en 1987 steeg ze naar 9,7 graden, maar na 1987 schoot ze opeens door naar een gemiddelde van 10,6 graden. Daardoor steeg de temperatuur in België bijna twee keer zo snel als in de rest van de wereld.

,,Een stijging met bijna één graad op niet eens twintig jaar: dat is enorm. Zoiets is de afgelopen honderdduizend jaar nergens gebeurd", aldus Debontridder.

Elke zomer een hittegolf

Het KMI mat ook het aantal hittegolven tussen 1954 en 2006. Hittegolven deden zich tot begin jaren negentig in België eens om de tien jaar voor (in 1957, 1959, 1975 en 1976). In 1990 waren er opeens twee in één zomer. De voorbije jaren registreerde het KMI haast elke zomer een hittegolf: in 1994, 1995 (opnieuw twee), 1998, 1999, 2000, 2002, 2003 en 2006.

,,Die grafiek, daar zijn we hier zelf nog het hardst van geschrokken. Wie daarop zit te kijken kan zich totaal niet meer voorstellen dat er tot voor kort nog mensen waren die het fenomeen in twijfel durfden te trekken", zegt Debontridder.

Het KMI berekende ook het aantal tropische dagen (meer dan 30 graden) in Ukkel tussen 1968 en 2006. Tot in 1989 bleef dat aantal heel beperkt: meestal van nul tot drie per jaar. In 2006 waren er dat al elf. Het volledige rapport van het KMI wordt midden april voorgesteld.
sdg

___________________

Ze gaan toch moeite hebben om mij dan nog te willen wijsmaken dat het over broekasgassen gaat. Klein broeikaske boven Belgie gezet zeker?

Het zou mij toch beter hebben geleken een iets meer aandacht aan "dynamiek" te besteden want bijvoorbeeld in 1947 en 1948 werd herhaaldelijk aan scholen vrijaf gegeven wegens de hitte.

Daartegenover denk ik ook aan enige keiharde en lange winters in sommige 50-er, 60-er, 70-er en 80-er jaren.

Kortom, ik vertrouw deze cijfers niet.

willem1940NLD · 27 maart 2007, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

(Moderne) vliegtuigen ook. Zelfs konijnen zijn niet veilig

In die link stond nog een commentaartje van iemand die mogelijk over kennis van zaken beschikt:

Citaat:

Die vergelijking met het verkeer gaat zooooo mank!!
2 miljoen vogels dood door het verkeer... Het verkeer zorgt wel voor 100% van de verplaatsingsbehoefte!
50 duizend vogels dood door windmolens... Deze molens zorgen slechts voor 2 % van de electriciteitsbehoefte (en het zou zomaar kunnen dat die 2 % alleen het geinstalleerd vermogen is, in dat geval is de werkelijke opbrengst nog niet een kwart hiervan ==> 0,5%). De electriciteitsbehoefte is grofweg 20% van de totale energiebehoefte, dus deze molens zorgen voor 0,1% tot 0,4% van de totale energievoorziening in Nederland.
Even extrapoleren (wat in de praktijk niet mogelijk is, omdat er niet genoeg ruimte is voor zoveel molens): alle energie uit windmolens halen, zou 250 tot 1000 keer zoveel vogeldoden opleveren, oftewel 12,5 tot 50 miljoen, en daarmee doden windmolens 6 tot 25 keer zoveel vogels "per % behoeftevoorziening) als het verkeer! Maar om een of andere reden rekenen de milieu-luitjes anders als het ze uitkomt...

http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640

willem1940NLD · 27 maart 2007, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Een dichtbevolkt en volgebouwd land, dat voornamelijk dient als doorvoerland. Een urban heat effect, maar dan landelijk. Vergelijken ze de cijfers ook met Nederland, het Ruhrgebied, Parijs, Londen?

Zelfs daar geloof ik niet in; dynamiek en cycliciteit kunnen slechts vergeleken worden over een veel grotere meetperiode dan totnogtoe gerealiseerd is.

Enter · 27 maart 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

In die link stond nog een commentaartje van iemand die mogelijk over kennis van zaken beschikt:

http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640

Een vogel die zo stom is om daartegen te knallen zou door natuurlijke selectie ook wel dood gaan.

willem1940NLD · 27 maart 2007, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Een vogel die zo stom is om daartegen te knallen zou door natuurlijke selectie ook wel dood gaan.

In procenten van momentaan bewegende energie toch wel een akelig veelvoud.

parcifal · 27 maart 2007, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Kortom, ik vertrouw deze cijfers niet.

Het is nochtans gebaseerd op een 'officieel' KMI rapport dat binnenkort uitkomt, gebaseerd op hun meetresultaten sinds 1833.

Ik zie niet veel ruimte voor twijfel of wantrouwen.

Pieke · 27 maart 2007, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is nochtans gebaseerd op een 'officieel' KMI rapport dat binnenkort uitkomt, gebaseerd op hun meetresultaten sinds 1833.

Ik zie niet veel ruimte voor twijfel of wantrouwen.

Sure. Ukkel was in 1833 ook al volgebouwd. Laat staan volgestort met macadam.

Alles staat of valt met de aanpassing van de cijfers. En met cijfers kan men alles bewijzen

democratsteve · 28 maart 2007, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik zie niet veel ruimte voor twijfel of wantrouwen.

Alsof jij die òòit ziet wanneer de boodschap een "officieel" karakter heeft.

(Graptje he parci, graptje he. kon een even niet laten. deze was te mooi om laten te passeren)

democratsteve · 28 maart 2007, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

In die link stond nog een commentaartje van iemand die mogelijk over kennis van zaken beschikt:

http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640

Ik was totaal verbijsterd over dat cijfer toen ik het eerst las in uw eerdere post.
Ondertussen zit ik me (als fervent dierenliefhebber) af te vragen of het niet mogelijk is om op één of andere manier die molens "aan te passen", zodat die vogels er niet meer inkunnen?
(Let me guess: sommigen zullen dan misschien weer gaan beweren dat we té veel vogels krijgen)

willem1940NLD · 28 maart 2007, 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik was totaal verbijsterd over dat cijfer toen ik het eerst las in uw eerdere post.
Ondertussen zit ik me (als fervent dierenliefhebber) af te vragen of het niet mogelijk is om op één of andere manier die molens "aan te passen", zodat die vogels er niet meer inkunnen?
(Let me guess: sommigen zullen dan misschien weer gaan beweren dat we té veel vogels krijgen)

Mm; de wieken er af laten?

22 maart 2007, 18:22	#402
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	(Moderne) windmolens zijn enorme vogeldoders; in 2005 alleen al in Nederland met die paar moderne molens, 50.000 stuks uit de lucht geramd. http://frontpage.fok.nl/nieuws/55640 __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

27 maart 2007, 07:41	#408
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het is nog geen 1 april dus zal het wel waar zijn. Uit DS. Temperatuur stijgt dubbel zo snel in België ap document.write('');document.write(''); De temperatuur steeg de laatste twintig jaar twee keer zo snel in België als in de rest van de wereld. In België steeg de temperatuur gemiddeld met 0,9 graden. Wereldwijd met 0,54 graden. Dat blijkt uit het allereerste Belgische klimaatrapport van het Koninklijk Meteorologisch Instituut (KMI), waarvan Humo deze week de uittreksels publiceert. Het is de eerste keer dat het KMI stelling neemt in het klimaatdebat, naar eigen zeggen omdat er tot dusver geen vergelijkend onderzoek gebeurde. ,,Wij zijn een paar keer serieus geschrokken", zegt klimatoloog Luc Debontridder. ,,Het is veel erger dan we verwacht hadden." Tussen 1833 en 1910 bedroeg de gemiddelde temperatuur in Ukkel 8,8 graden, tussen 1910 en 1987 steeg ze naar 9,7 graden, maar na 1987 schoot ze opeens door naar een gemiddelde van 10,6 graden. Daardoor steeg de temperatuur in België bijna twee keer zo snel als in de rest van de wereld. ,,Een stijging met bijna één graad op niet eens twintig jaar: dat is enorm. Zoiets is de afgelopen honderdduizend jaar nergens gebeurd", aldus Debontridder. Elke zomer een hittegolf Het KMI mat ook het aantal hittegolven tussen 1954 en 2006. Hittegolven deden zich tot begin jaren negentig in België eens om de tien jaar voor (in 1957, 1959, 1975 en 1976). In 1990 waren er opeens twee in één zomer. De voorbije jaren registreerde het KMI haast elke zomer een hittegolf: in 1994, 1995 (opnieuw twee), 1998, 1999, 2000, 2002, 2003 en 2006. ,,Die grafiek, daar zijn we hier zelf nog het hardst van geschrokken. Wie daarop zit te kijken kan zich totaal niet meer voorstellen dat er tot voor kort nog mensen waren die het fenomeen in twijfel durfden te trekken", zegt Debontridder. Het KMI berekende ook het aantal tropische dagen (meer dan 30 graden) in Ukkel tussen 1968 en 2006. Tot in 1989 bleef dat aantal heel beperkt: meestal van nul tot drie per jaar. In 2006 waren er dat al elf. Het volledige rapport van het KMI wordt midden april voorgesteld. sdg ___________________ Ze gaan toch moeite hebben om mij dan nog te willen wijsmaken dat het over broekasgassen gaat. Klein broeikaske boven Belgie gezet zeker? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 27 maart 2007 om 08:04.