Bericht aan Verhofstadt. En aan de VB-jongens

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Geknipt uit de vorpagina van de Morgen:

Wat is de reden dat er voor doctoraatsstudies (en voor nog zoveel meer) geen geld is terwijl er wél het potentiëel voor aanwezig is?
In Wallonië slaat het probleem, ondanks het peperdure onderwijs, eerder op analfabetisme dan op goede onderzoekers zoals in Vlaanderen die, vruchteloos, een beurs trachten te bemachtigen voor doctoraat-en postdoctoraatstudies.
Wat is er de oorzaak van dat dit verschil in één en hetzelfde land in de hand wordt werkt?

Zou het kunnen dat er andere redenen zijn dan de economische toestand in de wereld, dat er géén broodnodige centen zijn voor Vlaanderen, het landsdeel dat er toch de meeste in het staatskaslaadje stortte en er, voorlopig toch, nog steeds de meeste in k�*n en mòet storten?
Of snijd ik nu een deel van een economisch probleem in dit land aan dat, om één of andere reden, even taboe is als de partij voor wie dit probleem geen taboe is?

Als het zo doorgaat wordt uiteindelijk nog het geheiligde doel bereikt en zijn wij, Belgen van Noord en Zuid, binnen 10 jaar één worden na 173 jaar culturele en economische scheiding. Eén in de gezamenlijke afgang.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Dan school je toch gewoon het leger van tienduizenden werklozen om?

Er zijn bijscholingsprogramma's genoeg. Maar er zijn ook werklozen genoeg die "niet willen afwassen, want dat doen ze thuis ook al voor hun kinderen", niet in de binnenscheepvaart willen omdat het lange dagen zijn, op een boot, minder comfortabel dan ergens anders te werken (zelfs voor minder geld), mensen die niet in de zorg willen gaan omdat het onregelmatige uren zijn, ...

2 oplossingen: minder lang werkloosheidspremie geven, zodat ze wel moeten gaan werken. Dan los je een deel op. De jobs die dan overschieten kunnen perfect door migranten gedaan worden.

Daarnaast zijn er nog enorm veel jobs te creëren, door gewoon de administratieve regels te beperken. De dienstencheques zijn een prima voorbeeld van zo'n systeem.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

[
Wat is de reden dat er voor doctoraatsstudies (en voor nog zoveel meer) geen geld is terwijl er wél het potentiëel voor aanwezig is?
In Wallonië slaat het probleem, ondanks het peperdure onderwijs, eerder op analfabetisme dan op goede onderzoekers zoals in Vlaanderen die, vruchteloos, een beurs trachten te bemachtigen voor doctoraat-en postdoctoraatstudies.

? Ik heb uw zin 3 maal gelezen en snap nog steeds niet wat je wil zeggen.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

? Ik heb uw zin 3 maal gelezen en snap nog steeds niet wat je wil zeggen.

Nu ge het zegt, ik worstel ook vaak met die onduidelijke knuppeltaal. Zou een 'goede' politieker kunnen zijn. Allez, tenminste een van de oude cultuur.

[herr fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik heb nooit getwijfeld aan de protectionistische koers die het VB wil varen. Maar dat is heel wat anders dan een actief vooruitdenkend economisch programma. Dat heeft het VB immers NIET. U kan hierover gewoon geen enkele link naar een onderbouwd plan doorgeven.

Onze economie bulkte van werklust en creativiteit in de Golden Sixties. Maar de link met nationalisme van toen heb ik gemist. Of bedoelt u de prestaties van Eddy Merckx in de tour ?

Asjemenou. Gij zijt werkelijk een straffe lezer. Herlees het eens met een andere bril (zonder kleurfilter). U draait alweer de zaken om.

Alweer een bewijs van de gebrainwashte slogan van alle VB-ers dat wie niet mét hen is dan maar "links" moet zijn. Overigens zijn het juist de mensen van Vivant die al jaren een alternatief aanbieden om de versmachtende overbelasting van de lonen om te zetten in een belasting op verbruik. (www.vivant.org). Zelf het VB blijkt er niet in geïnteresseerd te zijn. Niet erg. Uw programma interesseert ons ook niet.

Ola, u slaagt erin om mijn zin op correcte grammaticale wijze om te draaien. U had vast een goede leraar Nederlands. Alhoewel, in het deelvak begrijpend lezen scoort u bijzonder laag. En over uw leraren Geschiedenis, Economie en Logica heb ik helemaal mijn twijfels. Holle praat, Herr Fritz. Kom eens over de brug met echt materiaal !

Wel, in ieder geval zijn die linkiewinkie ideeën snel uit die hooggeschoolden hun kop gewaaid nadat ze eens arbeid verricht hebben tussen laaggeschoolden en/of allochtonen.


Het gegeven dat ik me verzet tegen die multikulturele chaos waar lui zoals jij naar toe wilt is me toegekomen nog voor ik het bestaan van het VB wist.

Kijk, als jij beweert dat hooggeschoolden de kans op werk voor allochtonen op het spel zetten doordat ze de vacatures voor gewone arbeid innemen is eigelijk toegeven dat allochtonen in vele gevallen niet meer in staat zijn dan dat soort werk uit te voeren.
In dat geval beweer jij eigenlijk dat de nieuwe belgen een verarming zijn van onze cultuur.
Ik kan me onmogelijk voorstellen dat een cultuur kan teren op een eeuwige allochtone arbeidersklasse en een afrikaanse voetbalklasse.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door herr fritz

Wel, in ieder geval zijn die linkiewinkie ideeën snel uit die hooggeschoolden hun kop gewaaid nadat ze eens arbeid verricht hebben tussen laaggeschoolden en/of allochtonen.

ik denk dat deze discussie weinig zin heeft. U haspelt alles door mekaar en plaatst de gevolgen vòòr de oorzaken.

Oorspronkelijk geplaatst door herr fritz

Het gegeven dat ik me verzet tegen die multikulturele chaos waar lui zoals jij naar toe wilt is me toegekomen nog voor ik het bestaan van het VB wist.

Het lijkt mij inderdaad logisch dat een politieke partij de ideeën van zijn aanhangers groepeert en uitwerkt. Niet omgekeerd. Het lijkt mij anderszijds bij het VB vaak het omgekeerde : een paar fascistoïden spannen een hele meute achter hun kar van onverdraagzaamheid en ontevredenheid. Zoals recent het aftredend Hasselts VB-distrticthoofd duidleijk aangaf : het VB is gediend met ontevredenen. Houdt hen dus ontevreden. Vraag is : wat gaan ze dan realiseren eens ze aan de macht zouden zijn ? Nog meer ontevredenheid ?
(althans bij degenen die niet in het klakkend gelid springen voor hun Führer )

Oorspronkelijk geplaatst door herr fritz

Kijk, als jij beweert dat hooggeschoolden de kans op werk voor allochtonen op het spel zetten doordat ze de vacatures voor gewone arbeid innemen is eigelijk toegeven dat allochtonen in vele gevallen niet meer in staat zijn dan dat soort werk uit te voeren.
In dat geval beweer jij eigenlijk dat de nieuwe belgen een verarming zijn van onze cultuur.

U kwanselt arbeid en cultuur door mekaar. Dat men moet vaststellen dat hooggeschoolden nu de plaats van laaggeschoolden op de arbeidsmarkt inpalmen is geen argument tégen de minder-geschoolden of allochtonen. Het is een argument tégen dezen die het economisch beleid moeten waarmaken. En op dat vlak heeft het VB ook geen enkel perspectief, net zomin als veel van onze huidige palmdragers. . Hoe u het nu ook draaie of kere.

Oorspronkelijk geplaatst door herr fritz

Ik kan me onmogelijk voorstellen dat een cultuur kan teren op een eeuwige allochtone arbeidersklasse en een afrikaanse voetbalklasse.

De bedoeling van deze uitspraak ontgaat me volledig. Om het met een statement van één van uw VB-bloodbrothers op dit forum af te doen : "u zit toch niet aan de drugs, hé ?"

[fernand]

• Het lijkt mij inderdaad logisch dat een politieke partij de ideeën van zijn aanhangers groepeert en uitwerkt. Niet omgekeerd. Het lijkt mij anderszijds bij het VB vaak het omgekeerde : een paar fascistoïden spannen een hele meute achter hun kar van onverdraagzaamheid en ontevredenheid. Zoals recent het aftredend Hasselts VB-distrticthoofd duidleijk aangaf : het VB is gediend met ontevredenen. Houdt hen dus ontevreden. Vraag is : wat gaan ze dan realiseren eens ze aan de macht zouden zijn ? Nog meer ontevredenheid ?
  (althans bij degenen die niet in het klakkend gelid springen voor hun Führer

Ik heb er nog maar weinig zien weglopen bij het Blok.
Meestal is het een geloop van de democraten van de ene naar de andere partij. Coveliers, Gabriëls, Anciaux enzoverder=.
Wanneer er een bij het Blok wegloopt is dat nen HELD.
Dwaas gedoe. Het zal eveneens nen zakkenvuller zijn, zoals den Lucien, die weggelopen is omdat hij geen postje kreeg bij her OCMW.
En die van het studiebureau van het blok, was ook omldat hij geen postje kreeg.
Anke vander meersch vetrekt in omgekeerde richting, en dan plots wordt ze de pispaal.
Arm Vlaanderen.
Wanneer men het onderschijd niet meer kan maken tussen mensen met een PRinciepe (goed of slecht), en zakkenwassers die steeds draaien en keren om het gewin!

[herr fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

ik denk dat deze discussie weinig zin heeft. U haspelt alles door mekaar en plaatst de gevolgen vòòr de oorzaken.

Het lijkt mij inderdaad logisch dat een politieke partij de ideeën van zijn aanhangers groepeert en uitwerkt. Niet omgekeerd. Het lijkt mij anderszijds bij het VB vaak het omgekeerde : een paar fascistoïden spannen een hele meute achter hun kar van onverdraagzaamheid en ontevredenheid. Zoals recent het aftredend Hasselts VB-distrticthoofd duidleijk aangaf : het VB is gediend met ontevredenen. Houdt hen dus ontevreden. Vraag is : wat gaan ze dan realiseren eens ze aan de macht zouden zijn ? Nog meer ontevredenheid ?
(althans bij degenen die niet in het klakkend gelid springen voor hun Führer )

U kwanselt arbeid en cultuur door mekaar. Dat men moet vaststellen dat hooggeschoolden nu de plaats van laaggeschoolden op de arbeidsmarkt inpalmen is geen argument tégen de minder-geschoolden of allochtonen. Het is een argument tégen dezen die het economisch beleid moeten waarmaken. En op dat vlak heeft het VB ook geen enkel perspectief, net zomin als veel van onze huidige palmdragers. . Hoe u het nu ook draaie of kere.

De bedoeling van deze uitspraak ontgaat me volledig. Om het met een statement van één van uw VB-bloodbrothers op dit forum af te doen : "u zit toch niet aan de drugs, hé ?"

Eu, als allochtonen dan echt wel cultureel verrijkend zouden zijn, zouden heus niet verzeild geraken in de arbeidersklasse.

Het VB is niet verplicht een economisch plan aan te bieden. Zij willen in de eerste instantie geen geld meer verkwanselen aan onnodige immigratie en asiel.
Als een bedrijf niet meer kan groeien of met iets nieuw op de proppen kan komen, moet ze snoeien in de kosten.
Wat voor een gezond bedrijf geldt, geldt voor een gezonde maatschappij.

Afin, ik ga wat verder werken in de tuin met mijn blood en honor maten.
Trekt gij nog is goed van uwen joint vooraleer aan te draven met konkelargumenten.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door herr fritz

Eu, als allochtonen dan echt wel cultureel verrijkend zouden zijn, zouden heus niet verzeild geraken in de arbeidersklasse.

Het VB is niet verplicht een economisch plan aan te bieden. Zij willen in de eerste instantie geen geld meer verkwanselen aan onnodige immigratie en asiel.
Als een bedrijf niet meer kan groeien of met iets nieuw op de proppen kan komen, moet ze snoeien in de kosten.
Wat voor een gezond bedrijf geldt, geldt voor een gezonde maatschappij.

Afin, ik ga wat verder werken in de tuin met mijn blood en honor maten.
Trekt gij nog is goed van uwen joint vooraleer aan te draven met konkelargumenten.

moeten de pattaten al uit?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Als de universitairen de plaats innemen van de arbeiders, hoe wil je dan dat beperkt-opgeleide allochtonen van straat gehouden worden ?

Het is een conjunctureel gegeven. Twee jaar geleden vond men niemand om politieagent of leraar te worden. Nu is er een dipje in de conjunctuur en vinden ze niet onmiddellijk werk. Binnen een paar jaar zal er wel weer een tekort zijn. Het beleid heeft een rol te spelen, maar bepaalt lang niet alles (gelukkig maar).
Groter probleem lijken mij de langdurig werklozen.

[Peace]

Boer-bavo,

Beste Peace, invoerheffingen zijn ALTIJD slecht voor de welvaart van een land.

Waarom

Indien de gehele westerse wereld hetzelfde systeem van invoerheffingen hanteerd wordt het concurrentieverschil tussen lage loonlanden en economisch ontwikkelde landen volledig teniet gedaan.

Bedrijven hebben dan geen enkel voordeel meer om te verhuizen. In tegendeel zelf ze hebben dan alle voordeel om terug te keren.

[herr fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

moeten de pattaten al uit?

Neenee, we zijn een put aan het graven.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waarom

Indien de gehele westerse wereld hetzelfde systeem van invoerheffingen hanteerd wordt het concurrentieverschil tussen lage loonlanden en economisch ontwikkelde landen volledig teniet gedaan.

Bedrijven hebben dan geen enkel voordeel meer om te verhuizen. In tegendeel zelf ze hebben dan alle voordeel om terug te keren.

Een voorbeeld van Handel:
TV geproduceerd in België: 200 euro
TV uit China: 100 euro
Welke kies je?
Stel de eerste: je hebt een TV en een belgisch bedrijf houdt er 200 euro vanover.
Stel het tweede: je koopt een TV voor 100 euro. De Chinezen kopen daarmee voor 100 euro andere producten van België.
Je hebt honderd euro meer om op café te gaan.
Besluit: In totaal wordt 200 euro in België uitgegeven. Maar je hebt behalve je TV wel een paar toffe avonden op café gehad.

Als je niet gelooft dat de Chinezen terugkopen in België: de handelsbalans, dus export - import is in België en Europa positief. We exporteren meer (in geld uitgedrukt) dan we importeren.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Een voorbeeld van Handel:
TV geproduceerd in België: 200 euro
TV uit China: 100 euro
Welke kies je?
Stel de eerste: je hebt een TV en een belgisch bedrijf houdt er 200 euro vanover.
Stel het tweede: je koopt een TV voor 100 euro. De Chinezen kopen daarmee voor 100 euro andere producten van België.
Je hebt honderd euro meer om op café te gaan.
Besluit: In totaal wordt 200 euro in België uitgegeven. Maar je hebt behalve je TV wel een paar toffe avonden op café gehad.

Als je niet gelooft dat de Chinezen terugkopen in België: de handelsbalans, dus export - import is in België en Europa positief. We exporteren meer (in geld uitgedrukt) dan we importeren.

Uw redenering is inderdaad heel juist. Maaaar er zit een klein adderken onder de mat.
Wanneer alles gemaakt wordt in den china, zijn alle arbeiders hier aan den dop. Hebben dan geen 100 € meer voor den Tv en voor den café. En in den china hebben ze niet genoeg verdient om den Tv te kopen, resultaat.............?
Neem het voorbeeld van Henry Ford.
Diene gast betaalde zijn weknemers zoveel geld dat ze nen auto konden kopen.
De toeleveranciers betaalden dan ook meer uurloon aan hun werkvolk......Want die gingen lopen naar de fordfabrieken anders.
Dus die gasten konden zich ook al nen auto kopen.
Wanneer men de arbeiders hun loon verminderd (koopkracht) gaat men de productie verminderen (er kan niet meer gekocht worden). en het kaartenhuisje stuikt in elkaar.
Wallstreet bis.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Uw redenering is inderdaad heel juist. Maaaar er zit een klein adderken onder de mat.
Wanneer alles gemaakt wordt in den china,

Als inderdaad alles in China gemaakt zou worden, dan zal er geen handel zijn, en dan zal België niks naar China exporteren, en ook niks importeren. Dan komen we in het model dat Peace voorstelt: We produceren alles zelf.

Maar het zou erg dom zijn van de Chinezen of van onszelf om dat te doen, omdat we door elk te specialiseren beiden onze welvaart kunnen verhogen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik ga volledig akkoord met uw suggestie (zie quote). Maar dat betekent dan ook dat het verschil tussen het risico van zelfstandigheid enerzijds en de confortable veiligheid van zwaarverlonende bedrijven (al of niet met tussenkomst van woeker-headhunters) anderzijds moet verkleind worden.

Voor wie denkt dat een bedrijfje opstarten niet aan werklozen besteedt is, lees hoe tienduizenden Duitsers het nu doen na een vereenvoudiging van het systeem, met sociale garanties (en Descartes zou terecht zeggen van een Vivant-type)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=1203...

[ancapa]

China wordt de volgende grootmacht en die kan niemand meer gaan stoppen want er zitten al een groot aantal multinationals met vestigingen met alles er op en er aan !

FORD zit er ook al ! in plaats van uit te breiden in Genk of Keulen !!

[Peace]

Boer-bavo,

Een voorbeeld van Handel:
TV geproduceerd in België: 200 euro
TV uit China: 100 euro
Welke kies je?
Stel de eerste: je hebt een TV en een belgisch bedrijf houdt er 200 euro vanover.
Stel het tweede: je koopt een TV voor 100 euro. De Chinezen kopen daarmee voor 100 euro andere producten van België.
Je hebt honderd euro meer om op café te gaan.
Besluit: In totaal wordt 200 euro in België uitgegeven. Maar je hebt behalve je TV wel een paar toffe avonden op café gehad.

Als je niet gelooft dat de Chinezen terugkopen in België: de handelsbalans, dus export - import is in België en Europa positief. We exporteren meer (in geld uitgedrukt) dan we importeren.

Het is een misvatting dat invoerheffingen de wereldhandel zouden stilleggen of zelf ingrijpend zouden verminderen.

Invoerrechten zouden daarentegen wel de grote concurrentieverschillen tussen de westerse economieën en de lage loon economieën verminderen of zelfs teniet doen.

Bedrijven hebben dan geen enkele reden meer om uit onze landen te vertrekken. Gevolg is dat de werkgelegenheid behouden blijft en de overheid voldoende inkomsten kan blijven genereren.

Volgens uw zienswijze zonder omvorming van het belastingssysteem en zonder invoerrechten zal het scenario van vertrekkende bedrijven dat volop bezig is er toe leiden dat onze westerse economische productiviteit enorm zal verminderen.

Het gevolg zal zijn dat wij geen of nog nauwelijks producten kunnen produceren om aan bijvoorbeeld China te verkopen. Wij zullen onwederroepelijk een zeer negatieve handelsbalans krijgen. Het aantal werklozen zal tot immaginaire hoogten stijgen en het einde van de westerse welvaart zal een feit zijn.

Het ergste aan dit alles zal zijn dat wanneer een bepaald niveau overschreden is dat de toestand dan niet of nauwelijks meer terug te schroeven is.

Doom scenario zul je denken. Helaas niet maar keiharde realiteit.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Boer-bavo,

Het is een misvatting dat invoerheffingen de wereldhandel zouden stilleggen of zelf ingrijpend zouden verminderen.

Invoerrechten zouden daarentegen wel de grote concurrentieverschillen tussen de westerse economieën en de lage loon economieën verminderen of zelfs teniet doen.

Bedrijven hebben dan geen enkele reden meer om uit onze landen te vertrekken. Gevolg is dat de werkgelegenheid behouden blijft en de overheid voldoende inkomsten kan blijven genereren.

Volgens uw zienswijze zonder omvorming van het belastingssysteem en zonder invoerrechten zal het scenario van vertrekkende bedrijven dat volop bezig is er toe leiden dat onze westerse economische productiviteit enorm zal verminderen.

Het gevolg zal zijn dat wij geen of nog nauwelijks producten kunnen produceren om aan bijvoorbeeld China te verkopen. Wij zullen onwederroepelijk een zeer negatieve handelsbalans krijgen. Het aantal werklozen zal tot immaginaire hoogten stijgen en het einde van de westerse welvaart zal een feit zijn.

Het ergste aan dit alles zal zijn dat wanneer een bepaald niveau overschreden is dat de toestand dan niet of nauwelijks meer terug te schroeven is.

Doom scenario zul je denken. Helaas niet maar keiharde realiteit.

Dat is hetgeen ik hier al gans de tijd probeer duidelijk te maken.
Lage loonlanden KUNNEN de producten niet kopen welke ze produceren. En de "rijke hebben geen arbeiders meer nodig want de fabrieken zitten in de lage loonlanden.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

China wordt de volgende grootmacht en die kan niemand meer gaan stoppen want er zitten al een groot aantal multinationals met vestigingen met alles er op en er aan !

FORD zit er ook al ! in plaats van uit te breiden in Genk of Keulen !!

Maar België is nog altijd een netto-exporteur van voertuigen, dus eigenlijk hebben we niet te klagen. En geef toe dat het nogal dwaas zou zijn om hier auto's voor China te produceren.