jongeren vermoorden politieagent in Paris

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is een kluif voor het gerecht.
Voor Jan met de pet is de agent gestorven door toedoen van "de jongeren".
De juiste juridische term zal hem worst wezen.

Of de agent is gestorven door toedoen van de jongeren zal het gerecht wel bepalen. Niet Jan met de pet. En gelukkig maar!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Verontwaardigd over het feit dat hij van "racaille" sprak ja. En terecht! Dat gooide dan ook nog eens enkel olie op het vuur. Ook niet echt verstandig dus!

Welk lievelingswoordje gebruikt Edina voor racaille?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Jij kent blijkbaar wel het verschil tussen het dood zijn ten gevolge van doodslag en het dood zijn ten gevolge van moord.
Kom op meid, licht ons eens het verschil toe !
Is het verschil relevant voor de dode?

Edina, waar blijft de toelichting over het verschil in doodsbeleving?
En de semantische haarkloverij waarop je je toespitst, hoe relevant is die voor de dode?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Of de agent is gestorven door toedoen van de jongeren zal het gerecht wel bepalen. Niet Jan met de pet. En gelukkig maar!

En niet Edina met een zwak voor allochtoon racaille. Gelukkig maar !

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Onzin, dat lijkt mij eerder een pleidooi voor "meer blauw op straat"... iets wat ik in jouw kringen wel vaker hoor!

Het was een beschuldiging van links tegen de politie om de 'jongeren' te verontschuldigen. En zeker geen eis van rechts!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Welk lievelingswoordje gebruikt Edina voor racaille?

Hij had gewoon kunnen zeggen dat de daders streng gestraft zouden worden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Het was een beschuldiging van links tegen de politie om de 'jongeren' te verontschuldigen. En zeker geen eis van rechts!

Dat maak jij ervan. Ik lees er gewoon een pleidooi in voor meer politie om rellen in de toekomst te vermijden.

[Online]

Hé Edina, in geval je even 2 minuten moed hebt en 1 nanogrammetje empathie voor het dode slachtoffer, antwoord dan gerust op deze vragen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online
Jij kent blijkbaar wel het verschil tussen het dood zijn ten gevolge van doodslag en het dood zijn ten gevolge van moord.
Kom op meid, licht ons eens het verschil toe !
Is het verschil relevant voor de dode?

Edina, waar blijft de toelichting over het verschil in doodsbeleving?
En de semantische haarkloverij waarop je je toespitst, hoe relevant is die voor de dode?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat maak jij ervan. Ik lees er gewoon een pleidooi in voor meer politie om rellen in de toekomst te vermijden.

Dat zal ook moeten mits die reljongeren ook al "op verplaatsing" gaan keet schoppen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is niet omdat ze rel aan het schoppen waren, dat ze ook automatisch verantwoordelijk zijn voor zijn dood.

Maar wel waarschijnlijk.

[Online]

Hé Edina, in geval je even 2 minuten moed hebt en 1 nanogrammetje empathie voor het dode slachtoffer, antwoord dan gerust op deze vragen.

Oorspronkelijk geplaatst door Online
Jij kent blijkbaar wel het verschil tussen het dood zijn ten gevolge van doodslag en het dood zijn ten gevolge van moord.
Kom op meid, licht ons eens het verschil toe !
Is het verschil relevant voor de dode?

Edina, waar blijft de toelichting over het verschil in doodsbeleving?
En de semantische haarkloverij waarop je je toespitst, hoe relevant is die voor de dode?

Dus toch geen 2 minuten moed Edina?

Ik zal je even helpen. Stel dat dat racaille op verplaatsing trekt naar jouw verrijkte wijk, keet begint te schoppen en uw kind 'per ongeluk' een zetje geeft naar het paradijs.

We mogen er dus van uitgaan dat je pas heel opgelucht zal adem halen als blijkt dat de dood van je kind het juiste eiketje krijgt (doodslag /moord).

Deze "semantische" kwestie (en de strafrechtelijke gevolgen voor de daders) zijn voor jou als moeder van het slachtoffer uiteraard prioritair op en een stuk relevanter dan het eigenlijke wegvallen van je kind. De dood van je kind beschouw je dus maar als een bijkomstig détail zonder enige relevantie. Of is er dan toch een verschillende doodsbeleving, die maakt dat een mens in staat is zo'n harteloze onzin te verkopen?
Vertel Edina, we zijn benieuwd.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jij kent ook het verschil niet tussen moord, doodslag en slagen en verwondingen met de dood tot gevolg? Of vindt dit onderscheid irrelevant?

Volgens jou mag men dus ook niet praten over de moordenaar van Joe Vanholsbeek.
Want die knaap wou enkel een mp3-speler en had (hoogst waarschijnlijk) helemaal niet de bedoeling om Joe te vermoorden. Dat de verwonding de dood tot gevolg had betreurt die knaap wellicht ook.
Je kunt er ook nog aan toevoegen dat we moeten wachten tot alle feiten gekend zijn en het gerecht een uitspraak doet, vooraleer men van moord kan spreken. Of vind je dit onderscheid irrelevant?

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik heb gezegd dat het voorbarig is om over moord te spreken en dus helemaal niet gezegd dat het geen moord is! Ik wacht gewoon af tot er meer duidelijkheid is over de feiten. Zelfs de politie sloot een ongeluk niet uit! Waarom zou ik dat dan wel moeten doen?

Ik vraag mezelf af hoe je zou reageren als het omgekeerd was? In zo'n schermutseling kan het er hevig aan toe gaan, wat als nu een agent "per toeval" een relschopper had geduwd en die dan ook stierf .. praat je dan over politiegeweld of over een ongeval ?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Volgens jou mag men dus ook niet praten over de moordenaar van Joe Vanholsbeek.
Want die knaap wou enkel een mp3-speler en had (hoogst waarschijnlijk) helemaal niet de bedoeling om Joe te vermoorden. Dat de verwonding de dood tot gevolg had betreurt die knaap wellicht ook.
Je kunt er ook nog aan toevoegen dat we moeten wachten tot alle feiten gekend zijn en het gerecht een uitspraak doet, vooraleer men van moord kan spreken. Of vind je dit onderscheid irrelevant?

Wat een belachelijke vergelijking! De aanklacht tegen Adam G. luidt wel degelijk moord hoor! Maar ook daar is het inderdaad de rechtbank die het uiteindelijke oordeel zal vellen.

Ik veronderstel toch niet dat ik je elementaire rechtsprincipes moet gaan uitleggen?

Natuurlijk verandert de aanklacht niets aan het feit dat er een dode is gevallen. Maar dat geldt in alle opzichten. Het verdriet van de familie wordt ook niet verzacht door de uiteindelijke aanklacht.

Cruciaal is evenwel dat verdachten worden aangeklaagd voor het juiste misdrijf. Anders mist ons recthsysteem haar doel compleet.

Ondertussen lijkt het er op dat er van duwen geen sprake is geweest. Een politieagent die ook gevallen was, maar wel tijdig weg is geraakt, heeft verklaard dat ze gevallen zijn door gedrang dat er was ontstaan. Maar het onderzoek is nog steeds niet afgerond. Het blijft dus vooralsnog afwachten.

Le policier tué �* la Foire du Trône aurait été victime d'un effet de foule, selon les enquêteurs LEMONDE.FR Avec AFP | 11.04.07 | 21h17 • Mis �* jour le 11.04.07 | 21h17

Après l'audition de 37 témoins du drame survenu lundi 9 avril �* la Foire du Trône �* Paris, les enquêteurs privilégient pour l'instant l'hypothèse selon laquelle le policier tué par la nacelle d'un manège pourrait avoir été victime d'un effet de foule. "Majoritairement, les témoignages nous donnent l'image que la chute du policier a été provoquée par ce que l'un de ses collègues a appelé un effet de foule", a expliqué le procureur de Paris Jean- Claude Marin, mercredi 11 avril, lors d'un "point d'étape" après 48 heures d'enquête.

Ce témoin privilégié est un second policier, tombé avec la victime, mais qui a pu se relever et s'écarter avant que la nacelle ne vienne frapper son collègue. Selon le procureur, le policier rescapé a déclaré dans son témoignage ne pas avoir eu "le sentiment d'avoir été poussé avec des membres", bras ou jambes. Par ailleurs, l'autopsie de la victime n'a pas mis en évidence de trace de poussée ou de défense.

Le magistrat a rapporté que les quatre autres policiers présents n'avaient "pas apporté de témoignage direct" mais que "tous privilégient une chute provoquée par l'attroupement lui-même et non pas par un ou des individus" en particulier". Evoquant l'hypothèse d'un acte volontaire avancée par deux hommes, présents dans la file d'attente de l'attraction, le procureur a expliqué que leurs témoignages étaient "plutôt déductifs : vu la foule qu'il y avait, il ne peut s'agir que d'une poussée".

TROIS PERSONNES INTERPELLÉES MISES HORS DE CAUSE
Lundi vers 21 heures, une bousculade �* l'entrée du manège "Le Maxximum" a été provoquée par une bande de jeunes dont certains étaient des resquilleurs. Des policiers se sont alors interposés. L'un d'eux, Reynald Caron, 31 ans, a été tué sur le coup par la nacelle de ce manège qui promet un plongeon dans le vide �* vive allure.

Selon le procureur, le fait qu'un placier du manège ait réprimandé un jeune homme ayant réalisé deux tours avec un seul billet serait �* l'origine des faits. Le jeune serait reparti avec un camarade avant de revenir accompagné d'une quinzaine de personnes de 18 �* 25 ans qui auraient agressé le placier et un autre forain, puis provoqué une échauffourée sur la plate-forme de 4 �* 5 m2 nécessitant l'intervention de cinq policiers en patrouille. "L'enquête de flagrance se poursuit", a déclaré le procureur, en expliquant que les trois personnes interpellées mercredi avaient été mises hors de cause.

Les obsèques solennelles de Reynald Caron ont lieu jeudi 12 avril au matin dans la cour d'honneur de la préfecture de police en présence du ministre de l'intérieur, François Baroin.

Bron: Le Monde

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Ik vraag mezelf af hoe je zou reageren als het omgekeerd was? In zo'n schermutseling kan het er hevig aan toe gaan, wat als nu een agent "per toeval" een relschopper had geduwd en die dan ook stierf .. praat je dan over politiegeweld of over een ongeval ?

Ook dan zou ik afwachten tot de juiste feiten gekend zijn om er een uitspraak over te doen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ook dan zou ik afwachten tot de juiste feiten gekend zijn om er een uitspraak over te doen.

Dat betwijfel ik...

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ook dan zou ik afwachten tot de juiste feiten gekend zijn om er een uitspraak over te doen.

Dat is idd de beste optie momenteel

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Welk lievelingswoordje gebruikt Edina voor racaille?

liefste schattebout...zoals Laurette Onkelinkx...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Ik vraag mezelf af hoe je zou reageren als het omgekeerd was? In zo'n schermutseling kan het er hevig aan toe gaan, wat als nu een agent "per toeval" een relschopper had geduwd en die dan ook stierf .. praat je dan over politiegeweld of over een ongeval ?

het eerste dat dan gedaan word is de politieke achtergrond van die politieagent onderzoeken, en o wee, als hij van dicht of van ver aan één of andere zogeheten rechtse organisatie kan gekoppeld worden.Men kan ook gaan neuzen in zijn dossier gezondheid: heeft hij toevallig geen drankproblemen? Onverklaarbare woede-aanvallen enz enz...

[Online]

Hé Edina, in geval je even 2 minuten moed hebt en 1 nanogrammetje empathie voor het dode slachtoffer, antwoord dan gerust op deze vragen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online
Jij kent blijkbaar wel het verschil tussen het dood zijn ten gevolge van doodslag en het dood zijn ten gevolge van moord.
Kom op meid, licht ons eens het verschil toe !
Is het verschil relevant voor de dode?

Citaat:
Edina, waar blijft de toelichting over het verschil in doodsbeleving?
En de semantische haarkloverij waarop je je toespitst, hoe relevant is die voor de dode

?

Dus toch geen 2 minuten moed Edina?

Ik zal je even helpen. Stel dat dat racaille op verplaatsing trekt naar jouw verrijkte wijk, keet begint te schoppen en uw kind 'per ongeluk' een zetje geeft naar het paradijs.

We mogen er dus van uitgaan dat je pas heel opgelucht zal adem halen als blijkt dat de dood van je kind het juiste eiketje krijgt (doodslag /moord).

Deze "semantische" kwestie (en de strafrechtelijke gevolgen voor de daders) zijn voor jou als moeder van het slachtoffer uiteraard prioritair op en een stuk relevanter dan het eigenlijke wegvallen van je kind. De dood van je kind beschouw je dus maar als een bijkomstig détail zonder enige relevantie. Of is er dan toch een verschillende doodsbeleving, die maakt dat een mens in staat is zo'n harteloze onzin te verkopen?
Vertel Edina, we zijn benieuwd.

Wel Edina ?

Ging jij trouwens niet de uitspraak van de rechtbank afwachten? Waarom doe je dan al die moeite om bij voorbaat het gewelddadig gedrag van dat racaille te minimaliseren?