Van Outrive over CAP: een triest verhaal - Pagina 9

Pluche · 10 april 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Beste moderator,

Wat heeft deze discussie nog te zien met CAP?
Het anarchisme, dat interesseert 0,0001 % van de bevolking.
Dat ze een eigen thread starten.

vind ik ook dit topic is al pagina's offtopic-gezeik.

guerin · 10 april 2007, 22:22

Discussies nemen soms onverwachte wendingen zoals het leven ook soms doet!

Proletariër · 11 april 2007, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Beste moderator,

Wat heeft deze discussie nog te zien met CAP?
Het anarchisme, dat interesseert 0,0001 % van de bevolking.
Dat ze een eigen thread starten.

dat is zowat met elke draad hier, waar jij je nog zorgen over maakt

pinbag · 11 april 2007, 23:57

kunnen we geen stand van zaken topic starten over de CAP. ?

Pelgrim · 12 april 2007, 10:57

Niveau astemblieft, of ik doe dezen draad op slot.

driewerf · 12 april 2007, 11:41

on topic: we zullen zaterdag zien of Van Outrive er is.

DeRodeBaron · 12 april 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

on topic: we zullen zaterdag zien of Van Outrive er is.

Ik vermoed dat hij er niet zal zijn.

Jonas Elossov · 13 april 2007, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Ik vermoed dat hij er niet zal zijn.

En zou dat negatief zijn?

Heb je het artikel met Jef Sleeckx in P-magazine gelezen? Voor de SAP en alle anderen die negatief proberen doen; ze hebben ongelijk!

DeRodeBaron · 13 april 2007, 17:04

Vandaag las ik twee interessante artikels over de evolutie van CAP:

op de lsp-site:

http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2007/04/13/cap.html

op de sap-site:

http://www.sap-pos.org/nl/index.htm

Deze lectuur bevestigt wat velen al lang zeggen: CAP is een doodgeboren kind.

David Dessers van SAP:

"Helaas zorgen een hele reeks interne twisten die makkelijk hadden kunnen vermeden worden er samen met een overhaaste keuze voor verkiezingsdeelname voor dat de twijfel toeslaat in de geledingen van het CAP en dat de basis aan een behoorlijk tempo verbrokkelt. "

Eric Byl begint te beseffen dat LSP met de vinger gewezen wordt:

"LSP/MAS en haar relatie tot CAP is een geliefkoosd onderwerp geworden van een elitair links roddelcircuit."

Byl zal natuurlijk nooit zelfkritiek horen. LSP kent alleen perspectieven, nooit bilans. Maar verschillende anderen wijzen op de nefaste rol van LSP in de breuk met UAG door eenzijdig te beslissen een parallelle organisatie te beginnen in Wallonië.
Tot het elitair links roddelcircuit behoort volgens LSP ook Van Outrive. Het is hij die het sterkst ontgoocheld was door het sectarisme van LSP.

De waardering voor LSP zie je in "een zichbare toename van het aantal leden".
Dat is inderdaad een belangrijk criterium voor LSP. Maar de waarheid zal natuurlijk niet in de verf gezet worden. LSP had tav een jaar geleden 30 aanwezigen minder op haar nationale activiteit "socialisme". Wie LSP bovendien kent weet dat er meestal ongeveer evenveel leden de organisatie verlaten dan dat er bijkomen. Meestal gedegouteerd.
De schijn moet natuurlijk hoog gehouden worden.

We gaan verder:
Eric Byl: "Dit is geen toeval. Sinds de sociaal-democratie en de vakbonden het militantisme grotendeels hebben ingeruild voor publiciteitsstunts, symbolische (uit-de-kleren)-acties en gratis lunchpaketten,"

Hier is een typische kleinburger aan het woord. De vakbonden hebben hun militantisme grotendeels verloren. Is Byl ooit syndicaal militant geweest? Het werk van de doorsnee afgevaardigde is voor 90 % militantisme. LSP die pretendeert de syndicalisten te willen organiseren doet hier zeer denigrerend.

Nog een staaltje:
"wie succes heeft, is per definitie sectair en wie er minder heeft, Mister Sympathico. Vandaar de aanvallen op CAP. Dat zou slechts een verlengstuk zijn van LSP/MAS. Onze criticasters beseffen blijkbaar niet dat ze daarmee alle onafhankelijken van CAP herleiden tot een stel dwazen die zich laten manipuleren door LSP/MAS"

Wie dus kritiek heeft op de werkwijze van LSP (binnen of buiten CAP) neemt de onafhankelijken voor dwazen. Dit is een onzinnige conclusie. Niemand neemt de onafhankelijken voor dwazen. Het is eerder omgekeerd: de onafhankelijken hebben de breuk met UAG niet gewild en verwijten LSP een dwaze politiek.

Dat CAP een probleem heeft zal voornamelijk blijken op 11 juni: zoals Dessers het stelt:

"In het verleden leidden verkiezingsimplosies te vaak tot het einde van dergelijke bewegingen."

Jammer voor de goed bedoelende onafhankelijken die zullen opstaan met een kater met de vraag: " wie heeft mij meegesleept in dit avontuur".

TommyMax2 · 13 april 2007, 17:31

"de vakbonden het militantisme grotendeels hebben ingeruild voor publiciteitsstunts"

"Dé vakbonden" Leg eens uit LSP? Waarschijnlijk staat het er sterker dan het bedoeld is?

Jonas Elossov · 13 april 2007, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

"de vakbonden het militantisme grotendeels hebben ingeruild voor publiciteitsstunts"

"Dé vakbonden" Leg eens uit LSP? Waarschijnlijk staat het er sterker dan het bedoeld is?

Ik denk dat die publiciteitsstunts meer sloeg op de sociaal-democratie, terwijl de vakbonden hun militantisme hebben vervangen door het uitdelen van gratis lunchpacketten en symbolische acties in plaats van strijdsyndicalisme. (Dat is veronderstel ik ook een standpunt van de PVDA)
Ik heb er in de betoging rond het generatiepact vorig jaar ook veel syndicalisten over horen klagen dat het belachelijk is om zo mensen, met 10 €, naar brussel te proberen krijgen.

Trouwens als de sociaal-democratie verrechtst is het niet onlogisch dat ook hun mannetjes in de vakbondstop mee naar het centrum gaan, vooral als ze via hun 'bevriende partij', mee in de regering zitten.

DeRodeBaron · 13 april 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Trouwens als de sociaal-democratie verrechtst is het niet onlogisch dat ook hun mannetjes in de vakbondstop mee naar het centrum gaan, vooral als ze via hun 'bevriende partij', mee in de regering zitten.

Jonas Elossov zit duidelijk niet in de vakbond. Het bijzondere aan de strijd tegen het generatiepact is juist dat een groot deel van het vakbondskader zich tegen SPA keerde. typisch gauchistische praat: "verkochte top, strijdbare basis". Wie in de vakbond zit weet dat veel secretarissen soms strijdbaarder zijn dan veel delegees

KingHagar · 13 april 2007, 19:05

wie op de werkvloer staat weet ook dat heel wat arbeiders klagen over de vakbonden die (op hún bedrijf) geen kloten uitsteken.

En wie als syndicalist actief is in de vakbond weet ook dat het als militant en afgevaardigde vaak opboksen is tegen sectorale en nationale structuren die niet mee willen. Kijk maar naar hoe de vakbondstop de delegatie van VW Vorst in de steek heeft gelaten.

TommyMax2 · 13 april 2007, 19:35

Overtuig met zo'n attitude maar eens jonge gasten om op een lijst te gaan staan. Worden jullie daar zelf niet moe van? Mesen met zo'n houding, die altijd wel iets vinden van de vakbond niet goed doet (ze hebben natuurlijk niet te maken met de moeilijkheden waarmee een afgevaardigde moet omgaan, dat moet echt een super man zijn hé van de ene dag op de andere), zulke mensen mogen blijven waar ze zitten, die moeten niet naar ons komen.
Wij vertrekken vanuit de positieve voorbeelden. Dat kan iets relatiefs klein zijn zoals een rokerskot krijgen, verkrijgen dat een uurrooster lichtjes wordt aangepast, dat er aandacht is voor milieuvriendelijke productiemethodes als er een nieuwe machine komt, ... Dat dit kleine maar belangrijke overwinnen zijn moet ge soms zelfs aan de delegees uitleggen die ze realiseerden. Jaja, ge hebt de realiteit verandert: ge ziet dat ge het zelf ook kunt. Ge gaat dus binnenkort nog delegees die hun werk goed doen er van overtuigen dat het allemaal niet genoeg is.
Dat het niet simpel is gaat niemand ontkennen, dat ge op dan ook nog eens in een 'linkse' gazet moet lezen dat dé vakbond best bij dat groepje komt leren hoe ze moeten militeren, tja, ... het zegt meer over hen dan over de vakbond.

DeRodeBaron · 13 april 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

wie op de werkvloer staat weet ook dat heel wat arbeiders klagen over de vakbonden die (op hún bedrijf) geen kloten uitsteken.

En wie als syndicalist actief is in de vakbond weet ook dat het als militant en afgevaardigde vaak opboksen is tegen sectorale en nationale structuren die niet mee willen. Kijk maar naar hoe de vakbondstop de delegatie van VW Vorst in de steek heeft gelaten.

Kompleet idealistische visie op het vakbondswerk.
De grote meerderheid van de delegees doet z'n best. Dezelfde arbeiders die zeer veel klagen zijn dikwijls niet bereid om zelf beter te doen.
De schuld geven aan nationale structuren is zo gemakkelijk en dikwijls een bewijs van eigen onmacht.
Dat wil niet zeggen dat de top van de vakbond af en toe geen verantwoordelijkheid heeft in het afremmen van strijd. Maar je kan sommige tegenstellingen niet vatten in een paar simplistische zinnen.
En wat VW betreft: de vakbonden wouden strijd voeren. De eerste dagen was het de basis die enkel geïnteresseerd was in centen.
In elk geval: Byl van LSP heeft geen enkele kaas gegeten van vakbondswerk.

KingHagar · 13 april 2007, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Overtuig met zo'n attitude maar eens jonge gasten om op een lijst te gaan staan. Worden jullie daar zelf niet moe van? Mesen met zo'n houding, die altijd wel iets vinden van de vakbond niet goed doet (ze hebben natuurlijk niet te maken met de moeilijkheden waarmee een afgevaardigde moet omgaan, dat moet echt een super man zijn hé van de ene dag op de andere), zulke mensen mogen blijven waar ze zitten, die moeten niet naar ons komen.
Wij vertrekken vanuit de positieve voorbeelden. Dat kan iets relatiefs klein zijn zoals een rokerskot krijgen, verkrijgen dat een uurrooster lichtjes wordt aangepast, dat er aandacht is voor milieuvriendelijke productiemethodes als er een nieuwe machine komt, ... Dat dit kleine maar belangrijke overwinnen zijn moet ge soms zelfs aan de delegees uitleggen die ze realiseerden. Jaja, ge hebt de realiteit verandert: ge ziet dat ge het zelf ook kunt. Ge gaat dus binnenkort nog delegees die hun werk goed doen er van overtuigen dat het allemaal niet genoeg is.
Dat het niet simpel is gaat niemand ontkennen, dat ge op dan ook nog eens in een 'linkse' gazet moet lezen dat dé vakbond best bij dat groepje komt leren hoe ze moeten militeren, tja, ... het zegt meer over hen dan over de vakbond.

Je verdraait mn woorden door je eigen vakbondswerk als tegenvoorbeeld te geven. Ondertussen ga je mijn probleemstelling uit de weg.

Ik zal je een concrete tegenvraag stellen. Mijn ervaring is dat heel wat vakbondsafgevaardigden en militanten ontgoocheld waren dat na de staking van 28/10/05 de vakbondsleiding geen verder actieplan heeft opgesteld, voortbouwend op de krachtsverhouding na de 2 algemene stakingen. Ga je hiermee akkoord of niet?

KingHagar · 13 april 2007, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Dat wil niet zeggen dat de top van de vakbond af en toe geen verantwoordelijkheid heeft in het afremmen van strijd.

Mai, wat een understatement... Ik zat deze week nog op de CAP vergadering van Sint-Niklaas waar de voormalige hoofddelegee van de Boelwerf aanwezig was. Vraag aan hem eens welke manouvres de vakbondsleiding, zowel regionaal als nationaal, ondernomen heeft om de staking te breken. Om van te walgen!

KingHagar · 13 april 2007, 20:00

En om misverstanden te vermijden: uiteraard doen heel wat delegees hun best om hun verantwoordelijkheid zo goed mogelijk in te vullen.

Maar ik zal een voorbeeldje geven wat volgens mij het probleem schetst. Een van onze delegees in het onderwijs geeft les in een "concentratieschool" in Deurne en is er dus ook afgevaardigde. Op dit moment zijn er zeer veel spanningen in het lerarenkorps en met de directie omwille van het toennemende geweld op school. Het is echter voor alle leerkrachten duidelijk dat er vooral meer financiele middelen moeten komen om de problemen te kunnen aanpakken. Vele malen heeft de delegee ondersteuning gevraagd, op verschillende vlakken, van zn secretaris. Meestal was het antwoord: trek uw plan... En dan komen er natuurlijk opmerkingen van de leerkrachten dat de vakbond te weinig onderneemt...

solidarnosc · 13 april 2007, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Jonas Elossov zit duidelijk niet in de vakbond. Het bijzondere aan de strijd tegen het generatiepact is juist dat een groot deel van het vakbondskader zich tegen SPA keerde. typisch gauchistische praat: "verkochte top, strijdbare basis". Wie in de vakbond zit weet dat veel secretarissen soms strijdbaarder zijn dan veel delegees

Is het de bedoeling dat we raden waar je werkt binnen het ABVV en op welke plaats je komende verkiezingen staat op een lijst van de PVDA of blijf je voorlopig liever onder water. Ik vind het maar zwak hoor dat je hier de onafhankelijken binnen CAP meent te moeten komen verdedigen op basis van teksten van de SAP. Uw jongere kameraden hebben tenminste het lef om er voor uit te komen wie of wat ze zijn.

TommyMax2 · 13 april 2007, 20:32

“door je eigen vakbondswerk als tegenvoorbeeld te geven”

Dus je kan niet speken over dé vakbond. Als je kritiek hebt maak dat dan concreet. (zoals dat voorbeeld van de secretaris van het onderwijs. Je moet het dan wel hard kunnen maken natuurlijk, maar dat is blijkbaar geen probleem aangezien iedere betrokkene nu wel zal weten over wie het gaat).

Dat is mijn belangrijkste frustratie als ik zulke dingen in een krant lees. Je hebt zelfs niet zoiets als dé vakbondstop volgens mij. Er zijn daar heel veel verschillende krachten gaande. Het is te eenvoudig om in algemene termen te spreken. Dat is mijn standpunt ten minste.

10 april 2007, 22:22	#162
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	Discussies nemen soms onverwachte wendingen zoals het leven ook soms doet! __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz

11 april 2007, 23:57	#164
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	kunnen we geen stand van zaken topic starten over de CAP. ? __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

12 april 2007, 11:41	#166
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	on topic: we zullen zaterdag zien of Van Outrive er is. __________________ de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens

13 april 2007, 17:04	#169
DeRodeBaron Burger Geregistreerd: 22 oktober 2006 Berichten: 130	CAP in moeilijkheden? Vandaag las ik twee interessante artikels over de evolutie van CAP: op de lsp-site: http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2007/04/13/cap.html op de sap-site: http://www.sap-pos.org/nl/index.htm Deze lectuur bevestigt wat velen al lang zeggen: CAP is een doodgeboren kind. David Dessers van SAP: "Helaas zorgen een hele reeks interne twisten die makkelijk hadden kunnen vermeden worden er samen met een overhaaste keuze voor verkiezingsdeelname voor dat de twijfel toeslaat in de geledingen van het CAP en dat de basis aan een behoorlijk tempo verbrokkelt. " Eric Byl begint te beseffen dat LSP met de vinger gewezen wordt: "LSP/MAS en haar relatie tot CAP is een geliefkoosd onderwerp geworden van een elitair links roddelcircuit." Byl zal natuurlijk nooit zelfkritiek horen. LSP kent alleen perspectieven, nooit bilans. Maar verschillende anderen wijzen op de nefaste rol van LSP in de breuk met UAG door eenzijdig te beslissen een parallelle organisatie te beginnen in Wallonië. Tot het elitair links roddelcircuit behoort volgens LSP ook Van Outrive. Het is hij die het sterkst ontgoocheld was door het sectarisme van LSP. De waardering voor LSP zie je in "een zichbare toename van het aantal leden". Dat is inderdaad een belangrijk criterium voor LSP. Maar de waarheid zal natuurlijk niet in de verf gezet worden. LSP had tav een jaar geleden 30 aanwezigen minder op haar nationale activiteit "socialisme". Wie LSP bovendien kent weet dat er meestal ongeveer evenveel leden de organisatie verlaten dan dat er bijkomen. Meestal gedegouteerd. De schijn moet natuurlijk hoog gehouden worden. We gaan verder: Eric Byl: "Dit is geen toeval. Sinds de sociaal-democratie en de vakbonden het militantisme grotendeels hebben ingeruild voor publiciteitsstunts, symbolische (uit-de-kleren)-acties en gratis lunchpaketten," Hier is een typische kleinburger aan het woord. De vakbonden hebben hun militantisme grotendeels verloren. Is Byl ooit syndicaal militant geweest? Het werk van de doorsnee afgevaardigde is voor 90 % militantisme. LSP die pretendeert de syndicalisten te willen organiseren doet hier zeer denigrerend. Nog een staaltje: "wie succes heeft, is per definitie sectair en wie er minder heeft, Mister Sympathico. Vandaar de aanvallen op CAP. Dat zou slechts een verlengstuk zijn van LSP/MAS. Onze criticasters beseffen blijkbaar niet dat ze daarmee alle onafhankelijken van CAP herleiden tot een stel dwazen die zich laten manipuleren door LSP/MAS" Wie dus kritiek heeft op de werkwijze van LSP (binnen of buiten CAP) neemt de onafhankelijken voor dwazen. Dit is een onzinnige conclusie. Niemand neemt de onafhankelijken voor dwazen. Het is eerder omgekeerd: de onafhankelijken hebben de breuk met UAG niet gewild en verwijten LSP een dwaze politiek. Dat CAP een probleem heeft zal voornamelijk blijken op 11 juni: zoals Dessers het stelt: "In het verleden leidden verkiezingsimplosies te vaak tot het einde van dergelijke bewegingen." Jammer voor de goed bedoelende onafhankelijken die zullen opstaan met een kater met de vraag: " wie heeft mij meegesleept in dit avontuur".

13 april 2007, 19:05	#173
KingHagar Gouverneur Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Wilrijk Berichten: 1.465	wie op de werkvloer staat weet ook dat heel wat arbeiders klagen over de vakbonden die (op hún bedrijf) geen kloten uitsteken. En wie als syndicalist actief is in de vakbond weet ook dat het als militant en afgevaardigde vaak opboksen is tegen sectorale en nationale structuren die niet mee willen. Kijk maar naar hoe de vakbondstop de delegatie van VW Vorst in de steek heeft gelaten. __________________ "Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx) www.socialisme.be Laatst gewijzigd door KingHagar : 13 april 2007 om 19:07.

12 april 2007, 10:57	#165
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Niveau astemblieft, of ik doe dezen draad op slot.

13 april 2007, 17:31	#170
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	"de vakbonden het militantisme grotendeels hebben ingeruild voor publiciteitsstunts" "Dé vakbonden" Leg eens uit LSP? Waarschijnlijk staat het er sterker dan het bedoeld is?

13 april 2007, 19:35	#174
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Overtuig met zo'n attitude maar eens jonge gasten om op een lijst te gaan staan. Worden jullie daar zelf niet moe van? Mesen met zo'n houding, die altijd wel iets vinden van de vakbond niet goed doet (ze hebben natuurlijk niet te maken met de moeilijkheden waarmee een afgevaardigde moet omgaan, dat moet echt een super man zijn hé van de ene dag op de andere), zulke mensen mogen blijven waar ze zitten, die moeten niet naar ons komen. Wij vertrekken vanuit de positieve voorbeelden. Dat kan iets relatiefs klein zijn zoals een rokerskot krijgen, verkrijgen dat een uurrooster lichtjes wordt aangepast, dat er aandacht is voor milieuvriendelijke productiemethodes als er een nieuwe machine komt, ... Dat dit kleine maar belangrijke overwinnen zijn moet ge soms zelfs aan de delegees uitleggen die ze realiseerden. Jaja, ge hebt de realiteit verandert: ge ziet dat ge het zelf ook kunt. Ge gaat dus binnenkort nog delegees die hun werk goed doen er van overtuigen dat het allemaal niet genoeg is. Dat het niet simpel is gaat niemand ontkennen, dat ge op dan ook nog eens in een 'linkse' gazet moet lezen dat dé vakbond best bij dat groepje komt leren hoe ze moeten militeren, tja, ... het zegt meer over hen dan over de vakbond.

13 april 2007, 20:00	#178
KingHagar Gouverneur Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Wilrijk Berichten: 1.465	En om misverstanden te vermijden: uiteraard doen heel wat delegees hun best om hun verantwoordelijkheid zo goed mogelijk in te vullen. Maar ik zal een voorbeeldje geven wat volgens mij het probleem schetst. Een van onze delegees in het onderwijs geeft les in een "concentratieschool" in Deurne en is er dus ook afgevaardigde. Op dit moment zijn er zeer veel spanningen in het lerarenkorps en met de directie omwille van het toennemende geweld op school. Het is echter voor alle leerkrachten duidelijk dat er vooral meer financiele middelen moeten komen om de problemen te kunnen aanpakken. Vele malen heeft de delegee ondersteuning gevraagd, op verschillende vlakken, van zn secretaris. Meestal was het antwoord: trek uw plan... En dan komen er natuurlijk opmerkingen van de leerkrachten dat de vakbond te weinig onderneemt... __________________ "Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx) www.socialisme.be

13 april 2007, 20:32	#180
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	“door je eigen vakbondswerk als tegenvoorbeeld te geven” Dus je kan niet speken over dé vakbond. Als je kritiek hebt maak dat dan concreet. (zoals dat voorbeeld van de secretaris van het onderwijs. Je moet het dan wel hard kunnen maken natuurlijk, maar dat is blijkbaar geen probleem aangezien iedere betrokkene nu wel zal weten over wie het gaat). Dat is mijn belangrijkste frustratie als ik zulke dingen in een krant lees. Je hebt zelfs niet zoiets als dé vakbondstop volgens mij. Er zijn daar heel veel verschillende krachten gaande. Het is te eenvoudig om in algemene termen te spreken. Dat is mijn standpunt ten minste.