8 maart "NSV!-Betoging: Halt aan de PS-Staat" te Antwerpen - Pagina 31

AEvanLoon · 12 april 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Noord-Korea is een uitstekend voorbeeld. (...) Ook Iran is behoorlijk monocultureel, (...)
Daarnaast zijn er bijvoorbeeld landen als Saudi-Arabië, waar "Westerse" invloed nog vrij miniem is. (...)

En in dat soort landen zou u graag wonen? VB'ers zouden van Vlaanderen zo'n monocultureel "paradijs" willen maken?

Neen, bedankt.

(De andere voorbeelden die u noemt - India en Japan - zijn helemaal niet monocultureel, en dat zijn inderdaad redelijk leefbare samenlevingen.)

born2bewild · 12 april 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

(De andere voorbeelden die u noemt - India en Japan - zijn helemaal niet monocultureel, en dat zijn inderdaad redelijk leefbare samenlevingen.)

india

grapjas

IlluSionS667 · 12 april 2007, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

En in dat soort landen zou u graag wonen? VB'ers zouden van Vlaanderen zo'n monocultureel "paradijs" willen maken?

Ik ben geen VB'er

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

De andere voorbeelden die u noemt - India en Japan - zijn helemaal niet monocultureel

Grappig

Praetorian · 12 april 2007, 22:39

Japan is nooit monocultureel geweest, zelfs de taal bestaat uit 3/4 totaal verschillende systemen: Kanji, Chinese invloed: katakana & hiragana, westerse invloed: romaji.

Carelski · 13 april 2007, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

how how, het KVHV is niet extreem rechts.

inderdaad niet neen, het KVHV is tot nader order pluralistisch rechts wat inhoudt dat alle rechtse strekkingen welkom zijn in onze vereniging.

IlluSionS667 · 13 april 2007, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Japan is nooit monocultureel geweest, zelfs de taal bestaat uit 3/4 totaal verschillende systemen: Kanji, Chinese invloed: katakana & hiragana, westerse invloed: romaji.

Japanners hebben een zeer sterk en gezond nationalistisch gevoel en zijn daardoor zeer terughoudend tav buitenlanders. Japan heeft daarenboven ook maar een relatief klein aantal immigranten.

Het is wel zo dat sinds 1945 veel (schadelijke) Westerse invloeden Japan zijn binnengedrongen. Desondanks zijn er nog veel vestiges van hun oude cultuur overgebleven die door bepaalde delen van de bevolking nog steeds gekoesterd worden.

Het feit dat ze meerdere taal-systemen hebben, heeft echter hoegenaamd niets te maken met multi-culturalisme, maar is een gevolg van natuurlijke historische diversiteit. Zelfde de meest mono-culturele samenlevingen hebben invloeden van buitenaf en enige innerlijke diversiteit.

Praetorian · 13 april 2007, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Japanners hebben een zeer sterk en gezond nationalistisch gevoel en zijn daardoor zeer terughoudend tav buitenlanders. Japan heeft daarenboven ook maar een relatief klein aantal immigranten.

Het is wel zo dat sinds 1945 veel (schadelijke) Westerse invloeden Japan zijn binnengedrongen. Desondanks zijn er nog veel vestiges van hun oude cultuur overgebleven die door bepaalde delen van de bevolking nog steeds gekoesterd worden.

Het feit dat ze meerdere taal-systemen hebben, heeft echter hoegenaamd niets te maken met multi-culturalisme, maar is een gevolg van natuurlijke historische diversiteit. Zelfde de meest mono-culturele samenlevingen hebben invloeden van buitenaf en enige innerlijke diversiteit.

Japanners zijn terughoudend, niet uit nationalisme maar uit culturele codes. Een Japanner voelt zich snel geïntimideerd door een westerling, maar zal bij een vraag om hulp desnoods voor die westerling desnoods de halve wereld aflopen. Het nationalisme in Japan is in de jaren '70-'80 het sterkste geweest, het was geen echt succes. Tevens is de opkomst van het modernisme op socio-cultureel gebied nu maar pas echt ingezet: feminisme & politieke mondigheid staan nu hoog op de agenda.
Japan heeft een relatief klein aantal migranten door de aard van de economie, het grote bevolkingsoverschot en de taalbarrière. Niet omdat ze nationalistisch zijn.
Nog een ander voorbeeld: een Japanner zal verbaasd/boos zijn wanneer je hem niet aanspreekt in het Engels (alhoewel de meesten haast geen letter Engels kunnen) en tracht jezelf uit te drukken in het Japans, je doet hem zeker geen eer aan. Juist de rechten van de bezoeker zijn voor hem het belangrijkste. Een Chinees met zijn artificieël Han-nationalisme daarentegen ...

De modernisering van de samenleving was op uitnodiging van de Japanners zelf begonnen: Meji remember? Japanners kunnen redelijk goed omgaan met westerse invloeden, ze zijn zeer origineel in dat te verwerken in hun raster van culturele gewoonten. Maw, de cultuur is zoals altijd een perfecte spons voor nieuwe ideeën zonder dat het de fundamenten wegveegt.

Meerdere taalystemen duiden altijd een openheid aan, je hebt evengoed talen die een reactionaire houding aannemen en nieuwe invloeden door een taalpurisme trachten te bestrijden. Bv. het latijn was door het middeleeuws purisme zeer arm geworden en na een tijd geheel verdord. Taalpuristen hebben altijd ongelijk, zo bewijst de geschiedenis.

grossfaz · 13 april 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Japanners zijn terughoudend, niet uit nationalisme maar uit culturele codes. Een Japanner voelt zich snel geïntimideerd door een westerling, maar zal bij een vraag om hulp desnoods voor die westerling desnoods de halve wereld aflopen. Het nationalisme in Japan is in de jaren '70-'80 het sterkste geweest, het was geen echt succes. Tevens is de opkomst van het modernisme op socio-cultureel gebied nu maar pas echt ingezet: feminisme & politieke mondigheid staan nu hoog op de agenda.
Japan heeft een relatief klein aantal migranten door de aard van de economie, het grote bevolkingsoverschot en de taalbarrière. Niet omdat ze nationalistisch zijn.
Nog een ander voorbeeld: een Japanner zal verbaasd/boos zijn wanneer je hem niet aanspreekt in het Engels (alhoewel de meesten haast geen letter Engels kunnen) en tracht jezelf uit te drukken in het Japans, je doet hem zeker geen eer aan. Juist de rechten van de bezoeker zijn voor hem het belangrijkste. Een Chinees met zijn artificieël Han-nationalisme daarentegen ...

De modernisering van de samenleving was op uitnodiging van de Japanners zelf begonnen: Meji remember? Japanners kunnen redelijk goed omgaan met westerse invloeden, ze zijn zeer origineel in dat te verwerken in hun raster van culturele gewoonten. Maw, de cultuur is zoals altijd een perfecte spons voor nieuwe ideeën zonder dat het de fundamenten wegveegt.

Meerdere taalystemen duiden altijd een openheid aan, je hebt evengoed talen die een reactionaire houding aannemen en nieuwe invloeden door een taalpurisme trachten te bestrijden. Bv. het latijn was door het middeleeuws purisme zeer arm geworden en na een tijd geheel verdord. Taalpuristen hebben altijd ongelijk, zo bewijst de geschiedenis.

ge kunt er echt niet meer naast zitten dan dat. Oost-Aziaten, en in het bijzonder Jappanners, zijn gewoon zeer 'raciaal bewust' om het zo te zeggen. Waarom zeg ik dat? Mijn ouders hebben nog jaren voor de UNO in die regio gewerkt.

Praetorian · 13 april 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

ge kunt er echt niet meer naast zitten dan dat. Oost-Aziaten, en in het bijzonder Jappanners, zijn gewoon zeer 'raciaal bewust' om het zo te zeggen. Waarom zeg ik dat? Mijn ouders hebben nog jaren voor de UNO in die regio gewerkt.

Kennelijk zijn ze nooit hun huis buitengekomen.

C uit W · 13 april 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Japan is nooit monocultureel geweest, zelfs de taal bestaat uit 3/4 totaal verschillende systemen: Kanji, Chinese invloed: katakana & hiragana, westerse invloed: romaji.

De manier waarop je met de begrippen mono- en multicultureel goochelt is vals.

Praetorian · 13 april 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De manier waarop je met de begrippen mono- en multicultureel goochelt is vals.

-> : <

grossfaz · 13 april 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Kennelijk zijn ze nooit hun huis buitengekomen.

juist ja, ze hebben jaren daar gewerkt en gewoond. Woonplaats:Taipeï, China, werkveld: gans die regio.

Koreanen zijn volgens mijn ouders overigens de lelijkste mensen ter wereld, maar dat is natuurlijk persoonlijke smaak.

Praetorian · 13 april 2007, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

juist ja, ze hebben jaren daar gewerkt en gewoond. Woonplaats:Taipeï, China, werkveld: gans die regio.

Koreanen zijn volgens mijn ouders overigens de lelijkste mensen ter wereld, maar dat is natuurlijk persoonlijke smaak.

Ik heb juist het Han-nationalisme vermeld ... Een zeer imperialistisch nationalisme trouwens.

IlluSionS667 · 13 april 2007, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz

juist ja, ze hebben jaren daar gewerkt en gewoond. Woonplaats:Taipeï, China, werkveld: gans die regio.

Je mag trouwens Taipeï niet China noemen. In Taiwan wordt men (om nationalistische/separatistische redenen) niet graag als een Chinees beschouwd.

Hoe weet ik dat? Een goede collega van mij heeft een vriendin uit Taiwan...

grossfaz · 13 april 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Je mag trouwens Taipeï niet China noemen. In Taiwan wordt men (om nationalistische/separatistische redenen) niet graag als een Chinees beschouwd.

Hoe weet ik dat? Een goede collega van mij heeft een vriendin uit Taiwan...

Taiwan zat tot begin jaren '70 in de Uno-veiligheidsraad voor China. Toen de communistische rebellie erkend werd, vloog gans de UNO buiten aldaar. Toen zijn mijn ouders naar Copacabana verhuisd in Brazilië.

In Taiwan hebt ge de locals en de kliek die met Tchan-kai-tjsek is meegekomen (een 2 miljoen dacht ik). Ik denk dat ze eerder separatistisch zijn omdat ze niet echt denken ooit nog China opnieuw te kunnen overnemen.

AEvanLoon · 15 april 2007, 04:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

india

grapjas

Behalve de invloed van het (Engelstalige) internationale bedrijfsleven, vooral in de gigantische cybersteden, is India gekend voor het redelijk geweldloos samenleven van religies rond duizenden verschillende Hindoegoden naast de islam, het boeddhisme en het christendom. Leven en laten leven, is daar de centrale boodschap op cultureel gebied.

AEvanLoon · 15 april 2007, 04:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Ik ben geen VB'er

Dat is mogelijk - ik veronderstel dat u het VB niet fascistisch genoeg vindt - maar u kunt toch niet ontkennen dat ook de meeste VB'ers pleiten voor monoculturele samenlevingen.

AEvanLoon · 15 april 2007, 04:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carelski

inderdaad niet neen, het KVHV is tot nader order pluralistisch rechts wat inhoudt dat alle rechtse strekkingen welkom zijn in onze vereniging.

Zelfs CD&V'ers?

AEvanLoon · 15 april 2007, 04:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Japanners hebben een zeer sterk en gezond nationalistisch gevoel en zijn daardoor zeer terughoudend tav buitenlanders. Japan heeft daarenboven ook maar een relatief klein aantal immigranten.

Het is wel zo dat sinds 1945 veel (schadelijke) Westerse invloeden Japan zijn binnengedrongen. Desondanks zijn er nog veel vestiges van hun oude cultuur overgebleven die door bepaalde delen van de bevolking nog steeds gekoesterd worden.

Het feit dat ze meerdere taal-systemen hebben, heeft echter hoegenaamd niets te maken met multi-culturalisme, maar is een gevolg van natuurlijke historische diversiteit. Zelfde de meest mono-culturele samenlevingen hebben invloeden van buitenaf en enige innerlijke diversiteit.

Geef gewoon toe dat monoculturaliteit ofwel een voorhistorisch verschijnsel en voor de rest een onbestaand "ideaal" is.

AEvanLoon · 15 april 2007, 04:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Je mag trouwens Taipeï niet China noemen. In Taiwan wordt men (om nationalistische/separatistische redenen) niet graag als een Chinees beschouwd.

Hoe weet ik dat? Een goede collega van mij heeft een vriendin uit Taiwan...

Mag ik mijn oordeel over het culturele niveau van het VB baseren op het simpele feit dat ik de VB-gezinde vriend van een goede collega van mij al eens over de culturele interesses van (sommige van) zijn partijgenoten heb bezig gehoord?

Of nog, mag ik alle Nederlanders over dezelfde kam scheren omdat ik toevallig de aartslelijke maar superintelligente Nederlandse vriendin van een andere goede collega ken?

12 april 2007, 22:39	#604
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Japan is nooit monocultureel geweest, zelfs de taal bestaat uit 3/4 totaal verschillende systemen: Kanji, Chinese invloed: katakana & hiragana, westerse invloed: romaji. __________________