do 12 april Ned2,21.25 : Nederland buigt zich over Voerenkwestie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En nu wel een Nederlandstalige, die volgens Xhonneux Vlamingen en Nederlanders aantrok, zeker?

Xhonneux bedoelt dat de school een instrument was om in Voeren aan "herbevolking" te doen. Dat is onzin. Er zijn natuurlijk een paar leraren in Voeren zelf gaan wonen met hun gezin, maar dat is zeker niet het geval met de meerderheid ervan. Daarnaast "vergeet" Xhonneux te praten over de doelbewust gevoerde "herbevolkingspolitiek" van R�*L waarbij men met geldpremies en goedkope sociale woningen Walen uit bijvoorbeeld Wezet trachtte aan te trekken.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor zover ik heb kunnen ondervinden in de gevoerde discussie is Xhonneux een veel redelijker man. Politiek zal hij evenwel nooit afwijken van het "standpunt-Happart".

Een meer crapuleus man dan Happart zal je nooit kunnen vinden. Nooit zo'n racistische gangster gezien als Happart.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En dat standpunt Happart houdt in..? De Retour naar Luik is toch een beetje opgegeven nu? Of wat bedoelt u?

Voeren moet terug naar Luik. Dat is nog steeds de hoofddoelstelling van R�*L.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Een meer crapuleus man dan Happart zal je nooit kunnen vinden. Nooit zo'n racistische gangster gezien als Happart.

Tegen de Vlamingen enkel of in het algemeen?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Xhonneux bedoelt dat de school een instrument was om in Voeren aan "herbevolking" te doen. Dat is onzin. Er zijn natuurlijk een paar leraren in Voeren zelf gaan wonen met hun gezin, maar dat is zeker niet het geval met de meerderheid ervan. Daarnaast "vergeet" Xhonneux te praten over de doelbewust gevoerde "herbevolkingspolitiek" van R�*L waarbij men met geldpremies en goedkope sociale woningen Walen uit bijvoorbeeld Wezet trachtte aan te trekken.

En wie kwam er naar die school? Voerenaars of Nederlanders of zo?
Klopt mijn idee dat ze voor de overheveling allen naar Wallonië gingen om middelbare school te volgen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En wie kwam er naar die school? Voerenaars of Nederlanders of zo?
Klopt mijn idee dat ze voor de overheveling allen naar Wallonië gingen om middelbare school te volgen?

Uit de boeken over pastoor Veltmans leerde ik dat er inderdaad naar Waalse colleges werd getrokken, maar ook naar dat van Tongeren bijvoorbeeld. Vergeten we trouwens niet dat voor WO II er in de meeste colleges in heel België in het Frans werd onderwezen.

Bij mijn weten gaan er naar de Vlaamse middelbare school Voerenaars, niet-Voerenaars en Voerense Nederlanders.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Bleiberg, Blijberg en Bleyberg bestaan ook niet. Zo lust ik er nog wel een paar! Plombières is de enige officiële naam en er is geen officiële Nederlandse vertaling vastgelegd.

Feit is dat in de Duitstalige Gemeenschap de gemeente en de plaats Bleyberg genoemd worden, zowel in de Grenz-Echo als door de Belgische Rundfunk (BRF). In Voeren en in Nederlands Zuid-Limburg wordt de plaats [Blieberig] genoemd. Daarom adviseert de Taalunie als vertaling Blieberg.

Bleiberg is een vernederlandsing van de oorspronkelijke naam Bleyberg, Blijberg is een berg die blij is.


Waar in deze tekst lees jij dat Aubel vanaf 1919 Franstalig bestuurd werd? Me dunkt dat Aubel al vanaf 1830 Franstalig bestuurd werd! Nederlandstalig bestuur werd pas mogelijk in 1898 volgens mij.


Hoezo "hoort er niet"? Wat is dat nu weer voor onzin?! Al in 1846 gaf bijna de helft van de bevolking aan Franstalig (lees: Waals) te zijn. Wie bepaalt dan dat de helft van de bevolking daar niet hoorde? Jij zeker?


Daar worden ze nog niet toegepast. Maar als je graag wilt dat ze wel toegepast gaan worden, zul je mensen moeten vinden die daarheen verhuizen. Als er genoeg Nederlanders en Vlamingen wonen, kun je de faciliteiten aanvragen. Duitstalige faciliteiten worden er al klandestien verleend, dus misschien hoef je ze niet eens officieel aan te vragen.

Ten eerste sinds 1898 tot 1919 is de gemeente Aubel niet Franstalig bestuurd, dat is juist

Ten tweede gaf 57% van de bevolking van de gemeente aan nederlandstalig te zijn!

Ten derde Bleyberg is vertaald in Plombières in 1920 niet andersom!

Ten vierde lees volgend tekstje alstublieft:

Een treffend voorbeeld van verhoogduitsing en verfransing is Aubel, dat ten zuiden van de Voerstreek tussen Sint-Pieters-Voeren en Remersdaal gelegen is. De gemeente Aubel bestaat uit drie delen: (1) een centraal gedeelte (Aubel in enge zin), (2) een westelijke vleugel ( Sint-Jans-Rade) en (3) een oostelijke ( De Kluis ). In 1775 wordt te St.-Jans-Rade in kerk en school het Nederlands door het Frans vervangen, en sinds het midden van de 19de eeuw kan de bevolking van dit gehucht als verfranst (Waals is niet het juiste woord in deze context) beschouwd worden. In De Kluis schakelen zowel de school als de kerk in 1858 over van Nederlands op Duits; omstreeks 1900 wordt dan het Frans de voertaal in het plaatselijk onderwijs; na de tweede wereldoorlog verdwijnt uit de kerk het laatste Duitse spoor, eveneens ten voordele van het Frans. In 1874 wordt het Nederlands als schooltaal van Aubel-Centrum door het Frans verdrongen. In godsdienstige aangelegenheden gaat het Nederlands geleidelijk achteruit (eerst in doodbrieven en bidprentjes, dan in het catechismusonderricht, vervolgens in de preek), maar verdwijnt pas helemaal ten voordele van het Frans tegen het einde van de veertiger jaren van deze eeuw. De taal van het volk echter was zelfs volgens de officiële - en dus de positie van het Nederlands nooit verfraaiende - talentelling van 1910 nog voor 56% het Nederlands.

Bron: http://www.dbnl.org/tekst/cajo001lim..._01_0001.htm#2

Dus het zou eerder omgekeerd zijn dat Aubel faciliteiten krijgt voor de Franstalige minderheid. Want na WO1 hebben ze in de talentelling massaal Franstalig gestemt voor de werkgelegenheid en vaderlandslievende redenen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk zouden die mensen evengoed het Duits als cultuurtaal hebben. Alleen heeft de geschiedenis daar anders over beslist. Een aantal dialecten zijn nu eenmaal overgangsdialecten. Denken we maar aan Kleef of Bentheim in Duitsland waar het Nederlands zeer lang de cultuurtaal was, de taal van de Kerk, de taal van de overheid. In Eupen was het toenmalig Diets de cultuurtaal en dus niet het Hoogduits. De overschakeling is pas later gebeurd.

Een goede vergelijking.

Evilbu, ik denk dat als Nederland na WOII de Graafschap Bentheim toegewezen had gekregen, men er moeiteloos zou zijn geïntegreerd in de Nederlandse staat. De oorspronkelijke bevolking daar is calvinistisch en in een groot deel van de kerken werd tot kort na WOII (!!!) in het Nederlands gepreekt en (soms nog steeds) gebruik gemaakt van Nederlandse Bijbels en psalmenboeken. De Evangelisch-altreformierte Kirche in Niedersachsen, die zeer sterk staat in Bentheim, heeft zich trouwens al ver voor WOII aangesloten bij de Gereformeerde Kerken in Nederland (GKN) en heeft inmiddels een samenwerkingsverband met de Protestantse Kerk in Nederland (PKN), waar de GKN in 2004 in is opgegaan. De Altreformierten mogen zelfs twee leden afvaardigen naar de Algemene Synode (kerkenraad) van de PKN. Kortom: het Nederlands was en is daar geen vreemde taal en als de geschiedenis zo was gelopen, had men daar ongetwijfeld zonder veel problemen het Nederlands weer aangenomen als officiële taal (weer, want tot de 19e eeuw was het ook al de officiële taal). Doordat het echter steeds meer in Duitsland werd geïntegreerd - Bentheim verloor z'n zelfstandigheid en werd onderdeel van eerst het Koninkrijk Hannover en daarna van Pruisen - werd het Duits de officiële taal en vandaag de dag is de bevolking haast volledig verduitst. Net als in Eupen. Alleen de inmiddels 7% Nederlanders in de Graafschap Bentheim zijn er nog echt Nederlandstalig. Het dialect is er wel, meer dan in welk ander deel van Duitsland, beïnvloed door het Nederlands. Men heeft zelfs Nederlandse neologismen overgenomen, zoals "Fietse" (Duits: Fahrrad). De "Grafschaft" wordt in Duitsland dan ook het "Niedersächsische Holland" genoemd.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Tegen de Vlamingen enkel of in het algemeen?

Hij is een gangster. Getuige heel wat dossiers die tegen hebben lopen en raar maar waar... altijd verjaren. Hij is een leugenaar. Als je ooit de docu over Voeren zag waar hij zogezegd was aangepakt door de politie... je ziet hem die dag nog gezond en wel rondlopen na het optreden van de politie maar als hij 3 dagen later op tv moet verschijnen omtrent die rellen dan draagt hij ineens een steunverband en jammert dat hij gemolesteerd is door de vlamingen.

Echt... ik vind de doodstraf te min voor zulke mensen. Die man liegt en bedriegt en grijpt elke kans aan om zichzelf te verrijken en de haat tegenover vlamingen op te drijven.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Ten eerste sinds 1898 tot 1919 is de gemeente Aubel niet Franstalig bestuurd, dat is juist

Ten tweede gaf 57% van de bevolking van de gemeente aan nederlandstalig te zijn!

Ten derde Bleyberg is vertaald in Plombières in 1920 niet andersom!

Ten vierde lees volgend tekstje alstublieft:

Een treffend voorbeeld van verhoogduitsing en verfransing is Aubel, dat ten zuiden van de Voerstreek tussen Sint-Pieters-Voeren en Remersdaal gelegen is. De gemeente Aubel bestaat uit drie delen: (1) een centraal gedeelte (Aubel in enge zin), (2) een westelijke vleugel ( Sint-Jans-Rade) en (3) een oostelijke ( De Kluis ). In 1775 wordt te St.-Jans-Rade in kerk en school het Nederlands door het Frans vervangen, en sinds het midden van de 19de eeuw kan de bevolking van dit gehucht als verfranst (Waals is niet het juiste woord in deze context) beschouwd worden. In De Kluis schakelen zowel de school als de kerk in 1858 over van Nederlands op Duits; omstreeks 1900 wordt dan het Frans de voertaal in het plaatselijk onderwijs; na de tweede wereldoorlog verdwijnt uit de kerk het laatste Duitse spoor, eveneens ten voordele van het Frans. In 1874 wordt het Nederlands als schooltaal van Aubel-Centrum door het Frans verdrongen. In godsdienstige aangelegenheden gaat het Nederlands geleidelijk achteruit (eerst in doodbrieven en bidprentjes, dan in het catechismusonderricht, vervolgens in de preek), maar verdwijnt pas helemaal ten voordele van het Frans tegen het einde van de veertiger jaren van deze eeuw. De taal van het volk echter was zelfs volgens de officiële - en dus de positie van het Nederlands nooit verfraaiende - talentelling van 1910 nog voor 56% het Nederlands.

Bron: http://www.dbnl.org/tekst/cajo001lim..._01_0001.htm#2

Dus het zou eerder omgekeerd zijn dat Aubel faciliteiten krijgt voor de Franstalige minderheid. Want na WO1 hebben ze in de talentelling massaal Franstalig gestemt voor de werkgelegenheid en vaderlandslievende redenen.

De talentelling van 1910 bevestigt het beeld van die van 1846: een tweetalige gemeente met voor iets meer dan de helft Nederlandstaligen en voor iets minder dan de helft Franstaligen. Aangezien er echter een proces van verfransing plaatsvond, dat in Sint-Jansrade kennelijk al in de 18e eeuw begonnen was, is het niet onlogisch aan te nemen dat het percentage Nederlandstaligen (lees: Limburgstaligen) terugliep. Desalniettemin zouden Nederlandse faciliteiten inderdaad op z'n plaats geweest zijn.

Ik lees overigens in de bron zelf dat Sint-Jansrade sinds midden 19e eeuw kan als "Waals beschouwd worden". En terecht, want hier is wel degelijk sprake geweest van verwaalsing, naast verfransing, onder invloed van contacten met de omgeving. Dat Waals niet het juiste woord is, maak jij ervan.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

De talentelling van 1910 bevestigt het beeld van die van 1846: een tweetalige gemeente met voor iets meer dan de helft Nederlandstaligen en voor iets minder dan de helft Franstaligen. Aangezien er echter een proces van verfransing plaatsvond, dat in Sint-Jansrade kennelijk al in de 18e eeuw begonnen was, is het niet onlogisch aan te nemen dat het percentage Nederlandstaligen (lees: Limburgstaligen) terugliep. Desalniettemin zouden Nederlandse faciliteiten inderdaad op z'n plaats geweest zijn.

Ik lees overigens in de bron zelf dat Sint-Jansrade sinds midden 19e eeuw kan als "Waals beschouwd worden". En terecht, want hier is wel degelijk sprake geweest van verwaalsing, naast verfransing, onder invloed van contacten met de omgeving. Dat Waals niet het juiste woord is, maak jij ervan.

Kijk met verwaalsing bedoelt hij dat de bevolking het Waalse tongval overneemt van de Waalse buurgemeente. Dus verfransing of verwaalsing komt op hetzelfde neer want het waren oorspronkelijk en deels nu Germaanstaligen! Dus in Aubel zouden er uitdovende faciliteiten voor de Franstalige minderheid moeten zijn.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan best, maar het Limburgs is een dialect dat gradueel steeds sterker naar - wat in onze oren klinkt als - Duits neigt. Taalkundig is dat allemaal bestudeerd en ook in kaart gebracht. Men spreekt over de verschillende isoglossen. De meeste taalkundigen laten het Nederlands eindigen bij de Benratherisoglos; wat oostelijker ligt van die isoglos wordt als Duits beschouwd.

http://cf.hum.uva.nl/natlearn/limburgs/bijlkrt2.jpg
http://www.dbnl.org/tekst/cajo001lim...01_01_0001.htm

ONZE oren ?
In mijn oren klinkt dat gewoon Limburgs, zonder neiging naar het standaardduits. Behorend tot het Nederlands !
Net zoals westvlaams westvlaams klinkt zonder de neiging om naar een andere taal over te gaan, of is de G en H en de manier van zinsconstructie en de manier van spreken soms een neiging naar het Frans...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

ONZE oren ?
In mijn oren klinkt dat gewoon Limburgs, zonder neiging naar het standaardduits. Behorend tot het Nederlands !

Als u voortgaat op dergelijke indrukken, dan moeten ze ongetwijfeld in Aken Nederlands spreken...

't Limburgs van Voeren zal door een niet-geoefend luisteraar die niet weet waar het fragment vandaan komt, bijna steeds in Duitsland worden gesitueerd.

Ik heb echter al uitgelegd dat niet de "oortjes" bepalen of een dialect nu al dan niet Nederlands is in de Maas- en Rijnlandse regio.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door job

ONZE oren ?
In mijn oren klinkt dat gewoon Limburgs, zonder neiging naar het standaardduits. Behorend tot het Nederlands !
Net zoals westvlaams westvlaams klinkt zonder de neiging om naar een andere taal over te gaan, of is de G en H en de manier van zinsconstructie en de manier van spreken soms een neiging naar het Frans...

Ga jij mij zeggen dat jij dat Voerens goed begrijpt?

Hoe is dat daar eigenlijk nu ( ik moet bekennen dat ik nog nooit in Voeren ben geweest ). Als jij daar in een café binnengaat, in welke taal begin je dan best?

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hij is een gangster. Getuige heel wat dossiers die tegen hebben lopen en raar maar waar... altijd verjaren. Hij is een leugenaar. Als je ooit de docu over Voeren zag waar hij zogezegd was aangepakt door de politie... je ziet hem die dag nog gezond en wel rondlopen na het optreden van de politie maar als hij 3 dagen later op tv moet verschijnen omtrent die rellen dan draagt hij ineens een steunverband en jammert dat hij gemolesteerd is door de vlamingen.

Echt... ik vind de doodstraf te min voor zulke mensen. Die man liegt en bedriegt en grijpt elke kans aan om zichzelf te verrijken en de haat tegenover vlamingen op te drijven.

Tja, de Retourmensen schrijven het omgekeerde, zij schilderen Broers af als de man die VMO, TAK, ... vroeg om te komen en hen de weg toonde en dergelijke,....

Hier gaat hij op hun eigen blog in discussie daarover met hen:
http://fourons.skynetblogs.be/post/4...broers-etaient

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ga jij mij zeggen dat jij dat Voerens goed begrijpt?

Uh, eerlijk gezegd ik wel. Althans het voerens dat in de uitzending werd gesproken. In mijn oren klinkt dat als ''normaal'' limburgs. Het is niet al te makkelijk maar zeker verstaanbaar. En zoals Broers als zei: Hij kan ermee terecht tot in Maastricht.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hier gaat hij op hun eigen blog in discussie daarover met hen:
http://fourons.skynetblogs.be/post/4...broers-etaient

Die Bep, zou dat ondanks haar naam een franstalige kunnen zijn? Haar taalgebruik wijst er wel op.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uh, eerlijk gezegd ik wel. Althans het voerens dat in de uitzending werd gesproken. In mijn oren klinkt dat als ''normaal'' limburgs. Het is niet al te makkelijk maar zeker verstaanbaar. En zoals Broers als zei: Hij kan ermee terecht tot in Maastricht.

Ik vind het jammer dat ze die jonge mensen zelf niet aan het woord lieten, hoe zouden zij geklonken hebben?
In Maastricht vind ik toch sterk hoor, de Franstaligen die daar zijn gaan overschakelen naar het Nederlands, zullen toch AN aangeleerd hebben aan de kinderen.

Die Bep, zou dat ondanks haar naam een franstalige kunnen zijn? Haar taalgebruik wijst er wel op.

Dat zou ik sterk vinden, klik daar wat rond, zij spreekt ook Limburgs. Zij is bij Voerbelangen geweest en buitengezet (haar versie : omdat ze haar kind in het Frans naar school stuurde, Broers ontkent dat), dan is ze bij Retour geweest maar niet verkozen en nu bestookt ze Broers en co vanuit Nederland.
Zij vindt Happart een extremist die weg moest, maar Broers ook...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik vind het jammer dat ze die jonge mensen zelf niet aan het woord lieten, hoe zouden zij geklonken hebben?
In Maastricht vind ik toch sterk hoor, de Franstaligen die daar zijn gaan overschakelen naar het Nederlands, zullen toch AN aangeleerd hebben aan de kinderen.

Taalverhoudinge
De mieërderheed van de autochtoon bevolking is Franstalig. 20% haat de Hollensje nationaliteit en daorum zeunt de mitste luuj Nederlandstaleg. Dis taalverhouding weersjpiegelde zich och in d’r verkeezingsoetsjlaag van 2000. Väör d’r gemingderaod won Voerbelange mit de hulp van de hollendsje sjtimme. Väör d’r OCMW (Raod väör maatsjappelek welzijn) won Retour �* Liège want väör dizze Raod moeche de Hollendere neet mitsjtimme. In 2006 verenderde Retour �* Liège d'r naam in Retour @ Libertés. Bie de verkezinge op 8 oktober verlore de franstalige ene zetel in d'r gemingderaod mae och in d'r OCMW-raod, oeëdör 't saer doe 'n Franstalige minderheed haat in 't Vlamsje Voere.

't Plat

‘t Plat wert nog gekald däör vriewel alle luuj owwer es 50 jaor. De Franstalige neume 't dialekt Plat-Duutsj zjuus wie de luuj oet 't d'r sjtrieëk van Montze. De Vlaminge neume 't dialect 't Vlamsj - de lètste 5 jaor och wal 't Limburgs - en 't Nederlands 'good Vlamsj'. Jónger luuj die ‘t Plat nog kalle haant mitstens ‘n moder die oet Nederlands Limburg aafkomstig is.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat zou ik sterk vinden, klik daar wat rond, zij spreekt ook Limburgs. Zij is bij Voerbelangen geweest en buitengezet (haar versie : omdat ze haar kind in het Frans naar school stuurde, Broers ontkent dat), dan is ze bij Retour geweest maar niet verkozen en nu bestookt ze Broers en co vanuit Nederland.
Zij vindt Happart een extremist die weg moest, maar Broers ook...

http://li.wikipedia.org/wiki/Bep_Mergelsberg

Nog erger, het blijkt een nederlandse te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Citaat: Taalverhoudinge
De mieërderheed van de autochtoon bevolking is Franstalig.

Dit is al in volledige tegenspreek met wat Xhonneux zelf in die uitzending verklaarde, nl. dat Waals- en Vlaamsgezinden van de "autochtone" (tot hoeveelste generatie moet men teruggaan om een "autochtoon" te zijn, vraag ik me dan af) Voerenaars het Veurs dialect spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Citaat: ‘t Plat wert nog gekald däör vriewel alle luuj owwer es 50 jaor. De Franstalige neume 't dialekt Plat-Duutsj zjuus wie de luuj oet 't d'r sjtrieëk van Montze. De Vlaminge neume 't dialect 't Vlamsj - de lètste 5 jaor och wal 't Limburgs - en 't Nederlands 'good Vlamsj'.

Dat is pas prietpraat, net alsof men het Veurs niet meer zou spreken om uit politieke bedoelingen enerzijds een Montzerdialect over te nemen en anderzijds het "Vlaams" (sic).

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Als jij daar in een café binnengaat, in welke taal begin je dan best?

Je moet maar eens de brouwerij-café 'Grain d'orge' (http://www.brasserie-graindorge.be/nederland/) in Hombourg, een buurgemeente van Voeren, bezoeken. Zet je rustig neer aan een tafeltje en luister.
Je hoort een mengelmoes aan talen. Je hoort zeer veel Nederlands spreken, zowel door Vlamingen als door Nederlanders. (Toeristen en ook veel NL-Limburgers (misschien als toerist ??) Vele plaatselijke inwoners en/of stamgasten spreken hun streekdialect, en dat is in mijn oren zeer goed te verstaan. (In elk geval veel beter te verstaan dan het platte Westvlaams, waar ik geen jota van begrijp.) Het is een taal die duidelijk behoort tot de Nederlandse taalgroep. Wie hier anders overdenkt, nodig ik uit om eens plaats te nemen in dit café en gewoon te luisteren.
Het is opvallend dat de plaatselijken zeer makkelijk overschakelen van hun plaatselijk dialect naar het Frans in één en hetzelfde gesprek tegen één en dezelfde gesprekspartner. Of er is een gesprek bezig in het 'Homburgs', komt er iemand binnen die joviaal en met kusjes begroet wordt in het Frans. Het gesprek, mét de nieuwe gast zet zich afwisselend verder in het FR en het Homburgs. De uitbaters én de plaatselijke inwoners die vertrouwd zijn met het Homburgs verstaan NL, maar praten meestal géén AN, wegens nooit aangeleerd in school.
De (nog jonge) uitbater is drietalig FR, D, NL. (Is opgegroeid in het Homburgs als moedertaal). Zijn echtgenote uit het nabije Montzen (of was het Plombieres) is ééntalig in het FR opgevoed, en spreekt naast het FR ook wat D, omdat zij (beperkt) Duitse les geeft in één of andere plaatselijke school (in Plombieres denk ik). Zij verstaat NL, maar spreekt het niet.
Hun nog zéér jonge kinderen worden ééntalig FR opgevoed.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u voortgaat op dergelijke indrukken, dan moeten ze ongetwijfeld in Aken Nederlands spreken...

Euh ? Jij had het over ONZE oren. Wel, niet voor mijn oren ! Ik begrijp het en herken het als behorend tot de NL taalgroep...

't Limburgs van Voeren zal door een niet-geoefend luisteraar die niet weet waar het fragment vandaan komt, bijna steeds in Duitsland worden gesitueerd.

Dat is wellicht zo voor jouw oren, maar niet voor de mijne.

Ik heb echter al uitgelegd dat niet de "oortjes" bepalen of een dialect nu al dan niet Nederlands is in de Maas- en Rijnlandse regio.

Maar toch benadruk je dat het voor ONZE oren blijkbaar bepalend is. Niet dus. Je kan wel spreken over JOUW oren. Gelieve niet voor mij te spreken, dat zal ik zelf wel doen.

Zo-ook kan ik moeilijk zeggen dat het platte Westvlaams voor ONZE oren moeilijk te verstaan is, omdat het de neiging heeft om....
Neen, niet voor jouw oren, wel voor MIJN oren.