Iran laat moorden uit islam onbestraft

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Jan, ik heb ook pas recent over de "verschillende koranversies" iets vernomen. Het klopt echt : alhoewel de meeste moslims die je erover aanspreekt dit ten allen tijde zullen bestrijden. De geleerde die hierover stelling nam binnen de moslimwereld leefde in de 12de eeuw (spijtig genoeg heb ik een link vergeten te noteren, maar je kan het ongetwijfeld terugvinden.. er zijn inderdaad verschillende koranversies.)

Dat klopt: men heeft heel oude manuscripten ontdekt waarin belangrijke tekstverschillen staan met de huidige, zogezegd "authentieke" versie. Alleen zullen de moslims, zoals je al opmerkt, dat bestrijden en afdoen als leugens en "Joods-Amerikaanse vervalsingen".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste klopt juist niet. De moslimtheologie (van welke strekking dan ook) stelt juist de uniciteit, integraliteit en zuiverheid vast van de koran. Daarmee ontkennen ze dat er ooit ook maar enige varianten hebben bestaan.

Over de hoofdzaken zijn alle moslims het volkomen met elkaar eens. Slechts over randzaken woedt er strijd (bijvoorbeeld over een louter politieke opvolging - de strijd tussen sjiïeten en soennieten).

Dan is dat maar helemaal hetzelfde als in het vroege christendom. Daar waren er ook varianten. En men heeft ook de neiging gehad die te ontkennen gedurende vele vele eeuwen.. De recente vondsten brachten dit vergeten christendom weer naar boven. Maar deze teksten waren wel verborgen in een kruik. Misschien uit schrik voor de volgelingen van sabelslijper Athanasius.

Dus weeral: nihil novi sub sole.

[Zonlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u mij dan wel eens die wet geven over de beschermde status van de zoroastristen?

Waar ziet u wel Armeniërs en Assyriërs in Iran? Assyriërs leven hoofdzakelijk in Turkije, Syrië en Irak.

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...rities_in_Iran

Bij "Reserved Seats". Niet alles is kommer en kwel in Iran.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Sorry Uh-Huh, maar wat is Iran dan wel?

Ik heb toch nog altijd het beeld van de revolutie van 1979 waar Khomeiny het land omvormde tot een theocratie. En hoewel er een parlement is en andere instellingen die aan westerse democratieën doen denken, blijven de mollahs tot op vandaag het laatste woord voeren.

Dus ik herhaal mijn vraag: als Iran niet islamitisch is, wat mag het dan volgens jou wel zijn?

Hey, van mij mag je Iran islamitisch noemen of vinden maar ik bedoelde gewoon dat er niet één soort islam (of moslim) bestaat. Veel Iraanse moslims zijn het trouwens ook vaak oneens met hun zgn islamitische regering.

Je kan wat een "islamitische" regering doet niet eens projecteren naar haar totale islamitische bevolking, laat staan naar de hele moslimgemeenshap wereldwijd of de islam (zoals de topic-starter doet).

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Hey, van mij mag je Iran islamitisch noemen of vinden maar ik bedoelde gewoon dat er niet één soort islam (of moslim) bestaat. Veel Iraanse moslims zijn het trouwens ook vaak oneens met hun zgn islamitische regering.

Je kan wat een "islamitische" regering doet niet eens projecteren naar haar totale islamitische bevolking, laat staan naar de hele moslimgemeenshap wereldwijd of de islam (zoals de topic-starter doet).

In Iran volgt het gros de shia stroming.

Als er nog iets anders bestaat, zal dat vooral overblijfsel zijn van voor de revolutie. In Iran heeft men immers na de revolutie de grote gezinsvorming zitten stimuleren, met als gevolg dat de bevolking daar ontploft is, met een meerdheid aan jonge, extreme 20 jarige Shia's die als een front staan achter de radicale stromingen.

Ooit, en dat was dan 10 of 20 jaar terug, was er een hervormingsbeweging opgezet door degene die de revolutie hebben zien plaatsvinden, en niet akkoord waren met de strenge islamitische theocratie die er onstond. Maar aangezien deze mensen ofwel verbannen zijn, ofwel dood, en de rest het nooit anders heeft gekend, is die beweging quasi dood.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan is dat maar helemaal hetzelfde als in het vroege christendom. Daar waren er ook varianten. En men heeft ook de neiging gehad die te ontkennen gedurende vele vele eeuwen.. De recente vondsten brachten dit vergeten christendom weer naar boven. Maar deze teksten waren wel verborgen in een kruik. Misschien uit schrik voor de volgelingen van sabelslijper Athanasius.

Dus weeral: nihil novi sub sole.

Neen, in tegenstelling tot wat u beweert was er in het vroege christendom geen discussie over wat de evangeliën uitmaakt. Er was wel discussie soms over bepaalde andere geschriften (bijvoorbeeld of Hermas al dan niet tot de geïnspireerde geschriften behoort).

Welke "recente" vondsten? Heeft u het over het Thomasevangelie? Dat is echt niet "recent", hoor. En daarenboven is het zeker geen bewijs voor dat "vergeten" christendom.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...rities_in_Iran

Bij "Reserved Seats". Niet alles is kommer en kwel in Iran.

Er staat een enorme fout in. De zoroastristen zijn geen deel van "het volk van het boek". Voor de islam zijn ze heidenen en is het bijgevolg volkomen gerechtvaardigd hen te onderdrukken tot ze de islam aannemen.

Daarenboven staat er bijna niets in over de niets ontziende vervolging van de Baha'i's.

http://vervolgingeniniran.bahai.nl/

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Hey, van mij mag je Iran islamitisch noemen of vinden maar ik bedoelde gewoon dat er niet één soort islam (of moslim) bestaat. Veel Iraanse moslims zijn het trouwens ook vaak oneens met hun zgn islamitische regering.

Je kan wat een "islamitische" regering doet niet eens projecteren naar haar totale islamitische bevolking, laat staan naar de hele moslimgemeenshap wereldwijd of de islam (zoals de topic-starter doet).

Ik kan me hierin redelijk goed vinden. Uiteraard bestaat er niet zoiets als "de" islam.

Maar ik herinner me een uitspraak van een moslim-forumlid - ik dacht dat het Yahyazakarya was, maar ik kan me vergissen - die sji'ieten géén moslims noemde doch... sji'ieten.

Goed, het misverstand is de wereld uit. Daar ben ik blij om. En ik vermoed jij ook.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Maar ik herinner me een uitspraak die sji'ieten géén moslims noemde

Met welke fascistische, superioristische, half-joodse hersenkronkel heeft die sunni dat uitgekotst, zou een shia denken...