De grens tussen Vlaanderen en Wallonië op een objectieve wijze hertekenen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kijk Dhr. Evilbu de streek heeft een Franse cultuurtaal door de verfransing onder België. Daarom beschouwde dhr. Winkler de streek met Herstappe als Waals in 1874. Maar de streek is oppervlakkig verfranst d.w.z. dat de streek nog steeds een Limburgse volkstaal heeft en vooral in Eben-Emaal en Ternaaien. Dhr. leeuwenhart beweert dat de meest eerlijke wijze om een gebied Vlaams of Waals te beschouwen men de volkstaal van de streek als norm moet hanteren. Dus is de Jekervallei Vlaams en dient het naar Limburg overgehevelt te worden. Ik hou evenwel rekening dat de volkstaal deels geromaniseerd is vanaf 1963.

Maar het is nooit de bedoeling geweest om met historische argumenten rekening te houden.
Nogmaals : de franstaligen beschouwen de weigering om de taalgrenzen vast te leggen NA een nieuwe telling in 1963 soms zelfs als een "staatsgreep"! Dus met zulke historische argumenten moet je niet afkomen.
Je moet je deze vraag stellen : toen Bitsingen werd overgeheveld naar Luik, BEGREEP de meerderheid van de inwoners wel Nederlands (los van de vraag of het ook hun moedertaal was?)

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar het is nooit de bedoeling geweest om met historische argumenten rekening te houden.
Nogmaals : de franstaligen beschouwen de weigering om de taalgrenzen vast te leggen NA een nieuwe telling in 1963 soms zelfs als een "staatsgreep"! Dus met zulke historische argumenten moet je niet afkomen.
Je moet je deze vraag stellen : toen Bitsingen werd overgeheveld naar Luik, BEGREEP de meerderheid van de inwoners wel Nederlands (los van de vraag of het ook hun moedertaal was?)

Bedoelt U Algemeen Nederlands?

[Hingis]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Bedoelt U Algemeen Nederlands?

Ik ben franstalig en ik ben mij toch aangepast, ik praat toch vrijevlot Nederlands soms Vlaams zefls

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar het is nooit de bedoeling geweest om met historische argumenten rekening te houden.
Nogmaals : de franstaligen beschouwen de weigering om de taalgrenzen vast te leggen NA een nieuwe telling in 1963 soms zelfs als een "staatsgreep"! Dus met zulke historische argumenten moet je niet afkomen.
Je moet je deze vraag stellen : toen Bitsingen werd overgeheveld naar Luik, BEGREEP de meerderheid van de inwoners wel Nederlands (los van de vraag of het ook hun moedertaal was?)

De Walen komen met de reden af dat Komen-Waasten Romaans en meer bepaald Picardisch zou zijn doordat de streek van 58-51 V. Chr. tot 476 overheerst is door de Romeinen.

"Waasten is het tweede stadje van de Komense enclave. Er wordt hier en daar
nog een mondje Vlaams gesproken, maar Waastenaars gaan er prat op dat ze
Picards zijn. Het Frans heeft er een historische oorsprong, van bij de komst
van de Romeinen! We graven in het "Franstalige' verleden van Waasten in het
lokaal historisch museum."

Bron: http://www.kkunst.com/kk/20030822310.php

Met het lokaal historisch museum bedoelen ze wellicht het "Picardisch Huis" te Moeskroen.
Maar na de val van het Romeinse Rijk werd Komen-Waasten gekoloniseerd door de Germanen.
De verfransing van Komen-Waasten begon pas vanaf de 17de eeuw. (hoe & waarom heb ik al verschillende keren uitgelegd op dit forum)
Dus vergeleken met de reden van de Walen is de mijne eerder recent.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Ik ben franstalig en ik heb mij toch aangepast, ik praat toch vrijevlot Nederlands soms Vlaams zefls

Uitstekend juffrouw Hingis!

Maar wat bedoelt U met "Vlaams"? Want de term Vlaams wordt dikwijls verkeerd gebruikt.

1.In zowel Noord-Nederland en als in Vlaanderen (Nederlands gedeelte van België) wordt er de taal Nederlands gesproken maar er zijn enkele verschillen tussen het Nederlands van Noord-Nederland en Vlaanderen. Daarom denkt men soms twee verschillende talen te spreken waarmee het Nederlands uit Vlaanderen als "Vlaams" wordt aangeduid en het Nederlands uit Noord-Nederland als "Hollands". (dit is ook verkeerd) U unt dit vergelijken met de verschillen in het Frans tussen Frankrijk en Wallonië bvb. een burgemeester in het Frans uit Frankrijk: un maire, een burgemeester in het Frans uit Wallonië: un bourgmestre. Zo zijn er soortgelijke verschillen in het Nederlands tussen Vlaanderen en Noord-Nederland.

2. Soms wordt "Vlaams" gebruikt om het plaatselijke tongval mee aan te duiden maar dit is eveeneens verkeerd. Want enkel in de provincies West-en Oost-Vlaanderen worden Vlaamse tongvallen gesproken, in Antwerpen en Brabant Brabantse tongvallen en in Limburg Limburgse. Dit kunt U ook vergelijken met in Wallonië waar er in Bergen en Doornik Picardisch wordt gesproken, in Vresse Champenois,... .

Indien U het tweede bedoelt van waar komt de tongval?

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Gelieve bij dit citaat de bron te vermelden in het vervolg, alstublieft.

http://home.online.no/~vlaenen/vlaam...es/kwst09.html

excuseer het was een vlugge kopieer en plakken zonder eventuele bron mee te nemen. Ik hoop dat ik hierbij geen enkele wetgeving inzake plagiaat heb overtreden?

[Essevee_VL]

Bij de vastlegging van de taalgrens in 1963 werden niet enkel 49 gemeenten overgeheveld maar werden ook de grenzen van 28 gemeenten langs de taalgrens gewijzigt.

De gehuchten die overgeheveld zijn:

1. Clef d’Hollande (Nieuwkerke => Ploegsteert)
2. Kruiseke of Kruiseik (Komen =>Wervik)
3. Risquons-Tout (Rekkem => Moeskroen)
4. Broeken (Elzele => Ronse)
5. Koekomere (Elzele => Ronse)
6. La Haute (Elzele => Ronse)
7. d'Hutte (Vloesberg => Opbrakel)
8. Akrenbos (Twee-Akren => Bever)
9. Donkerstraat (Twee-Akren => Viane)
10. Haie de Viane (Twee-Akren => Viane)
11. Groenstraat (Bever => Zullik)
12. Warresaert of Warresaart (Bever => Zullik)
13. Kwaadrode (Sint-Genesius-Rode => Eigenbrakel)
14. Terkluizen (Sint-Genesius-Rode => Eigenbrakel)
15. Chenois (Sint-Genesius-Rode => Waterlo)
16. 't Rot (Terhulpen => Hoeilaart)
17. Nieuw-Bakenbos (Terhulpen => Hoeilaart)
18. Elst (Zittert-Lummen => Hoegaarden)
19. La Corniche (Overijse => Terhulpen)
20. Bosschelle Hoeve (Montenaken => Evernijs)
21. Al Savate (Rutten => Elch)
22. Haut-Vinâve (Sluizen => Glaaien)

Andere gebieden die overgeheveld zijn:

23. De linkerkant van de Steenweg op de Alsemberg ging van Eigenbrakel naar Sint-Genesius-Rode
24. De Noorderstrook uit Elch ging naar Rutten

Van al die gebieden of gehuchten liggen nu 2,4,5,6,7,8,9,10,16,17,18,23,24 in Vlaanderen en uiteraard 1,3,11,12,13,14,15,19,20,21,22 in Wallonië.

De gebieden 1,3,11,12,20 worden opgeëist door Voorpost en worden beschouwt als ontstolen gebieden. Ze staan in de lijst die U, Dhr. Leeuwenhart, al eens eerder ingediend heeft. Het is het wetsvoorstel voor de definitieve vastlegging van de grens tussen Vlaanderen en Wallonië en de afschaffing van de faciliteiten in de taalgrensgemeenten.

Ik kan U verzekeren dat Kruiseke niet ten onrechte naar Vlaanderen is overgegaan want Kruiseke is 100% autochtoon Vlaams.

Weet U de Nederlandse vertalingen van de gehuchten: Clef d’Hollande (Hollandse sleutel?), Risquons-Tout (De Waaghals?), La Haute (d'Hooghe?), Haie de Viane (Vianehaag of Vianeheg?), Chenois, La Corniche, Al Savate, Haut-Vinâve? Ik verontschuldig me hierbij voor het gebruik van Franse plaatsnamen voor eventuele Vlaamse grond.
Weet U meer over de taaltoestand van de gehuchten die naar Wallonië zijn overgeheveld?

Ik kan me moeilijk voorstellen dat een gehucht met de naam "Kwaadrode" altijd Franstalig zou geweest zijn. Trouwens men was plan om in de gemeenten Eigenbrakel, Terhulpen en Waterlo faciliteiten in te voeren maar dit ging uiteindelijk niet door. Dus er moet zeker wel een tweetaligheid heersen in die gemeenten.

"De Vlamingen in de Brusselse randgemeenten ten zuiden van de taalgrens, zoals ondermeer Eigenbrakel, Waterloo, Terhulpen kregen geen taalfaciliteiten. Het 'Vlaams Actiecomité voor Brussel en Taalgrens' noemde deze regeling onaanvaardbaar, omdat deze gemeenten onder andere administratief van Vlaanderen werden afgescheiden. Deze bezwaren werden weggeveegd door de CVP: in de nacht van 11 op 12 juli 1963 werd het ontwerp in de Kamer goedgekeurd met 157 stemmen tegen 33 en in de Senaat met 122 stemmen tegen 14 bij 7 onthoudingen. Door de toekenning van de taalfaciliteiten is de CVP de hoofdverantwoordelijke voor de totale verfransing van deze gemeenten."

bron: http://www.vlaamsblok.be/standpunten_dossier_45_2.shtml

"Oorspronkelijk waren drie Waalse gemeenten ook in het stelsel opgenomen. Het protest en de weerstand bij de Franstaligen was algemeen. Het leek hun onvoorstelbaar dat aan Vlamingen in het Waalse gebied faciliteiten zouden gegeven worden. Het was een aantasting van de homogeniteit van de Waalse gewesten. Het was als een roof van Waals grondgebied. Op een bepaald moment stond men in de contactcommissie op het punt tot een akkoord te komen, niettegenstaande de heftige weerstand: in de Waalse gemeenten zou een stelsel van vertalingen op vraag worden ingericht. Maar toen de Vlaamse mandatarissen dezelfde beperkte faciliteiten vroegen voor de Vlaamse randgemeenten, heeft men onmiddellijk deze toevallige overeenkomst laten vallen. In de Vlaamse randgemeenten eisen de Franstaligen niet alleen ruime administratieve faciliteiten, maar ook eigen Franstalige scholen. Aldus kon de eenzijdigheid niet duidelijker aan het licht komen. Hetgeen de Vlamingen in de Waalse randgemeenten niet mochten verkrijgen, eisen de Franstaligen op in de Vlaamse randgemeenten. Waarop berust nu precies deze ongelijkheid? Op een vermeend superioriteitsgevoelen. Ik besluit hieruit dat de sterkste territorialisten wel degelijk aan de Waalse kant te vinden zijn. Dat is uit de feiten ontegensprekelijk bewezen." (Vandekerckhove, PH, S, 24/07/1963, p. 1509).

bron: http://www.vlaamsblok.be/standpunten_dossier_14_4.shtml

[Essevee_VL]

La Corniche wordt door de burgemeester van Overijse, Dhr. Brankaer, als Vlaams en een met Overijse beschouwt.

"In het begin van de jaren '60 werd de zuidelijke wijk "la corniche" van Overijse afgesplitst naar het aangrenzende "Terhulpen". "Voor een paar
zwaargewichten" fluisterden kwatongen. Welk ander belang kon er
immers zijn om een strook Vlaams grondgebied hoofdzakelijk bestaand uit weide en akkerland te verkwanselen aan de Franstalige uitbreidingsdrift. Of was het Nederlands als taal toch maar niks in het gelijk en voor het gemak (van Wallonië) mee overgehevelde NMBS-station?"

bron: http://216.239.59.104/search?q=cache...=be&lr=lang_nl

[Essevee_VL]

In Terkluizen zouden er ook heelwat Vlamingen (Nederlandstaligen) wonen.

"Volgens een uitspraak van het Arbitragehof moet er voor 2007 een oplossing komen voor de uitzonderlijke toestand van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde. In het kader van de staatshervorming is een splitsing de meest logische oplossing. Hoe kunnen Franstalige politici het voor-recht blijven opeisen om bij verkiezingen tot in Gooik en Merchtem te mogen henge- len naar stemmen? Vlaamse mensen - en dat zijn er heel wat - die bijvoorbeeld in de wijk Terkluizen (l’Ermite), juist over de grens van Sint-Genesius-Rode in Eigenbrakel wonen,hebben helemaal niet de kans (en vragen die ook niet) om voor Nederlandstalige kandidaten te stemmen. Dat we als faciliteitengemeente door heel deze discussie nog bij het gewest Brussel verzeild zouden geraken, sluiten we uit. Al is het kleine Linkebeek ook al lang niet meer het rustige, groene dorp van weleer."

bron: http://216.239.59.104/search?q=cache...=be&lr=lang_nl

[Essevee_VL]

Risquons-Tout was oorspronkelijk een dorpskern in de gemeente Rekkem. Het was oorspronkelijk ook volledig Vlaams sprekend. De Franse naam werd gegeven aan de dorpskern door een of andere Franstalige rijkaard maar zijn naam vind ik niet meer. Risquons-tout, gelegen aan de Franse grens, werd een smokkelpost waar West-Vlaamse textielbaronnen en tapijtboeren grof geld verdienden en vol waren van grote ambities. Deze ambities uiten zich in het aanleggen van een autosnelweg. Doordat Risquon-Tout een echt Smokkelparadijs was en door de aanleg van die autosnelweg kwamen er massaal Franstaligen wonen. Gevolg het gehucht werd tweetalig. Rekkem bleek in de talentelling van 1846 Franstalig maar in 1930 en 1947 was het volgens de talentellingen Nederlandstalig. Doch door de Franse aanwezigheid in dit gehucht werd het fel beheerd door het deels verfranste Moeskroen en Moeskroen kreeg het ook bij de vastlegging van de taalgrens. De andere dorpskern van Rekkem "het Paradijs" blijkt in hetzelfde bedje ziek en wordt ook beheerd door Moeskroen. Meer inlichtingen over de verfransing van "het Paradijs" vindt U op deze verwijzing.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...ra26122003_019

Dus vanwege Moeskroen en Frankrijk tracht men Rekkem terug te verfransen en te annexeren. Rekkem is een voorbeeld van de gemeenten uit Zuid-West-Vlaanderen die vanaf de 17de eeuw verfranst geweest waren en die terug (deels) vervlaamsten vanaf de 19de eeuw maar toch in Vlaanderen bleven mits enkele toegevingen aan Wallonië (Faciliteiten of afstaan van gebied).

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vooreerst spreekt de meerderheid in Moeskroen en Waasten geen Nederlands dialect. Dat kan ik als nabije streekgenoot getuigen. Dat was ten tijde van de vastlegging van de taalgrens ook niet het geval. Reeds in de middeleeuwen waren beide gebieden Romaanstalig en vielen dan ook voor de rechtszaken bij de Romaanstalige kasselarijen.

Wat U beweert is niet juist want Waasten zou zelf een Kasselrij zijn vanaf de 14de eeuw. Voordien behoorde Waasten tot de kasselrij Ieper.
Moeskroen, Lowingen, Herzeeuw en Dottenijs behoorden ook niet tot het kasselrij Rijsel maar tot de kasselrij Moeskroen.

[An Arkos]

*geeuw
Maakt het nu echt uit waar die taalgrens precies ligt? zolang je officiele post in eigen taal ontvangt is er toch niets mis mee?

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

*geeuw
Maakt het nu echt uit waar die taalgrens precies ligt? zolang je officiele post in eigen taal ontvangt is er toch niets mis mee?

Ja dat maakt iets uit waar de taalgrens precies ligt.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

*geeuw
Maakt het nu echt uit waar die taalgrens precies ligt? zolang je officiele post in eigen taal ontvangt is er toch niets mis mee?

Trouwens ik ben beschaamt in uw plaats van die afbeelding van "CaraPils".

[Essevee_VL]

Een paar dagen geleden heb ik rondgesnuffeld in de boekerij van Wervik en heb de taalgrenskaart van Dhr. Flor Grammens gevonden uit 1928.

Hij plaatst volgende gemeenten, dorpen en gehuchten (gedeeltelijk) boven de taalgrens:

Nieuwkerke
Le Bizet (Ploegsteert)
Mesen
Waasten
Zandvoorde
Ten-Brielen (Komen)
Komen
Wervik
Menen
Rekkem
Moeskroen
Lowingen
Herzeeuw
Dottenijs
Spiere
Helkijn
Amengijs
Rozenaken
Ronse
Deurne (Ronse)
Broeken (nu Ronse & voor 1963 Elzele)
d'Hoppe (Vloesberg)
Everbeek
Akrenbos (nu Viane voor 1963 Twee-akren)
Bever
Sint-Pieters-Kapelle
Mark
Edingen
Lettelingen
Overijse
Maleizen (Overijse)
Ottenburg
Sluizen
Hoegaarden
Outgaarden
Ezenmaal
Laar
Neerwinden
Overwinden
Landen
Waasmont
Walshoutem
Kortijs
Vorsen
Roost
Herstappe
Sluizen aan de Jeker
Klein-Ternaaien (Ternaaien)
Moelingen
's Gravenvoeren
Sint-Martens-Voeren
Sint-Pieters-Voeren
Teuven
Remersdaal
Aubel
De Kluis (Aubel)

Hij plaatst volgende gemeenten, dorpen en gehuchten (gedeeltelijk) onder de taalgrens:

Clef d'hollande (Nieuwkerke)
Ploegsteert
Neerwaasten
Risquons-Tout (Rekkem)
Steenput
Schalafie
Orroir
Wattripont
Elzele
Vloesberg
Lessen
Twee-Akren
Hove
Abele (Mark)
Bierk
Roosbeek
Hernnuyères
Kenaast
Sint-Renelde
Tubeke
Klabbeek
Oostkerk
Kasteelbrakel
Woutersbrakel
Eigenbrakel
Waterlo
Terhulpen
Genval
Rixensart
Rozieren
Waver
Eerken
Hamme-Mille
Bevekom
Sluuperen (Sluizen)
Zittert-Lummen
Opheilissem
Neerheilissem
Raatshoven
Krenwik
Korsworm
Bettenhoven
Borgworm
Liek
Oerle
Wouteringen
Elch
Nudorp
Pede
Haut-Vinâve (nu Glaaien voor 1963 Sluizen aan de Jeker)
Glaaien
Beurs
Rukkelingen aan de Jeker
Bitsingen
Wonk
Eben-Emaal
Ternaaien
Lieze
Wezet
Bern
Bolbeek
Weerst
Sint-Jans-Rade (Aubel)

De vetgedrukte plaatsen die voornamelijk boven de taalgrens zijn gelegen volgens dhr. Grammens liggen nu nog in Wallonië.

Er zijn geen gebieden die volgens dhr. Grammens voornamelijk beneden de taalgrens zijn die in vlaanderen liggen.

Zo plaatst hij ook de onderstreepte gebieden gedeeltelijk onder de taalgrens. Volgens andere bronnen zoals het wetsvoorstel voor de definitieve vastlegging van de grens tussen Vlaanderen en Wallonië en afschaffing van de faciliteiten zouden die gebieden boven de taalgrens liggen.

Dus hier komt mijn vraag zijn de bevindingen van dhr. Grammens altijd juist?

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als men rekening houdt met de huidige toestand, dan is Edingen eigenlijk de enige gemeente die verschoven hoort te worden.

Met het gehucht Abele van de deelgemeente Mark die op zijn beurt deel uitmaakt van Edingen?

[Pol]

In de reeks “Cahiers du Centre Jean Gol” is zopas een studie verschenen onder de titel “Vlaanderen, is er nog toekomst voor België”. Op het eerste zicht vinden we hier een evenwichtig werkstuk waarvoor ook wordt gekeken wat aan deze kant van de taalgrens leeft. De titel verwijst al enigszins naar de vaststelling, ook door het studiecentrum van de MR, dat Vlaanderen en Wallonië uit elkaar groeien. Franstalig België verneemt ondermeer ook de standpunten van het manifest “In de Warande”. Bedoeling is Franstalig België wakker te schudden en te werken aan de punten, waar de Vlamingen de Walen als ‘zondebokken ‘ aanwijzen.

In een hoofdstuk krijgen we ook een poging tot historische benadering van de taalgrens.
We citeren : “Het mag dan wel de wet van 8 november 1962 zijn die de taalgrens definitief afbakende en als gevolg daarvan de administratieve ambtsgebieden aanpaste, toch vond deze grens haar oorsprong ongeveer vijftien eeuwen geleden. De oorsprong ervan is omstreden. In feite kunnen meerdere elementen tot een verklaring bijdragen…
Kortom, bepaalde stellingen zijn overduidelijk fout, maar geen enkele theorie kan volledig overtuigen. De theorie dat de taalgrens een werk van eeuwen is, lijkt het meest aannemelijk. Ze is bovendien niet in strijd met de theorie die de voorrang geeft aan de demografische aspecten. Samenvattend herhalen we enkele van de recentste beschouwingen die in 1987 gepubliceerd werden: « In de 5de eeuw betekent de komst van nieuwe Germanen in het Noorden en Oosten het einde van de germanisatie van de streken die al voor een groter of minder groot deel germaniseerd waren door de wil van de Romeinen zelf. » In het Zuiden « zijn het de geromaniseerde volkeren die door hun massa het voornaamste obstakel voor de germanisatie vormen. » "

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]In de reeks “Cahiers du Centre Jean Gol” is zopas een studie verschenen onder de titel “Vlaanderen, is er nog toekomst voor België”. Op het eerste zicht vinden we hier een evenwichtig werkstuk waarvoor ook wordt gekeken wat aan deze kant van de taalgrens leeft. De titel verwijst al enigszins naar de vaststelling, ook door het studiecentrum van de MR, dat Vlaanderen en Wallonië uit elkaar groeien. Franstalig België verneemt ondermeer ook de standpunten van het manifest “In de Warande”. Bedoeling is Franstalig België wakker te schudden en te werken aan de punten, waar de Vlamingen de Walen als ‘zondebokken ‘ aanwijzen.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]In een hoofdstuk krijgen we ook een poging tot historische benadering van de taalgrens. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]We citeren : “Het mag dan wel de wet van 8 november 1962 zijn die de taalgrens definitief afbakende en als gevolg daarvan de administratieve ambtsgebieden aanpaste, toch vond deze grens haar oorsprong ongeveer vijftien eeuwen geleden. De oorsprong ervan is omstreden. In feite kunnen meerdere elementen tot een verklaring bijdragen…[/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Kortom, bepaalde stellingen zijn overduidelijk fout, maar geen enkele theorie kan volledig overtuigen. De theorie dat de taalgrens een werk van eeuwen is, lijkt het meest aannemelijk. Ze is bovendien niet in strijd met de theorie die de voorrang geeft aan de demografische aspecten. Samenvattend herhalen we enkele van de recentste beschouwingen die in 1987 gepubliceerd werden: « In de 5de eeuw betekent de komst van nieuwe Germanen in het Noorden en Oosten[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]het einde van de germanisatie van de streken die al voor een groter of minder[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]groot deel germaniseerd waren door de wil van de Romeinen zelf. » In het Zuiden[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]« zijn het de geromaniseerde volkeren die door hun massa het voornaamste obstakel voor de germanisatie vormen. » [/SIZE][/FONT]

Inderdaad er was een mengzone van Germanen en Romanen (de grijsgekleude gebieden).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

De Walen komen met de reden af dat Komen-Waasten Romaans en meer bepaald Picardisch zou zijn doordat de streek van 58-51 V. Chr. tot 476 overheerst is door de Romeinen.

Ik denk niet dat dit gebruikt wordt om de argumenteren dat Komen of Waasten bij Wallonië moet horen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Wat U beweert is niet juist want Waasten zou zelf een Kasselrij zijn vanaf de 14de eeuw. Voordien behoorde Waasten tot de kasselrij Ieper.
Moeskroen, Lowingen, Herzeeuw en Dottenijs behoorden ook niet tot het kasselrij Rijsel maar tot de kasselrij Moeskroen.

???

Ik heb nergens beweerd dat Waasten geen kasselrij was. Ik heb enkel opgemerkt dat ze bij "de Romaanstalige kasselarijen" (meervoud!) hoorden van het graafschap Vlaanderen. Wat Rijsel betreft, gaat het om de aanwezigheid van het hooggerechtshof.