Is het kapitalisme het best denkbare systeem? - Pagina 27

Werner · 11 mei 2007, 07:54

Chipie,

En kunt U dan toch in het kort uw 'democratie' eens om- of beschrijven? (kom aub niet af met een wereldregering... Dat doet men normaal in de 'papschool' . U zult mss denken als we dat de kindjes met de pap in de mond geven, zullen ze het mss blijven slikken..)

Geen slecht gedacht, terug naar de papschool om eens te leren wat het is om mens te zijn. Jij blijft blijkbaar liever slikken wat men je inlepelt en vandaar de intellectuele verstarring en het deterministische denken. Je kan dit alles rustig nalezen in Fnac, staat allemaal beschreven. Als iedereen het heeft dat er geen visie meer is, wat is dan volgens jouw een ruimere visie ?

De raadsman van Bush heeft het hem ook proberen wijs te maken. Hij zei tegen Bush dat hij de zaken vanop een afstand moest leren bekijken. Zo gezegd, zo gedaan en Bush gaat nu een basis op de Maan bouwen.

Hallo ?

Werner · 11 mei 2007, 07:57

Chipie,

Misschien moeten we eerst eens nadenken vooraleer alles af te schieten. Maar het zal wel weer niet kloppen natuurlijk, we kennen dat ondertussen.

Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen.

De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft.

De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt.

Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam. In de politieke sfeer kwamen uit steeds intensievere banden tussen nationale progressieve verschuivingen van nationaal naar internationaal voort, waaruit zich de wereldomspannende organisatievorm ontwikkelde. Er werden eerst internationale economische blokken als de Europese Unie en de Association of South-East Asian Nations gevormd, die aansluiting vonden bij wereldomspannende en intergouvernementele organisaties. Samen trekken ze een aantal functies naar zich toe die vroeger het privilege waren van de nationale regeringen.

In het bedrijfsleven heeft zich een overeenkomstige ontwikkeling voltrokken. Door middels van overnames, fusies, uitbesteding van taken en allerlei samenwerkingsverbanden en deelgenootschappen creëerden ondernemingen die op lokaal niveau ontstaan tot vertakkingen tot het nationale niveau waarna ze zich verder vertakten tot multinationale of zelfs mondiale organisaties. De merknaam van participanten op de wereldmarkt staat model voor de hypercyclus die de verschillende groepen, divisies en bedrijfseenheden van de multinationale of mondiale onderneming samenbindt.

Chipie · 11 mei 2007, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

Chipie,

Misschien moeten we eerst eens nadenken vooraleer alles af te schieten. Maar het zal wel weer niet kloppen natuurlijk, we kennen dat ondertussen.

Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen.

De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft.

De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt.

Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam. In de politieke sfeer kwamen uit steeds intensievere banden tussen nationale progressieve verschuivingen van nationaal naar internationaal voort, waaruit zich de wereldomspannende organisatievorm ontwikkelde. Er werden eerst internationale economische blokken als de Europese Unie en de Association of South-East Asian Nations gevormd, die aansluiting vonden bij wereldomspannende en intergouvernementele organisaties. Samen trekken ze een aantal functies naar zich toe die vroeger het privilege waren van de nationale regeringen.

In het bedrijfsleven heeft zich een overeenkomstige ontwikkeling voltrokken. Door middels van overnames, fusies, uitbesteding van taken en allerlei samenwerkingsverbanden en deelgenootschappen creëerden ondernemingen die op lokaal niveau ontstaan tot vertakkingen tot het nationale niveau waarna ze zich verder vertakten tot multinationale of zelfs mondiale organisaties. De merknaam van participanten op de wereldmarkt staat model voor de hypercyclus die de verschillende groepen, divisies en bedrijfseenheden van de multinationale of mondiale onderneming samenbindt.

En dat is uw democratie?

Werner · 11 mei 2007, 08:55

Chipie,

En dat is uw democratie?

Neen, dat is de wetenschappelijke verklaring waarom een wereldregering een juiste keuze zou zijn. Een democratie kan pas doorgang vinden wanneer nationale belangen worden ingepast in het grotere geheel. Zoniet, krijg je protectionisme dat een democratie stagneert vooral geleid door het kapitalistische systeem (winsthonger/bezitsdrang).

Het is een waanidee te denken dat belgië z'n problemen nationaal zal opgelost krijgen, nochtans heeft iedereen het over progressiviteit. In België zijn we nu nog bezig over de splitsing van het land waarvoor de burger ook nog belastingen betaald. Verhofstadt komt dan wel vertellen dat we het moeten hebben van onze creativiteit.

We hopen dus op beterschap...veel hopen beterschap

Moeder, waarom leven wij ?

Chipie · 11 mei 2007, 09:35

Werner,

Een democratie kan pas doorgang vinden wanneer nationale belangen worden ingepast in het grotere geheel.

Als ik het goed begrijp,hebt U zelfs nog geen idee hoe die democratie er moet uitzien?

Laat ons dan, samen met ons moeder, hopen dat we nog lang mogen leven...

In plaats van met een wereldregering te beginnen

... zouden die Nobelwinnaars en de nieuwe Messiassen hun theorie niet eens in een duivenclub uittesten, vooraleer, zoals met het communisme is gebeurd, miljoenen doden te veroorzaken?...

Ik weet het niet... U wsl wel, gezien U er al jaren mee bezig bent...
(hebt U al ooit in een vereniging actief geweest?)

Werner · 11 mei 2007, 11:18

Chipie,

Als ik het goed begrijp,hebt U zelfs nog geen idee hoe die democratie er moet uitzien?

Oh jawel maar wat heeft het voor zin om daarover te spreken als men nog steeds met een puberaal machtsspelletje bezig is. Het is een kwestie van prioriteiten stellen. Zolang men nog niet begrijpt of erkend dat men verkeerd bezig is, moet je dat niet proberen uit te leggen.

Eerst de (h)erkenning dat er DRINGEND iets moet wijzigen, daarna kunnen we dan een plan hiervoor opstellen (die er al zijn overigens). Zie ook post over China misschien.

Hopen op beterschap dus...

Chipie · 11 mei 2007, 12:03

Werner,

Oh jawel maar wat heeft het voor zin om daarover te spreken als men nog steeds met een puberaal machtsspelletje bezig is.

Maar kunt U geen tipje van de sluier lichten (of hebt U schrik om aan de hoofddoek te raken)?

Werner · 11 mei 2007, 12:32

Hey Chipie,

Een heel klein tipje dan, als je meer wenst te weten dan staat op elke site wel een pagina met interessante links die je dan kan volgen…

http://www.uno-inkomen.nl

http://www.clubofbudapest.org

http://www.basicincome.be

http://www.etes.ucl.ac.be/BIENbackup/BIEN'sNationalNetworks.html

http://www.clubofrome.org

http://www.trecers.net

http://www.strategicforesight.com

Er zijn er nog wel een aantal, denk ik. En weet je, als je ziet hoeveel mensen er dan mee bezig zijn en je ziet hoe weinig onze politiek hierover naar de bevolking bericht, is dat tergend te noemen. Maar misschien ligt dat dan weer aan de media, denk je niet ?

Enfin, tot strakskes dan ?

Chipie · 11 mei 2007, 13:22

Werner,

Een heel klein tipje dan, als je meer wenst te weten dan staat op elke site wel een pagina met interessante links die je dan kan volgen…

Sijtig heb ik niet genoeg tijd (en goesting) om dat allemaal te lezen...
Vooral omdat ik weet dat U in enkele zinnen de essentie wel weet weer te geven...

Werner · 11 mei 2007, 13:50

Chipie,

Je weet veel te veel, ik had het hier net nog liggen...een stukje vanuit een ander verhaaltje dat we schrijven....

'Diverse organisaties pleiten dan ook voor een ruimere visie en wereldeconomie zoals we bvb. Het World Marshall Plan daartoe kunnen rekenen. Kort gesteld, dit plan beoogt een wereldregering die een wereldeconomie leidt waarbij spelregels worden afgesproken naargelang de behoeften die men lokaal wil genieten, rekeninghoudend met ons milieu, welvaart en welzijn. Op deze manier zien we een ware democratie ontstaan die zowel horizontaal als verticaal volgens dezelfde ideologie te werk gaat. Op deze manier wordt communicatie en solidariteit bevorderd, waardoor een gezonde concurrentie terug aan kracht wint. Creatieve ideeën worden bedacht in functie van de totale gemeenschap rekeninghoudend met de samenleving binnen het klimaat waar het van toepassing is. Een wereldregering wordt dan aanzien als een gigantisch logistiek centrum van waaruit de orde in de wereld gehandhaafd wordt, gesteund door een ‘leger’ auditoren ter vrijwaring van onderdrukking, uitbuiting, discriminatie, criminaliteit…(en derhalve niet langer vanuit machtswellust en/of eigen belang). Iedere gemeenschap krijgt hierin z’n evenwaardige plaats. Uiteraard kunnen we ons een dergelijke maatschappij op dit moment niet voorstellen wat voornamelijk gestuurd wordt door het huidige wantrouwen dewelke onze maatschappij teistert.'

Of zoiets...prioriteit is België splitsen...dat spreekt voor zich...

Chipie · 11 mei 2007, 14:22

Werner,

Of zoiets...

Op deze manier zien we een ware democratie ontstaan die zowel horizontaal als verticaal volgens dezelfde ideologie te werk gaat

Zijn er bij die nadenkers personen, die hun korte broek al zijn ontgroeid?...

Een wereldregering... en we krijgen ons landje nog niet gesplitst..

Werner · 11 mei 2007, 14:35

Chipie,

Zijn er bij die nadenkers personen, die hun korte broek al zijn ontgroeid?...

Denk het wel, ze hebben dan ook de intellectuele verstarring doorzien waardoor men terug een beetje als een mens kan denken, net zoals een kind dat doet. Je opmerking is dus zeer gevat.

Een wereldregering... en we krijgen ons landje nog niet gesplitst..

Een ruimere visie wordt beperkt net omwille dat we het land willen splitsen, daar gaat het nu net om. Deze horizontale strijd tussen partijen blijft de bevolking teisteren. De bevolking heeft genoeg van die puberale spelletjes....die hun korte broek...begrijp je... Maar ja, het VB is dan ook de trofee van de verkiezingen. Het zou iets met democratie te maken hebben ?

Allemaal relatief, niet waar ?

IlluSionS667 · 11 mei 2007, 14:42

Het kapitalisme is het meest verwerpelijke systeem dat er bestaat, maar het Marxisme, het libertarisme en het anarchisme zijn geen alternatieven. Enkel een samenleving die de natuurlijke hierarchie der individuen, volkeren en rassen erkent, die het belang erkent van de nationale volkssoevereiniteit en die een waardig bestaan voor álle mensen en dieren voorstaat, kan een waardig alternatief bieden voor het huidige systeem. De enige ideologieën die hieronder vallen, zijn het nationaal-socialisme, het solidarisme, het nationaal-anarchisme en verwante ideologieën.

Werner · 11 mei 2007, 14:50

Chipie,

Wat betreft die korte broek ontgroeien betreft, misschien dat het onderstaande je iets mag zeggen in deze context. Relatief dus die uitspraak van je.

In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soort ego dat we bewonderen. We geven de voorkeur aan de welopgevoede, beheerste, aangepaste en nogal uniforme mens die heeft geleerd dat hij moet passen in de doelstellingen van onze maatschappij, die grotendeels vorm hebben gekregen door ons geloof in het Kapitalisme. We definiëren rijpheid in die termen en steunen een opvoedingssysteem dat die filosofie schraagt. Ons gebrek aan wellevendheid is grotendeels te wijten aan het onderdrukte kind dat ingaat tegen de harde eisen die door de maatschappij aan hem worden gesteld. Mensen zijn boos en gedeprimeerd om het vreugdeloze leven dat ze gedwongen worden te leiden en luchten hun frustratie door verwerpelijke manieren van asociaal gedrag, als waren ze kinderen die niet hebben geleerd wat het is om sociaal te zijn. Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons.

Begrijp je ?

Chipie · 11 mei 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

Chipie,

Wat betreft die korte broek ontgroeien betreft, misschien dat het onderstaande je iets mag zeggen in deze context. Relatief dus die uitspraak van je.

In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soort ego dat we bewonderen. We geven de voorkeur aan de welopgevoede, beheerste, aangepaste en nogal uniforme mens die heeft geleerd dat hij moet passen in de doelstellingen van onze maatschappij, die grotendeels vorm hebben gekregen door ons geloof in het Kapitalisme. We definiëren rijpheid in die termen en steunen een opvoedingssysteem dat die filosofie schraagt. Ons gebrek aan wellevendheid is grotendeels te wijten aan het onderdrukte kind dat ingaat tegen de harde eisen die door de maatschappij aan hem worden gesteld. Mensen zijn boos en gedeprimeerd om het vreugdeloze leven dat ze gedwongen worden te leiden en luchten hun frustratie door verwerpelijke manieren van asociaal gedrag, als waren ze kinderen die niet hebben geleerd wat het is om sociaal te zijn. Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons.

Begrijp je ?

Tegen wie zegt U het!..

duveltje382 · 11 mei 2007, 14:57

Het duveltje is nu ook van plan om kapitalist te worden

,trouwens wat is daar fout aan?

IlluSionS667 · 11 mei 2007, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons.

Ik zou niet veralgemenen....

Het speelse, verkennende en spontane van het kind (kortom, al de positieve elementen van het kinderlijke) wordt onderdrukt.

Het naieve, simplistische en egocentrische van het kind (kortom, al de negatieve elementen van het kinderlijke) worden gevoed.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het duveltje is nu ook van plan om kapitalist te worden

,trouwens wat is daar fout aan?

Alles. Het kapitalisme is een systeem dat is gebaseerd op uitbuiting en decadentie.

Werner · 11 mei 2007, 15:04

Chipie,

Was me al een tijdje opgevallen

Je bent dan ook al ver geraakt gezien de titel die je inmiddels hebt verworven...ben ik nog even van verwijderd maar doe m'n best...

Werner · 11 mei 2007, 15:06

Alles. Het kapitalisme is een systeem dat is gebaseerd op uitbuiting en decadentie.

En zo ging de wereld ten onder, roemloos maar met veel nullen op de rekening....

Toen pas kwam de grote ontnuchtering dat je ook geld kan drukken, gewoon zomaar...het bleek slechts een stukje papier te zijn...

Hopen op beterschap dus....

IlluSionS667 · 11 mei 2007, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

En zo ging de wereld ten onder, roemloos maar met veel nullen op de rekening....

Toen pas kwam de grote ontnuchtering dat je ook geld kan drukken, gewoon zomaar...het bleek slechts een stukje papier te zijn...

Hopen op beterschap dus....

Ik blijf hopen, maar ik vrees voor het ergste. 150 jaar doorgedreven kapitalisme sinds de industriële revolutie hebben al vééél kapotgemaakt.

Bekijk resultaten enquête: Is het kapitalisme het best denkbare systeem?
Ja, het kapitalisme moet behouden blijven	21	23,33%
Neen, het kapitalisme moet weg	24	26,67%
Het kapitalisme om het kapitalisme is niet wenselijk en moet voortdurend bijgestuurd worden in de richting van een steeds betere, humanere samenleving	33	36,67%
Ander (specifieer)	10	11,11%
Ik weet het niet	2	2,22%
Aantal stemmers: 90. Je mag niet stemmen in deze enquête

11 mei 2007, 07:54	#521
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, En kunt U dan toch in het kort uw 'democratie' eens om- of beschrijven? (kom aub niet af met een wereldregering... Dat doet men normaal in de 'papschool' . U zult mss denken als we dat de kindjes met de pap in de mond geven, zullen ze het mss blijven slikken..) Geen slecht gedacht, terug naar de papschool om eens te leren wat het is om mens te zijn. Jij blijft blijkbaar liever slikken wat men je inlepelt en vandaar de intellectuele verstarring en het deterministische denken. Je kan dit alles rustig nalezen in Fnac, staat allemaal beschreven. Als iedereen het heeft dat er geen visie meer is, wat is dan volgens jouw een ruimere visie ? De raadsman van Bush heeft het hem ook proberen wijs te maken. Hij zei tegen Bush dat hij de zaken vanop een afstand moest leren bekijken. Zo gezegd, zo gedaan en Bush gaat nu een basis op de Maan bouwen. Hallo ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 07:57	#522
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Misschien moeten we eerst eens nadenken vooraleer alles af te schieten. Maar het zal wel weer niet kloppen natuurlijk, we kennen dat ondertussen. Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen. De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft. De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt. Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam. In de politieke sfeer kwamen uit steeds intensievere banden tussen nationale progressieve verschuivingen van nationaal naar internationaal voort, waaruit zich de wereldomspannende organisatievorm ontwikkelde. Er werden eerst internationale economische blokken als de Europese Unie en de Association of South-East Asian Nations gevormd, die aansluiting vonden bij wereldomspannende en intergouvernementele organisaties. Samen trekken ze een aantal functies naar zich toe die vroeger het privilege waren van de nationale regeringen. In het bedrijfsleven heeft zich een overeenkomstige ontwikkeling voltrokken. Door middels van overnames, fusies, uitbesteding van taken en allerlei samenwerkingsverbanden en deelgenootschappen creëerden ondernemingen die op lokaal niveau ontstaan tot vertakkingen tot het nationale niveau waarna ze zich verder vertakten tot multinationale of zelfs mondiale organisaties. De merknaam van participanten op de wereldmarkt staat model voor de hypercyclus die de verschillende groepen, divisies en bedrijfseenheden van de multinationale of mondiale onderneming samenbindt. __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 08:55	#524
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, En dat is uw democratie? Neen, dat is de wetenschappelijke verklaring waarom een wereldregering een juiste keuze zou zijn. Een democratie kan pas doorgang vinden wanneer nationale belangen worden ingepast in het grotere geheel. Zoniet, krijg je protectionisme dat een democratie stagneert vooral geleid door het kapitalistische systeem (winsthonger/bezitsdrang). Het is een waanidee te denken dat belgië z'n problemen nationaal zal opgelost krijgen, nochtans heeft iedereen het over progressiviteit. In België zijn we nu nog bezig over de splitsing van het land waarvoor de burger ook nog belastingen betaald. Verhofstadt komt dan wel vertellen dat we het moeten hebben van onze creativiteit. We hopen dus op beterschap...veel hopen beterschap Moeder, waarom leven wij ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 11:18	#526
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Als ik het goed begrijp,hebt U zelfs nog geen idee hoe die democratie er moet uitzien? Oh jawel maar wat heeft het voor zin om daarover te spreken als men nog steeds met een puberaal machtsspelletje bezig is. Het is een kwestie van prioriteiten stellen. Zolang men nog niet begrijpt of erkend dat men verkeerd bezig is, moet je dat niet proberen uit te leggen. Eerst de (h)erkenning dat er DRINGEND iets moet wijzigen, daarna kunnen we dan een plan hiervoor opstellen (die er al zijn overigens). Zie ook post over China misschien. Hopen op beterschap dus... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 09:35	#525
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner, Een democratie kan pas doorgang vinden wanneer nationale belangen worden ingepast in het grotere geheel. Als ik het goed begrijp,hebt U zelfs nog geen idee hoe die democratie er moet uitzien? Laat ons dan, samen met ons moeder, hopen dat we nog lang mogen leven... In plaats van met een wereldregering te beginnen ... zouden die Nobelwinnaars en de nieuwe Messiassen hun theorie niet eens in een duivenclub uittesten, vooraleer, zoals met het communisme is gebeurd, miljoenen doden te veroorzaken?... Ik weet het niet... U wsl wel, gezien U er al jaren mee bezig bent... (hebt U al ooit in een vereniging actief geweest?)

11 mei 2007, 12:03	#527
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner, Oh jawel maar wat heeft het voor zin om daarover te spreken als men nog steeds met een puberaal machtsspelletje bezig is. Maar kunt U geen tipje van de sluier lichten (of hebt U schrik om aan de hoofddoek te raken)?

11 mei 2007, 12:32	#528
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Hey Chipie, Een heel klein tipje dan, als je meer wenst te weten dan staat op elke site wel een pagina met interessante links die je dan kan volgen… http://www.uno-inkomen.nl http://www.clubofbudapest.org http://www.basicincome.be http://www.etes.ucl.ac.be/BIENbackup/BIEN'sNationalNetworks.html http://www.clubofrome.org http://www.trecers.net http://www.strategicforesight.com Er zijn er nog wel een aantal, denk ik. En weet je, als je ziet hoeveel mensen er dan mee bezig zijn en je ziet hoe weinig onze politiek hierover naar de bevolking bericht, is dat tergend te noemen. Maar misschien ligt dat dan weer aan de media, denk je niet ? Enfin, tot strakskes dan ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org Laatst gewijzigd door Werner : 11 mei 2007 om 12:34.

11 mei 2007, 13:22	#529
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner, Een heel klein tipje dan, als je meer wenst te weten dan staat op elke site wel een pagina met interessante links die je dan kan volgen… Sijtig heb ik niet genoeg tijd (en goesting) om dat allemaal te lezen... Vooral omdat ik weet dat U in enkele zinnen de essentie wel weet weer te geven...

11 mei 2007, 13:50	#530
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Je weet veel te veel, ik had het hier net nog liggen...een stukje vanuit een ander verhaaltje dat we schrijven.... 'Diverse organisaties pleiten dan ook voor een ruimere visie en wereldeconomie zoals we bvb. Het World Marshall Plan daartoe kunnen rekenen. Kort gesteld, dit plan beoogt een wereldregering die een wereldeconomie leidt waarbij spelregels worden afgesproken naargelang de behoeften die men lokaal wil genieten, rekeninghoudend met ons milieu, welvaart en welzijn. Op deze manier zien we een ware democratie ontstaan die zowel horizontaal als verticaal volgens dezelfde ideologie te werk gaat. Op deze manier wordt communicatie en solidariteit bevorderd, waardoor een gezonde concurrentie terug aan kracht wint. Creatieve ideeën worden bedacht in functie van de totale gemeenschap rekeninghoudend met de samenleving binnen het klimaat waar het van toepassing is. Een wereldregering wordt dan aanzien als een gigantisch logistiek centrum van waaruit de orde in de wereld gehandhaafd wordt, gesteund door een ‘leger’ auditoren ter vrijwaring van onderdrukking, uitbuiting, discriminatie, criminaliteit…(en derhalve niet langer vanuit machtswellust en/of eigen belang). Iedere gemeenschap krijgt hierin z’n evenwaardige plaats. Uiteraard kunnen we ons een dergelijke maatschappij op dit moment niet voorstellen wat voornamelijk gestuurd wordt door het huidige wantrouwen dewelke onze maatschappij teistert.' Of zoiets...prioriteit is België splitsen...dat spreekt voor zich... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 14:22	#531
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner, Of zoiets... Op deze manier zien we een ware democratie ontstaan die zowel horizontaal als verticaal volgens dezelfde ideologie te werk gaat Zijn er bij die nadenkers personen, die hun korte broek al zijn ontgroeid?... Een wereldregering... en we krijgen ons landje nog niet gesplitst..

11 mei 2007, 14:35	#532
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Zijn er bij die nadenkers personen, die hun korte broek al zijn ontgroeid?... Denk het wel, ze hebben dan ook de intellectuele verstarring doorzien waardoor men terug een beetje als een mens kan denken, net zoals een kind dat doet. Je opmerking is dus zeer gevat. Een wereldregering... en we krijgen ons landje nog niet gesplitst.. Een ruimere visie wordt beperkt net omwille dat we het land willen splitsen, daar gaat het nu net om. Deze horizontale strijd tussen partijen blijft de bevolking teisteren. De bevolking heeft genoeg van die puberale spelletjes....die hun korte broek...begrijp je... Maar ja, het VB is dan ook de trofee van de verkiezingen. Het zou iets met democratie te maken hebben ? Allemaal relatief, niet waar ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 14:42	#533
IlluSionS667 Banneling Geregistreerd: 15 juni 2004 Berichten: 2.922	Het kapitalisme is het meest verwerpelijke systeem dat er bestaat, maar het Marxisme, het libertarisme en het anarchisme zijn geen alternatieven. Enkel een samenleving die de natuurlijke hierarchie der individuen, volkeren en rassen erkent, die het belang erkent van de nationale volkssoevereiniteit en die een waardig bestaan voor álle mensen en dieren voorstaat, kan een waardig alternatief bieden voor het huidige systeem. De enige ideologieën die hieronder vallen, zijn het nationaal-socialisme, het solidarisme, het nationaal-anarchisme en verwante ideologieën.

11 mei 2007, 14:50	#534
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Wat betreft die korte broek ontgroeien betreft, misschien dat het onderstaande je iets mag zeggen in deze context. Relatief dus die uitspraak van je. In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soort ego dat we bewonderen. We geven de voorkeur aan de welopgevoede, beheerste, aangepaste en nogal uniforme mens die heeft geleerd dat hij moet passen in de doelstellingen van onze maatschappij, die grotendeels vorm hebben gekregen door ons geloof in het Kapitalisme. We definiëren rijpheid in die termen en steunen een opvoedingssysteem dat die filosofie schraagt. Ons gebrek aan wellevendheid is grotendeels te wijten aan het onderdrukte kind dat ingaat tegen de harde eisen die door de maatschappij aan hem worden gesteld. Mensen zijn boos en gedeprimeerd om het vreugdeloze leven dat ze gedwongen worden te leiden en luchten hun frustratie door verwerpelijke manieren van asociaal gedrag, als waren ze kinderen die niet hebben geleerd wat het is om sociaal te zijn. Onze huidige maatschappelijk ‘donkere nacht’ is deels te wijten aan de onderdrukking van het kind in ons. Begrijp je ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 14:57	#536
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Het duveltje is nu ook van plan om kapitalist te worden,trouwens wat is daar fout aan? __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

11 mei 2007, 15:04	#538
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, Was me al een tijdje opgevallen Je bent dan ook al ver geraakt gezien de titel die je inmiddels hebt verworven...ben ik nog even van verwijderd maar doe m'n best... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 15:06	#539
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Alles. Het kapitalisme is een systeem dat is gebaseerd op uitbuiting en decadentie. En zo ging de wereld ten onder, roemloos maar met veel nullen op de rekening.... Toen pas kwam de grote ontnuchtering dat je ook geld kan drukken, gewoon zomaar...het bleek slechts een stukje papier te zijn... Hopen op beterschap dus.... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org