Federale verkiezingen - Senaat - Nederlandstalige kiescollege - Pagina 4

Zwartengeel · 23 mei 2007, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ja CC das valsspelen hé!

Dat moet jij juist zeggen. Jij koos vorige keer voor LDD...

van Maerlant · 23 mei 2007, 20:15

Mmh, alle belgicistjes stemmen VLD.. Het eerste burgermanifest al eens gelezen, kinders?

stropdrager · 23 mei 2007, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Hoe is eigenlijk het communautair standpunt van die minipartijen? CAP en de PvdA dan?

Het CAP en de PvdA zijn allebei unitaire partijen, ze komen alletwee op in Wallonië en Vlaanderen. Beide partijen zijn belgicistisch. Voor links Vlaams-nationalisten moet dit eigenlijk wel heel frustrerend zijn.

baseballpolitieker · 23 mei 2007, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Het CAP en de PvdA zijn allebei unitaire partijen, ze komen alletwee op in Wallonië en Vlaanderen. Beide partijen zijn belgicistisch. Voor links Vlaams-nationalisten moet dit eigenlijk wel heel frustrerend zijn.

Bah!
De links vlaams-nationalisten zullen nog een verkiezingen moeten wachten en dan is het zover.
Vrij Vlaanderen, de partij voor de alternatieve vlaams-nationalist en voor iedereen met een open en eerlijke mening!

Jonas Elossov · 23 mei 2007, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Het CAP en de PvdA zijn allebei unitaire partijen, ze komen alletwee op in Wallonië en Vlaanderen. Beide partijen zijn belgicistisch. Voor links Vlaams-nationalisten moet dit eigenlijk wel heel frustrerend zijn.

CAP is helemaal niet belgicistisch! Wij zijn niet nationalistisch: noch flamingantisch, noch belgicistisch. Bij CAP zijn beide stromingen aanwezig; maar voor ons is het communautaire een nevenkwestie.

Bovendien zijn er wel linkse vlaams-nationalisten: Meervoud en de KP bijvoorbeeld.

stropdrager · 23 mei 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Bah!
De links vlaams-nationalisten zullen nog een verkiezingen moeten wachten en dan is het zover.
Vrij Vlaanderen, de partij voor de alternatieve vlaams-nationalist en voor iedereen met een open en eerlijke mening!

Ik vond het voorstel van Max van Dietschland (dat hij hier een paar dagen geleden heeft uitgelegd) ook niet slecht. Alleen jammer dat het niet realistisch is

baseballpolitieker · 23 mei 2007, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Ik vond het voorstel van Max van Dietschland (dat hij hier een paar dagen geleden heeft uitgelegd) ook niet slecht. Alleen jammer dat het niet realistisch is

Linkje mss? heb het niet gezien...
Maar dit is dus wel realistisch: www.vrij-vlaanderen.be geinteresseerd?

stropdrager · 23 mei 2007, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

CAP is helemaal niet belgicistisch! Wij zijn niet nationalistisch: noch flamingantisch, noch belgicistisch. Bij CAP zijn beide stromingen aanwezig; maar voor ons is het communautaire een nevenkwestie.

Bovendien zijn er wel linkse vlaams-nationalisten: Meervoud en de KP bijvoorbeeld.

Dat er Vlaams-nationalisten aanwezig waren bij de Kommunistische Partij wist ik. Bestaat de KP nog?

stropdrager · 23 mei 2007, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Linkje mss? heb het niet gezien...
Maar dit is dus wel realistisch: www.vrij-vlaanderen.be geinteresseerd?

Op pagina 2 van partijdiscussies, voor een Forza Flandria

Jaani_Dushman · 23 mei 2007, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat er Vlaams-nationalisten aanwezig waren bij de Kommunistische Partij wist ik. Bestaat de KP nog?

Vraag eens aan Praetorian.

driewerf · 23 mei 2007, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Het CAP en de PvdA zijn allebei unitaire partijen, ze komen alletwee op in Wallonië en Vlaanderen. Beide partijen zijn belgicistisch. Voor links Vlaams-nationalisten moet dit eigenlijk wel heel frustrerend zijn.

fout fout fout
de CAP is Belgisch, niet belicistisch.
Voor het verdere, hetgeen ik schrijf is mijn gedacht erover, louter ten persoonlijken titel:
Belgie, als constructie van de 19e eeuws burgerij, interesseert mij niet. Het is het product van het kapitalisme, bedoeld ter vrijwaring van het kapitalisme. Maar daarom intersseert een kapitalistisch Vlaanderen mij ook niet. Ik zie geen stap vooruit om de belgische kapitalist in te ruilen voor een Vlaamse. Daarom dat een onafhankelijk Vlaanderen mij koud laat. (Pelgrim denkt hier ietwat anders over). Let wel, ik zal ook geen traan laten mocht Belgie verdwijnen.
Ondertussen bestaat Belgie. Ten goede of te kwade, er worden op Belgisch niveau een aantal relevante beslissingen genomen, dus is het noodzakelijk om een politiek instrument op Belgisch niveau te ontwikkelen. Het Generatiepact, Georoute, de goedkeuring van de E.U.-grondwet zijn allen op federaal niveau genomen, dus is het noodzakelijk om een antwoord te formuleren op federaal niveau.

Tegen de splitsing van de SZ.
De "te hoge loonlast" wordt vaak aangehaald als een argument om cadeau's te geven aan de patroons. Door patronale bijdragen te verlagen of af te schaffen, en daarmee de financiering van de SZ af te bouwen, hoopt men "concurentieel" te blijven. Dit betekent dat de SZ over minder middelen beschikt om de arbeiders tegen allerhande onheil te vrijwaren. Dit concurentieel blijven is maar waar, tot in de buurlanden hetzelfde wordt gedaan, waarna we weer terug bij af zijn. Hiermee is een neerwaartse spiraal ingezet waarbij arbeiders in beide landen de dupe zijn, en de kapîtalisten nog vettere winsten opstrijken. Hoe groter de verdeeldheid, zoals een opsplitsing in een Vlaamse en een Waalse SZ, hoe gemakkelijker die spriaal kan worden ingezet. Daarom ben ik tegen die splitsing.

Naar een Europse SZ? Ja en Nee.
Nogmaals, ik spreek louter ten persoonlijken titel.
Bovenstaande redenering zou kunnen uitmonden in een argumentatie om een Europese SZ op te zetten.
Maar hier schuilt een addertje onder het gras: de E.U. heeft altijd de neoliberale kaart getrokken. Heeft altijd hervormingen zodanig doorgevoerd dat ze eigenlijk een nivellering naar beneden zijn. Een gelijkschakeling met de laagste van de groep. Het spreekt vanzelf dat we daar niet op uit zijn. Alleen een nivellering naar boven zou aanvaardbaar zijn, maar dat zie ik de E.U. nog niet doen.

stropdrager · 23 mei 2007, 22:52

OK, ik ga mezelf dan corrigeren; de CAP is Belgisch, niet belgicistisch. Voor de rest vind ik het CAP wel een mooi initiatief, hopelijk kunnen ze veel stemmen afsnoepen van de salonsocialisten van de SP.A

Wat is eigenlijk concreet het verschil tussen het CAP en de PVDA?

driewerf · 23 mei 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

OK, ik ga mezelf dan corrigeren;

een zeldzaamheid op dit forum.

Citaat:

Wat is eigenlijk concreet het verschil tussen het CAP en de PVDA?

De PVDA is marxistisch/stalinistisch. Op zich ben ik ook een marxist, maar dit is op dit moment heel wat stappen te ver voor de grote meerderheid van de arbeiders. De PVDA kwam een aantal jarengeleden nog met de slogan "goed dat er communisten zijn" naar buiten. Een dergelijke slogan is enkel goed om de arbeiders af te stoten. De drempel is veel te hoog.
CAP wil een brede linkse arbeiderspartij zijn, zonder zelf marxistisch te zijn, maar waarbinnen wel marxistische tendenzen (LSP) aanwezig kunnen zijn. De drempel is er veel lager, maar biedt wel een ruimte waarin de discussie met bredere groepen gevoerd kan worden.

stropdrager · 23 mei 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

een zeldzaamheid op dit forum.

Ik moet toegeven dat mijn uitspraak over het CAP niet echt genuanceerd was; ik zit hier nog maar pas op dit forum en ken het CAP nog niet zo goed.

Niemand is perfect en af en toe moet je je fouten kunnen toegeven, het kan natuurlijk zijn dat -na een tijdje op dit forum rondgelopen te hebben- mijn gedrag al totaal anders zal zijn.

stropdrager · 23 mei 2007, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De PVDA is marxistisch/stalinistisch. Op zich ben ik ook een marxist, maar dit is op dit moment heel wat stappen te ver voor de grote meerderheid van de arbeiders. De PVDA kwam een aantal jarengeleden nog met de slogan "goed dat er communisten zijn" naar buiten. Een dergelijke slogan is enkel goed om de arbeiders af te stoten. De drempel is veel te hoog.
CAP wil een brede linkse arbeiderspartij zijn, zonder zelf marxistisch te zijn, maar waarbinnen wel marxistische tendenzen (LSP) aanwezig kunnen zijn. De drempel is er veel lager, maar biedt wel een ruimte waarin de discussie met bredere groepen gevoerd kan worden.

Bedankt voor je uitleg, nu heb ik weer wat bijgeleerd

stropdrager · 23 mei 2007, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Linkje mss? heb het niet gezien...
Maar dit is dus wel realistisch: www.vrij-vlaanderen.be geinteresseerd?

Ik heb juist je website bezocht en vind het zeker een mooi initiatief, of ik er echter aan zal meewerken valt nog af te wachten.

lombas · 24 mei 2007, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De PVDA is marxistisch/stalinistisch. Op zich ben ik ook een marxist, maar dit is op dit moment heel wat stappen te ver voor de grote meerderheid van de arbeiders. De PVDA kwam een aantal jarengeleden nog met de slogan "goed dat er communisten zijn" naar buiten. Een dergelijke slogan is enkel goed om de arbeiders af te stoten. De drempel is veel te hoog.
CAP wil een brede linkse arbeiderspartij zijn, zonder zelf marxistisch te zijn, maar waarbinnen wel marxistische tendenzen (LSP) aanwezig kunnen zijn. De drempel is er veel lager, maar biedt wel een ruimte waarin de discussie met bredere groepen gevoerd kan worden.

Je doet natuurlijk wat je wilt, maar is dat wel oprecht? Je "lokt" mensen met eenvoudige beloften ("raak niet aan wat wij hebben opgeëist"), maar achter de schermen staan de marxisten klaar om dat voor hun kar te spannen, en ik neem aan dat jullie doelstellingen wel iets anders zijn dan een petit-bourgeois zorgstelsel in stand te houden, of vergis ik me daarin?

Firestone · 25 mei 2007, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

slechts 42 stemmen, niet veel en dus niet echt representatief.

Zo'n poll iets langer laten open staan...

Yep, al zitten we nu aan 53, toch nog niet echt representatief voor het forum.

De poll blijft overigens open tot de dag voor de echte verkiezingen.

lomeanor · 25 mei 2007, 21:22

Ik weet het nog altijd niet.

Voor kamer stem ik vrijwel zeker VB, maar voor de senaat...

Dronkoers · 26 mei 2007, 06:15

VB

Moest N-VA wegzijn bij CD&V zou ik misschien nog twijfelen

Bekijk resultaten enquête: Hoe stemt u op 10/6 voor de Senaat - Nederlandstalige kiescollege?
CAP	5	6,94%
CD&V/N-VA	9	12,50%
Groen!	3	4,17%
Lijst Dedecker	5	6,94%
NEE	0	0%
Open VLD	5	6,94%
PVDA+	10	13,89%
SP.a/spirit	3	4,17%
STIJN	0	0%
Vlaams Belang	25	34,72%
Ik ben stemgerechtigd en ga niet stemmen	6	8,33%
Ik ben stemgerechtigd en stem blanco of ongeldig	0	0%
Ik ben niet stemgerechtigd	1	1,39%
Aantal stemmers: 72. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 mei 2007, 20:15	#62
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Mmh, alle belgicistjes stemmen VLD.. Het eerste burgermanifest al eens gelezen, kinders? __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

26 mei 2007, 06:15	#80
Dronkoers Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 84.071	VB Moest N-VA wegzijn bij CD&V zou ik misschien nog twijfelen __________________ PBL-RKT Undefeated Army Bietan Jarrai

23 mei 2007, 22:52	#72
stropdrager Minister-President Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland Berichten: 4.679	OK, ik ga mezelf dan corrigeren; de CAP is Belgisch, niet belgicistisch. Voor de rest vind ik het CAP wel een mooi initiatief, hopelijk kunnen ze veel stemmen afsnoepen van de salonsocialisten van de SP.A Wat is eigenlijk concreet het verschil tussen het CAP en de PVDA?

25 mei 2007, 21:22	#79
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Ik weet het nog altijd niet. Voor kamer stem ik vrijwel zeker VB, maar voor de senaat...