Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 18 juni 2007, 08:51   #1
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard Rooms-Blauw in wording "flikt" PS .....

Citaat:
Uitvoering staatshervorming pas na de volgende verkiezingen


Het Vlaamse kartel CD&V/N-VA stapt niet in een regering zonder dat de krachtlijnen van een staatshervorming al in een regeerakkoord staan. Dat moet verder gaan dan een splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Meer regionale bevoegdheden voor het werkgelegenheidsbeleid is een minimum. De uitvoering kan wachten tot na de regionale verkiezingen van 2009, schrijft De Morgen.

Een en ander moet volgens de krant een rooms-blauwe regering de mogelijkheid geven om relatief snel van start te gaan en de vruchten van een voorspelde economische groei te plukken.

De oranje wens is al informeel afgetoetst bij informateur Didier Reynders (MR). Er is een gedeeld belang. Reynders wil namelijk niet meteen bevoegdheden en centen overhevelen naar de gewesten, om de PS - nog aan de macht tot 2009 in het Waals Gewest - geen cadeau te doen.

Het inschrijven van de communautaire krachtlijnen in een rooms-blauw regeerakkoord betekent dat de uitwerking pas later haar beslag krijgt. (belga/hln) </STRONG></EM></U></I></B>
Nooit de Tsjeven onderschatten ... zeker wanneer ze met Reynders kunnen samenwerken ....

Doen "ze" pijn Elio ...
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline  
Oud 18 juni 2007, 09:06   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Het Vlaamse kartel CD&V/N-VA stapt niet in een regering zonder dat de krachtlijnen van een staatshervorming al in een regeerakkoord staan. Dat moet verder gaan dan een splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Meer regionale bevoegdheden voor het werkgelegenheidsbeleid is een minimum. De uitvoering kan wachten tot na de regionale verkiezingen van 2009, schrijft De Morgen.
Dat klinkt al heel anders dan dit:

Citaat:
We stappen niet in een federale regering als die niet op essentiële terreinen leidt tot een hervorming van de staat. Als dat niet kan, zullen we Vlaanderen wel verder vorm geven vanuit de Vlaamse regering. Dan hoeft het niet voor ons, zelfs al neemt de druk vanuit de partij op mij toe. "
Yves Leterme over CD&V in federale regering

Bron: Het Laatste Nieuws 16-10-2006
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 18 juni 2007, 09:18   #3
DenMathias
Schepen
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 427
Standaard

Waarom klinkt dat anders? In dat onderste bericht staat dat ze staatshervorming willen. In 't bovenste bericht staat dat die hervorming niet noodzakelijk in de 1ste twee jaar van de regering hoeft te gebeuren.

Ik zie enkel een iets minder agressieve houding (wat normaal is, als je een coalitie wil vormen ).
DenMathias is offline  
Oud 18 juni 2007, 09:22   #4
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm Bekijk bericht
Waarom klinkt dat anders? In dat onderste bericht staat dat ze staatshervorming willen. In 't bovenste bericht staat dat die hervorming niet noodzakelijk in de 1ste twee jaar van de regering hoeft te gebeuren.

Ik zie enkel een iets minder agressieve houding (wat normaal is, als je een coalitie wil vormen ).
Het probleem is dat dit gewoon een tactiek is van de Franstaligen: uitstellen en hopen of afstel. Wat als in 2009 de PS nog steeds de plak zwaait in het gewest Wallonië? Dan komt er niets meer in huis van die staatshervorming. Het is nú dat het moet gebeuren! De CD&V heeft alle middelen in handen, wat houdt hen nog tegen?
Herr Oberst is offline  
Oud 18 juni 2007, 09:36   #5
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Het probleem is dat dit gewoon een tactiek is van de Franstaligen: uitstellen en hopen of afstel. Wat als in 2009 de PS nog steeds de plak zwaait in het gewest Wallonië? Dan komt er niets meer in huis van die staatshervorming. Het is nú dat het moet gebeuren! De CD&V heeft alle middelen in handen, wat houdt hen nog tegen?
inderdaad
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline  
Oud 18 juni 2007, 09:42   #6
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Knuppel stelde :

Citaat:
Dat klinkt al heel anders dan dit:
Klopt ! Maar dat uit de morgen kan je dat niet bekijken als :

- praktische politiek (!) ?

Tevens, in deze "vlek op de landkaart" is een federale regering maken zonder de Walen eenvoudig weg onmogelijk. Je kan dit nu beschouwen als :

- een geniale zet om de PS de pas af te snijden - en nog wat anders ook;
- een spijtige "tussenoplossing" die ALLES twee jaar uitstelt, maar verkoopbaar is in het waalse geweest (verkoopbaarheid in Vlaamse Gewest ? .... dat brengt ons ... juist Knuppel ! ).

Beste Groeten?
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline  
Oud 18 juni 2007, 10:47   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Reinders heeft natuurlijk meer dan een punt, dat hij goed zot zou zijn om na zijn historische overwinning, een hoop bevoegdheden bij zou geven aan Di Pupo, waar die Di Pupo nota bene enige tijd terug Reinders zelf uit de Waalse deelregering gebonjoerd heeft.

Het is een eerbaar kompromis om nu tot sluitende afspraken te komen, om de uitvoerende teksten verder af te werken volgens een strikt stappenplan, om "mooie" vooruitzichten van onafhankelijkheid voor Wallonië onder leiding van Reinders zijn partij te maken, onder meer dank zij de gunstige ekonomische ontwikkeling tussen nu en 2009.
Het is een eerbaar kompromis om nu aan Reinders te eisen dat alles klaar moet zijn tegen elke stap in het stappenplan, tegen 2009 de grote finale klaar, en dat die ondertussen twee jaar de tijd heeft om nog versterkt aan te treden in de verkiezingen, de ultieme verkiezingen tussen hem en Di Pupo.

Ik heb er 100 persent vertrouwen in dat het Weverke een strikt stappenplan zal afspreken, met sluitende voorwaarden die per stap voldaan moeten worden.

Met de laatste persberichten in het achterhoofd, durf ik voorspellen dat de nieuwe regering er kan komen tegen 11 juli, en dat het er goed uit ziet.

De volgende stap is de groenen (vooral de Waalse groenen) waterachtig maken voor de steun aan de grondwetsherziening. Allez Reinders, beloof hen een zonnepaneel en een windmolen, dat ze hun groene tong eens durven uitsteken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 18 juni 2007, 10:58   #8
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Het probleem is dat dit gewoon een tactiek is van de Franstaligen: uitstellen en hopen of afstel. Wat als in 2009 de PS nog steeds de plak zwaait in het gewest Wallonië? Dan komt er niets meer in huis van die staatshervorming. Het is nú dat het moet gebeuren! De CD&V heeft alle middelen in handen, wat houdt hen nog tegen?
Dat is natuurlijk het gevaar. En het is ook handig dat de Vlaamse kiezer in 2009 geen mogelijkheid zal hebben om het kartel af te straffen op de staatshervorming, want die zal er al zijn op papier.

Concreet betekent dit dat het kartel in 2009 zal uitpakken met een staatshervorming dat enkel op papier bestaat, en plechtig beloven dat het nu "onverwijld" zal uitgevoerd worden. In de volgende 2 jaren zal het kartel vastrijden in aartsmoeilijke onderhandelingen met de franstaligen en voor je het weet zal het 2011 zijn en zit het kartel daar met zijn stukje papier en nul de botten hervorming. Wij zullen dan te horen krijgen dat zij hun best hebben gedaan maar dat zij nooit hadden kunnen raden dat de franstaligen hun woord zouden breken.

Het BHV scenario wordt weer herhaald. Je voelt nu al dat het Kartel aan het inbinden is. Het argument van Reynders om de staatshervorming niet direct door te drukken is absurd. Het is ongelooflijk dom en riskant om in dat spelletje mee te spelen, want indien de PS in 2009 wint zal er nog veel minder bereidheid zijn om te regionaliseren. En de VLD zal dan niets liever hebben dan de plannen van het kartel te saboteren.

Het ideaal moment is NU. Hoe langer het kartel wacht, hoe moeilijker het zal worden.
Kaal is offline  
Oud 18 juni 2007, 11:00   #9
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Nu akkoord staatshervorming, uitvoeren kan later'
De staatshervorming mag eventueel na 2009 uitgevoerd worden, maar het regeerakkoord moet wel duidelijk een akkoord bevatten over een nieuwe communautaire ronde.
Dat hebben de partijvoorzitters van CD&V en N-VA Jo Vandeurzen en Bart De Wever maandag gezegd na afloop van hun onderhoud met informateur Didier Reynders.


Vandeurzen en De Wever willen ook dat er tijdens de regeringsonderhandelingen al een perspectief wordt gecreëerd op een tweederde meerderheid die in het parlement nodig is om de staatshervorming uit te voeren. Een regering kan niet uit de startblokken schieten zonder akkoord over een splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde, luidde het nog.

Informateur Reynders ontvangt maandag een eerste reeks partijen. Het kartel CD&V/N-VA kwam als eerste langs. Ondertussen is cdH-voorzitster Joëlle Milquet binnen. In de namiddag komen de groenen aan bod.

bron:gva

- - - -
hahaha dat zal wel !!
zoals de onverwijlde splitsing van bhv, het vlaams regeerakkoord, de 5 minuten politieke moed...
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline  
Oud 18 juni 2007, 11:08   #10
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik heb er 100 persent vertrouwen in dat het Weverke een strikt stappenplan zal afspreken, met sluitende voorwaarden die per stap voldaan moeten worden.
Ik heb er vetrouwen in dat hij van alles zal afspreken, maar dat hij het zal mogen uitvoeren?

2009
"We gaan het doen hoor Bart, we gaan het alleen even uitstellen"

januari 2010
"ja ik weet dat we het al eens uitgesteld hebben, Bart, maar Reynders vraagt ..."

januari 2011
"Wees toch redelijk Bart, wij hebben goede dingen gedaan met deze regering. Het zou spijtig zijn om nu zo kort voor de verkiezingen alles op de helling te zetten omdat jij je blind staart op een datum?"

Juni 2011
"Ja ik weet dat het nu te laat is Bart, maar we hebben ons best gedaan, toch? Het is de schuld van de franstaligen! Better luck next time."
Kaal is offline  
Oud 18 juni 2007, 11:09   #11
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm Bekijk bericht
Waarom klinkt dat anders? In dat onderste bericht staat dat ze staatshervorming willen. In 't bovenste bericht staat dat die hervorming niet noodzakelijk in de 1ste twee jaar van de regering hoeft te gebeuren.

Ik zie enkel een iets minder agressieve houding (wat normaal is, als je een coalitie wil vormen ).

Ze geven al toe van voor dat er moet onderhandeld worden.
Ik zie het al weer gebeuren. De Waalse eisen onmiddellijk realiseren en de Vlaamse in de koelkast.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.

Laatst gewijzigd door Jan Meuleman : 18 juni 2007 om 11:10.
Jan Meuleman is offline  
Oud 18 juni 2007, 11:14   #12
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het is een eerbaar kompromis om nu tot sluitende afspraken te komen, om de uitvoerende teksten verder af te werken volgens een strikt stappenplan,............. .
In 2004 hebben ze ook afgesproken om BHV te regelen voor de volgende verkiezingen.
Wat zijn Vlamingen toch sukkelaars als ze moeten onderhandelen. Ze geven al toe nog voor de onderhandelingen echt beginnen.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline  
Oud 18 juni 2007, 11:19   #13
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Ze geven al toe van voor dat er moet onderhandeld worden.
Ik zie het al weer gebeuren. De Waalse eisen onmiddellijk realiseren en de Vlaamse in de koelkast.
Dat er onderhandeld moet worden is niet meer dan normaal. Nu al zeggen dat men met de uitvoering kan wachten tot 2009 is echter een toegeving aan een vraag van Reynders ... die niet eens formateur is.
Kaal is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:09   #14
dekristallenbol
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 58
Standaard

Nu akkoord staatshervorming, uitvoeren kan later

Tactische bedenkingen, allemaal goed en wel, maar een Vlaams gezegde stelt correct :
VAN UITSTEL KOMT AFSTEL !
dekristallenbol is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:18   #15
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Aha, de nuchterheid keert weer in het kamp van de winnaars!

Wat Leterme naar mijn smaak moet doen is: van de uitval van de PS profiteren om een aantal maatregelen door te voeren die door PS-veto's in het vriesvak zijn blijven liggen. Met andere woorden: zo snel mogelijk beginnen te regeren i.p.v. tijd te verliezen aan allerhande onderhandelingen over een staatshervorming waarvan het in de sterren geschreven staat dat ze nog meer wanstaltigheid zal opleveren dan zal oplossen bij gebrek aan belangstelling aan de andere zijde van de taalgrens. Alleen de kwestie-BHV regelen en overgaan tot de orde van de dag. Per slot van rekening was de PS een belangrijke reden voor de Vlamingen om de federale overheid kaal te plukken: die reden is nu komen te vervallen. Indien een beleid zonder PS effectief beter is, hoeft men ook niet bang te zijn dat de PS volgende keer weer aan de macht komt.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:38   #16
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door predator Bekijk bericht
Nooit de Tsjeven onderschatten ... zeker wanneer ze met Reynders kunnen samenwerken ....

Doen "ze" pijn Elio ...
Amaai, geen enkel woord over dat Leterme nu al zijn woord breekt en dat van een Vlaams Belanger.

Nochtans: nu zou het een terechte opmerking geweest zijn...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:40   #17
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz Bekijk bericht
hahaha dat zal wel !!
zoals de onverwijlde splitsing van bhv, het vlaams regeerakkoord, de 5 minuten politieke moed...
Tja, nu heb je tenminste een reden om te vitten.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:42   #18
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Dat er onderhandeld moet worden is niet meer dan normaal. Nu al zeggen dat men met de uitvoering kan wachten tot 2009 is echter een toegeving aan een vraag van Reynders ... die niet eens formateur is.
Een eis van Reynders.

Daarenboven weten we nu al welke waarde dit soort afspraken heeft. Ze zijn van nog minder tel dan deze waarmee het 'Vlaams' kartel zich onverwijld liet paaien om in een Vlaamse regering te stappen zonder de splitsing van BHV.
En dat waren dan nog 'Vlaamse' partners.
Van Franstalige regeringpartners wéten, we na 177 jaar ervaring, dat hun beloften tegenover Vlaanderen van NUL en GENERLEI waarde zijn.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:46   #19
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Een eis van Reynders.

Daarenboven weten we nu al welke waarde dit soort afspraken heeft. Ze zijn van nog minder tel dan deze waarmee het 'Vlaams' kartel zich onverwijld liet paaien om in een Vlaamse regering te stappen zonder de splitsing van BHV.
En dat waren dan nog 'Vlaamse' partners.
Van Franstalige regeringpartners wéten, we na 177 jaar ervaring, dat hun beloften tegenover Vlaanderen van NUL en GENERLEI waarde zijn.
Zolang men zijn 'beloftes' niet aan de realiteit koppelt (democratie = compromissen), zult u een teleurgestelde, verzuurde kiezer blijven die zijn toevlucht zoekt tot een partij die tot in der eeuwigheid de illusie kan vasthouden dat haar nog onzinnigere beloftes onder haar heerschappij wél gerealiseerd zouden worden (weliswaar op voorwaarde dat die heerschappij een dictatuur is).

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 18 juni 2007 om 12:47.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 18 juni 2007, 12:55   #20
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Een eis van Reynders.

Daarenboven weten we nu al welke waarde dit soort afspraken heeft. Ze zijn van nog minder tel dan deze waarmee het 'Vlaams' kartel zich onverwijld liet paaien om in een Vlaamse regering te stappen zonder de splitsing van BHV.
En dat waren dan nog 'Vlaamse' partners.
Van Franstalige regeringpartners wéten, we na 177 jaar ervaring, dat hun beloften tegenover Vlaanderen van NUL en GENERLEI waarde zijn.
Drie jaar geleden kon Geert Lambert de Vlaamse meubels nog redden door de vraagprijs voor de splitsing BHV te weigeren. Nu de N-VA zelf aan de tafel zit wordt al toegegeven nog voor er echte onderhandelingen starten.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be