Extreem-links probeert Leuven kort en klein te slaan! - Pagina 20

Bokkerijder · 24 juni 2007, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je oren zijn slecht. Het was allemaal Nederlands.
Of Engels, natuurlijk.

POLICE PARTOUT - JUSTICE NULLE PART

is dat Nederlands of Engels volgens U ?

AdrianHealey · 24 juni 2007, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

POLICE PARTOUT - JUSTICE NULLE PART

is dat Nederlands of Engels volgens U ?

Ik denk Duits.
Niet gehoord, dus.

Bokkerijder · 24 juni 2007, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Een school staar ook leeg tijdens de weekends en zelfs twee maanden tijdens de vakanties. Moskeeën staan ook op dagen buiten vrijdag vrij leeg. Ga eens een moskee kraken.

de gebouwen waarover ik het heb staan ALTIJD leeg, niet alleen in het weekend

Bokkerijder · 24 juni 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Leeuw, waarom gebruikt U nu weer één van uw andere nicks?

Heeft dat iets met de uitslag van de verkiezingen te maken?

leeuw ?

ge schiet wel een bok als ge het verschil tussen een leeuw en een bok niet ziet

hopelijk zal uw god minder bijziend zijn, als hij de muizen van de bokken moet scheiden

Bokkerijder · 24 juni 2007, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

De politie heeft helemaal geen geweld gebruikt.

goed lezen:

[FONT='Courier New']Il est 1h00, au commissariat central de Leuven.[/FONT][FONT='Courier New']Johnathan Vanden Borre et Jérôme Ollier se rendent au commissariat pour s'informer des conditions de détention de leurs camarades arrêtés �* 23h30 dans une rue de Leuven.[/FONT][FONT='Courier New'] [/FONT][FONT='Courier New']Ils ne trouvent pas l'entrée du commissariat central. Ils passent alors une entrée de parking et sont arrêtés par une vingtaine de policiers présents. Johnathan leur dit qu'ils cherchent l'entrée du commissariat. [/FONT][FONT='Courier New']4 des policiers les saisissent par les bras et les amènent violemment �* l'intérieur du bâtiment. Jonathan a par moment les pieds qui ne touchent plus le sol.[/FONT][FONT='Courier New']Une fois dans le bâtiment, les policiers procèdent �* une fouille musclée. Jonathan est jeté �* terre (blessé au genou) puis plaqué au mur (blessé au poignet). Jérôme est maintenu par deux policiers dont l'un exerce une clé de bras pour le faire crier en forçant l'étreinte lorsque d'autres officiers lui demandent son nom.[/FONT][FONT='Courier New'] [/FONT][FONT='Courier New']La fouille durera environ cinq minutes durant lesquelles le policier maintenant le bras gauche de Jérôme, exercera plus d'une trentaine de pressions sur son épaule.[/FONT][FONT='Courier New']Ils sont ensuite détenus dans une cellule de 15m sur 6m, avec 80 autres prisonniers. Une jeune femme d'Antwerpen a été arrêtée en sortant, seule, d'un train. Une personne de Leuven s'est fait arrêtée en se rendant �* un night shop, plusieurs autres passants ont été arrêtés dans la rue sans aucun lien avec les manifestations.[/FONT][FONT='Courier New'] [/FONT][FONT='Courier New']La température de la cellule oscille entre 25 et 30 degrés, seuls deux bancs longent la pièce, lumière allumée. Nous y rejoignons les 5 autres liégeois arrêtés �* 23h30 dans la rue, en dehors de toute manifestation. Plusieurs d'entre eux ont été l’objet de violences, Eric de Ruest porte des ecchymoses sur le bras droit.[/FONT]

Heftruck · 24 juni 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Geweld in de eerste notie is heel dubieus. Stelen is daar een aspect van en dient ook verboden te worden. Belastingen heffen is daar ook een aspect van, maar je gaat maar weinigen vinden die vinden dat het bestraft moet worden.

Wil je daarmee zeggen dat de moraliteit van geweld afhangt van een meerderheidsgoedkeuring? Spreekt hier met andere woorden je radicaal democratisme?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een inbreker of een overvaller neerslaan/neerschieten is geweld.

Hoezo? Ik dacht dat het een straf was? Of zelfverdediging.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Mag dus enkel in het geval van zelfverdediging, niet in het geval van verdediging van bezit. (Maar dat is dubieus. Je kan je onterecht prsoonlijk bedreigd voelen. Wie dan een inbreker neerschiet/aanvalt is natuurlijk in fout, maar hoeft daarom niet persé vervolgd te worden.)

Hoe ben ik dan net fout, wanneer ik een inbreker neerschiet, nota bene de initiator van geweld?

AdrianHealey · 24 juni 2007, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wil je daarmee zeggen dat de moraliteit van geweld afhangt van een meerderheidsgoedkeuring? Spreekt hier met andere woorden je radicaal democratisme?

Jep.
Edit: gij zijt een smeerlapke. :')
Ik had je vraag anders gelezen.
Juridisch = democratie
Het vlak van moraliteit moet iedereen zelf beslissen, natuurlijk. Ik heb daar op geen enkel moment een uitspraak over gedaan, dus wat het hier ineens komt te doen, weet ik niet.

Citaat:

Hoezo? Ik dacht dat het een straf was? Of zelfverdediging.

Beetje van beide, hé.

Citaat:

Hoe ben ik dan net fout, wanneer ik een inbreker neerschiet, nota bene de initiator van geweld?

Die inbreker heeft geen geweld (2de notie) tegen u gebruikt, dus is er ook geen rede om geweld (2de notie) tegen hem te gebruiken.

Bokkerijder · 24 juni 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik denk Duits.
Niet gehoord, dus.

allée, ik heb het filmke driemaal bekeken en het driemaal gehoord, verschillende keren achtereen zelfs

niet dat het belangrijk is, maar er werd wel degelijk in het frans gescandeerd

AdrianHealey · 24 juni 2007, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

allée, ik heb het filmke driemaal bekeken en het driemaal gehoord, verschillende keren achtereen zelfs

niet dat het belangrijk is, maar er werd wel degelijk in het frans gescandeerd

Welke minuten dan?

willem1940NLD · 24 juni 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je oren zijn slecht. Het was allemaal Nederlands.
Of Engels, natuurlijk.

Het gaat mij om de geluiden uit de blauwe spansluier. Ik heb het volume van de headset opgeschroefd en de opname een aantal malen gedraaid maar ook mijn in het Belgische Bornem opgegroeide echtgenote kan hier geen brood van bakken.
http://www.garagetv.be/video-galerij...juni_2007.aspx

Savatage · 24 juni 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

de gebouwen waarover ik het heb staan ALTIJD leeg, niet alleen in het weekend

En dan? Wat is daar nu mis mee? Ik heb die hele kraak-bedoeling nooit echt begrepen, hoe kan men zich nu opjagen in gebouwen die leegstaan?
Ik vind dat hetzelfde als gaan protesteren omdat er bomen in het bos staan.

Heftruck · 24 juni 2007, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jep.
Edit: gij zijt een smeerlapke. :')

Ik ben 't niet die niet kan lezen.

(

)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Beetje van beide, hé.

In welke verhoudingen?

Of serieus gezegd; ik vind dat je je er hier een beetje makkelijk van af maakt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Die inbreker heeft geen geweld (2de notie) tegen u gebruikt, dus is er ook geen rede om geweld (2de notie) tegen hem te gebruiken.

Ik bezit mijn lichaam.
Ik gebruik mijn lichaam.
Dat heet arbeid.
Ik bezit dus oneindige arbeid.
Ik zet deel van mijn arbeid om in productie.
Ik bezit dus een geven productiviteit
Ik verruil een deel van mijn productiviteit voor een goed.
Ik bezit nu een goed.

Een inbreker steelt mijn goed.
Hij neemt dus mijn productiviteit weg.
Hij neemt dus mijn arbeid weg.
Hij neemt dus mijn lichaam.

Noem jij dat geweld, ja of neen?

Indien je neen zegt, mag je mij verklaren hoe je van mijn lichaam kan nemen zonder geweld te hanteren.

Bokkerijder · 24 juni 2007, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Welke minuten dan?

pff, daar vraag je me wat, ik dacht bij het begin van de betoging, waar je ziet dat ze achter die grote brede spandoek lopen, na de beginbeelden met de flikkencamionettes

willem1940NLD · 24 juni 2007, 23:04

Citaat:

.... POLICE PARTOUT - JUSTICE NULLE PART ....

Ja, dat meende ik ook (niet zeer zuiver klinkend) te hebben waargenomen et en général, je me débrouille pas mal en franćais.

willem1940NLD · 24 juni 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je verdraait alweer mijn woorden. Noteer dat ook maar.
ge·weld (het ~)1 uitoefening van macht => gewelddadigheid2 kracht die met hevigheid, onstuimigheid wordt uitgeoefend3 zeer sterk gedruis => rumoerIk heb het over die 2de notie, hoor.
Jij?

Afnemen van bezit kan zonder hevigheid en onstuimigheid.
Overvallers en inbrekers die bezit afnemen, maar geen geweld gebruiken, mogen idd zelf geen geweld ondergaan. Principieel dan toch.

Ik snap niet wat je probeert te bereiken?

Ik meen dat men tegen diefstal wel enig "gepast geweld" mag inzetten.

Bokkerijder · 24 juni 2007, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja, dat meende ik ook (niet zeer zuiver klinkend) te hebben waargenomen et en général, je me débrouille pas mal en franćais.

Ik heb het vrij goed verstaan hoor...maar ja, ik ben het gewend om frans te beluisteren en te spreken ook

POLICE PARTOUT - JUSTICE NULLE PART

en het is nog de waarheid ook, als je het mij vraagt

AdrianHealey · 24 juni 2007, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Of serieus gezegd; ik vind dat je je er hier een beetje makkelijk van af maakt.

Laat ik het zo zeggen.
Geweld (2de notie) dient altijd bestraft te worden indien jezelf de initiator bent.

(Een beetje verfijnd. Je zou denken dat heden ten dage men zegt dat geweld altijd veroordeeld moet worden, men zelfverdediging a priori al uitsluit, maar blijkbaar moet dat erbij.)

Citaat:

Ik bezit mijn lichaam.
Ik gebruik mijn lichaam.
Dat heet arbeid.
Ik bezit dus oneindige arbeid.
Ik zet deel van mijn arbeid om in productie.
Ik bezit dus een geven productiviteit
Ik verruil een deel van mijn productiviteit voor een goed.
Ik bezit nu een goed.

Een inbreker steelt mijn goed.
Hij neemt dus mijn productiviteit weg.
Hij neemt dus mijn arbeid weg.
Hij neemt dus mijn lichaam.

Noem jij dat geweld, ja of neen?

Indien je neen zegt, mag je mij verklaren hoe je van mijn lichaam kan nemen zonder geweld te hanteren.

Dat is gebruik maken van je macht, ja. Dus geweld eerste notie.
Maar dat is niet gewelde 2de notie, dus dien je daar ook neit geweld 2de notie op te reageren.

willem1940NLD · 24 juni 2007, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

'geweld voorkomen door te dreigen met 10 keer zoveel geweld' vind jij een goeie oplossing? denk toch eens twee seconden na... (diepe zucht)

Zeker wel, als daarmee feitelijk geweld wordt voorkomen; burgers en hun have en goed moeten veilig zijn, tuig opzouten.

Heftruck · 24 juni 2007, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Laat ik het zo zeggen.
Geweld (2de notie) dient altijd bestraft te worden indien jezelf de initiator bent.

(Een beetje verfijnd. Je zou denken dat heden ten dage men zegt dat geweld altijd veroordeeld moet worden, men zelfverdediging a priori al uitsluit, maar blijkbaar moet dat erbij.)

Dat is gebruik maken van je macht, ja. Dus geweld eerste notie.
Maar dat is niet gewelde 2de notie, dus dien je daar ook neit geweld 2de notie op te reageren.

Geweld lijkt mij, net als vrijheid, niet deelbaar noch catalogeerbaar.

Soit, als jij recht wil schrijven op basis van een woordenboek..

AdrianHealey · 24 juni 2007, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Geweld lijkt mij, net als vrijheid, niet deelbaar noch catalogeerbaar.

Hier heb je niets gezegd.

Citaat:

Soit, als jij recht wil schrijven op basis van een woordenboek..

Ik schrijf geen recht.
Ik verduidelijk zaken.
Er is geen sprake van geweld in de zin van de 2de notie als iemand mijn pen steelt, terwijl ik niet kijk. Er is enkel sprake van een onrechtmatige machtsoefening.