Twee jaar voor moordenaar Demoor.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Edine, aboard Spaceship Vooringenomenheid stelde :



Rechtsspecialiste en speelstraatspecialiste Edina, vertel me eens :

"zijn marokkaanse staatsburgers verplicht buitenlandse schulden werkelijk te betalen ?".

Die klopper-stamper ... verdwijnt uiteraard met de zuiderzon naar het beloofde land !!!

Beste Groeten.

JUIST! Hopelijk mogen ze het nog op zijn ouders verhalen? Anders moet heel de familie nog gaan vluchten naar het moederland seg!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit. Die dader moet op gepaste wijze gestraft worden. Dat betekent dat hij moet berecht worden voor het misdrijf dat hij gepleegd heeft en niet voor een zwaarder misdrijf. In dit geval ging het om slagen en verwondingen met de dood tot gevolg en niet om moord. Dat is toch niet zo ingewikkeld?

We zullen eens zien wat het wordt als een skinhead met zijn combatshoe op de kop schopt van een allochtoon, ...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

We zullen eens zien wat het wordt als een skinhead met zijn combatshoe op de kop schopt van een allochtoon, ...

Wel: die kregen VIJF jaar, alhoewel de allochtoon niet potdood was maar bewusteloos.

Edina vindt er nog een messteek of drie bij uit, maar die heb ik niet gevonden en ze geeft me geen bron van haar gratuite bewering.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Nee, Demoor is zomaar tegen een "jongere" zijn nikes gelopen en doodgevallen he, ... eigen schuld ...

Ja die homo die in amsterdam daar lastig gevallen is door wat "jongeren" had ook maar niet de nicht moeten uithangen, ... dan had hij ook niet moeten zwemmen he,

en zo kunnen we nog wel effe doorgaan, feit is, Voor onze linkse vrienden kan de heilige alochtoon niks verkeerds doen.

Niemand zal ontkennen dat de feiten vreselijk zijn, maar je moet toch eens goed het verschil gaan opzoeken tussen "moord", "doodslag" en "slagen en verwondingen (al dan niet met de dood tot gevolg)"

moord] (de ~, ~en) 1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag

dood·slag (de ~ (m.)) 1 het opzettelijk, zonder voorbedachten rade een ander van het leven beroven

Stel, jij komt een café binnen met een paar vrienden, en begint er amok te maken. Ik kom tussenbeide en por jullie aan tot kalmte waarna jij, opgehitst, mij een paar rake klappen verkoopt en ik neerzijg. Dood. Ik mag dan al dood zijn, maar dat maakt van jou nog geen moordenaar.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Edina vindt er nog een messteek of drie bij uit, maar die heb ik niet gevonden en ze geeft me geen bron van haar gratuite bewering.

Schatje, die bron heb ik wel degelijk al herhaaldelijk gegeven en je bent sowieso al gewoon totaal ongeloofwaardig door te stellen dat je van die messteken niet op de hoogte bent: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...on=dossierArt7

edit: blijkbaar was de veroordeling zelfs niet enkel voor de opzettelijke aanval op de Slovaakse jongen, maar ook voor verschillende eerdere aanslagen. Allemaal met racistisch motief dat ze bovendien ook nog eens zelf toe hebben gegeven. Ik hoop dan ook dat het de laatste keer is je dergelijke belachelijke vergelijkingen maakt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niemand zal ontkennen dat de feiten vreselijk zijn, maar je moet toch eens goed het verschil gaan opzoeken tussen "moord", "doodslag" en "slagen en verwondingen (al dan niet met de dood tot gevolg)"

moord] (de ~, ~en) 1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag

dood·slag (de ~ (m.)) 1 het opzettelijk, zonder voorbedachten rade een ander van het leven beroven

Stel, jij komt een café binnen met een paar vrienden, en begint er amok te maken. Ik kom tussenbeide en por jullie aan tot kalmte waarna jij, opgehitst, mij een paar rake klappen verkoopt en ik neerzijg. Dood. Ik mag dan al dood zijn, maar dat maakt van jou nog geen moordenaar.

zou deze ongelukkige jongeman ook subsidies hebben gekregen om gevechtssporten aan te leren zoals kickboksen en zo?

In Nederland is dat in elk geval al aan de orde, blijkbaar hebben sommige (niet alle) allochtonen namelijk een aangeboren vorm van agressie die ze middels het aanleren van gevechtssporten zoals kickboksen beter onder controle kunnen leren houden;
(dit is ERNSTIG!).

[circe]

Ik hoor net op de radio Jef Vermassen:

In geval van uitlokking moet er een fout zijn vastgesteld bij DeMoor. In geval van DeMoor werd GEEN ENKELE FOUT VASTGESTELD.

Waar de kranten dan die "uitlokking" vandaan halen blijft me een raadsel!

Toch niet om Edina voor "Raf lul" te laten staan zeker?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Kan je even wat zaken aanhalen waarin een korte rok als uitlokking werd gezien voor een verkrachting aub? In België hé!



Wat er in Iran gebeurd is compleet naast de kwestie. Of ben jij voorstander van de sharia?

Rechtskundig weekblad uit de jaren vijftig ga je dat zeker vinden.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Vraagje: als Demoor één van die gasten een serieuze saflet zou verkocht hebben nadat -ik zeg maar iets- dat clubje Demoor gedurende 15 minuten duidelijk en aantoonbaar (bvb. middels getuigenissen) hadden gepest en uitgelachen, en diene gast zou Demoor hebben aangeklaagd wegens slagen en verwondingen, zou Demoor dan ook uitlokking hebben kunnen pleiten? Ttz, is uitlokking een begrip dat slaat op iets fysisch (bij de kraag grijpen), of kan het ook slaan op iets verbaals?

behoudens vergissing (ik zou mijn cursus strafrecht onder het stof moeten halen ) zou uitlokking niet kunnen, neen:
art. 611 Strafwetboek: "Doodslag, verwondingen en slagen zijn verschoonbaar, indien zij onmiddellijk uitgelokt worden door zware gewelddaden tegen personen"

Wat wel zou kunnen in uw voorbeeld, zijn verzachtende omstandigheden of zelfs, in zeer extreme gevallen, onweerstaanbare macht.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zou er niet om wedden. 1/3 is ondertussen de REGEL (dankzij Onckelinx en het plaatsgebrek). Voorarrest telt dubbel (11 X 2 = 22 MAANDEN), die gast is ondertussen al lang thuis!

Flauwe kul

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik hoor net op de radio Jef Vermassen:

In geval van uitlokking moet er een fout zijn vastgesteld bij DeMoor. In geval van DeMoor werd GEEN ENKELE FOUT VASTGESTELD.

Waar de kranten dan die "uitlokking" vandaan halen blijft me een raadsel!

Iemand bij de keel grijpen (al dan niet verdiend) is een FOUT.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Niemand zal ontkennen dat de feiten vreselijk zijn, maar je moet toch eens goed het verschil gaan opzoeken tussen "moord", "doodslag" en "slagen en verwondingen (al dan niet met de dood tot gevolg)"

moord] (de ~, ~en) 1 het opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven => eliminatie, manslag

dood·slag (de ~ (m.)) 1 het opzettelijk, zonder voorbedachten rade een ander van het leven beroven

Stel, jij komt een café binnen met een paar vrienden, en begint er amok te maken. Ik kom tussenbeide en por jullie aan tot kalmte waarna jij, opgehitst, mij een paar rake klappen verkoopt en ik neerzijg. Dood. Ik mag dan al dood zijn, maar dat maakt van jou nog geen moordenaar.

Ik ken de definities maar al te goed, ik weet ook wel dat ze net deze nu gebruiken om mijnheer uit de wind te zetten, ...

zoals ik al zei de manier waarop die "jongere" getrapt heeft, (is geen accidentje meer he, ) had hij hem nu gewoon geslagen en hij was met zijn hoofd tegen een hard voorwerp gevlogen, akkoord dat is er niet om gedaan dat is onvrijwillige doodslag iemand met uw volle force op zijn hoofd trappen met uw voeten, dat is opzettelijke doodslag, iemand op zo`n manier een trap verkopen, dat weet ge dat kan verkeerd aflopen.

ik ben ne grote sterke kerel, ik weet dat als ik iemand een vuistslag bovenop zijn hoofd geef, ik hem daarmee kan doodslaan, als ik op dergelijke manier op iemand klop zal de juge zijn conclusies daar wel uit trekken wees daar maar zeker van.

Als morgen ne straf gebouwde skinhead op den bus gepest wordt door een bende jongeren, zichzelf afzet met behulp van de steunen in de bus om een van de "jongeren" een trap tegen zijn smoelwerk te geven met zijn combatshoes, ... wees maar zeker dat die gast lange tijd gaat brommen, ...

het voorbeeld werd hier al gegeven,... overigens, ...

En net dat is hetgeen het zo erg maakt, Demoor was al van de moment dat hij doodgeklopt werd door dat krapuul veroordeeld ,... De media maakten direct van de daders slachtoffertjes, ... Mombaerts de hersens ingeslagen, ... met een wapen dan nog wel, ... accident de parcours, ...

Weet je wat ze met u doen als ge als belg zo`n accident de parcours tegenkomt, ... ? ge kunt dan voor onbebaalde tijd in afwachting van uw proces de muren van den bak langs den binnekant gaan bekijken, ... en dan lappen ze er na uw process nog een decenia of 2 bij.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Schatje, die bron heb ik wel degelijk al herhaaldelijk gegeven en je bent sowieso al gewoon totaal ongeloofwaardig door te stellen dat je van die messteken niet op de hoogte bent: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...on=dossierArt7

edit: blijkbaar was de veroordeling zelfs niet enkel voor de opzettelijke aanval op de Slovaakse jongen, maar ook voor verschillende eerdere aanslagen. Allemaal met racistisch motief dat ze bovendien ook nog eens zelf toe hebben gegeven. Ik hoop dan ook dat het de laatste keer is je dergelijke belachelijke vergelijkingen maakt.

Hoelang was het strafblad van deze "jongere" ? Dealen ? Slagen en verwondingen ? Sjakosentrekken ? of had hij tot hiertoe altijd al sjans gehad en hadden ze hem nog nie gepakt of waren ze vergeten dat ze een PV moesten opstellen ?

Hebben ze hen nie uit het "fotoboek" gehaald ? ... Wel de foto`s van brave mensen staan niet in het "fotoboek" ...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

We zullen eens zien wat het wordt als een skinhead met zijn combatshoe op de kop schopt van een allochtoon, ...

Dan zal er veel afhangen van de aanleiding van dat incident en wat de gevolgen ervan zijn.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wel: die kregen VIJF jaar, alhoewel de allochtoon niet potdood was maar bewusteloos.

Edina vindt er nog een messteek of drie bij uit, maar die heb ik niet gevonden en ze geeft me geen bron van haar gratuite bewering.

U vergeet er wel mooi bij te vermelden dat daar 2,5 jaar van voorwaardelijk is. Dus 2,5 jaar effectief voor poging tot moord met voorbedachte rade vind ik wel degelijk in verhouding staan met 2 jaar voor slagen en verwondingen met de dood tot gevolg.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

behoudens vergissing (ik zou mijn cursus strafrecht onder het stof moeten halen ) zou uitlokking niet kunnen, neen:
art. 611 Strafwetboek: "Doodslag, verwondingen en slagen zijn verschoonbaar, indien zij onmiddellijk uitgelokt worden door zware gewelddaden tegen personen"

U bedoelt art 411 SW.

Kleine opmerkling. het moet gaan om zware gewelddaden tegen personen. Het is evenwel niet vereist dat deze zware gewelddaden een onrechtmatige aanval zouden inhouden. Het hoeft ook niet te gaan om fysiek geweld, moreel geweld volstaat. Het doorslaggevende criterium is niet de materiële hevigheid van de uitlokkingsdaad, maar de hevigheid van de reactie die zijnheeft veroorzaakt. (Cass. 9 maart 1896)

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dan zal er veel afhangen van de aanleiding van dat incident en wat de gevolgen ervan zijn.

Ha en wat was de aanleiding hier dan, ...

Hij was al terug los he vergeet dat niet, ... hij had dus geen reden meer om te trappen uit zelfverdedeging,...

Ge weet zelf goed genoeg dat die skinhead ook al trapte hij om hem te verdedigen gaat gepakt worden voor racisme omdat zijn haar nogal kort is ,... dat op zich is al racisme van de rechtbank, ... Uw idool Yousouf de Witte zal er ook rap staan om klacht in te dienen...

Gelijkheidsbeginsel, .... dat ze dat maar eens rap terug van onder het stof halen, want dat is hier en in veel andere zaken ver te zoeken...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik ken de definities maar al te goed, ik weet ook wel dat ze net deze nu gebruiken om mijnheer uit de wind te zetten, ...

zoals ik al zei de manier waarop die "jongere" getrapt heeft, (is geen accidentje meer he, ) had hij hem nu gewoon geslagen en hij was met zijn hoofd tegen een hard voorwerp gevlogen, akkoord dat is er niet om gedaan dat is onvrijwillige doodslag iemand met uw volle force op zijn hoofd trappen met uw voeten, dat is opzettelijke doodslag, iemand op zo`n manier een trap verkopen, dat weet ge dat kan verkeerd aflopen.

ik ben ne grote sterke kerel, ik weet dat als ik iemand een vuistslag bovenop zijn hoofd geef, ik hem daarmee kan doodslaan, als ik op dergelijke manier op iemand klop zal de juge zijn conclusies daar wel uit trekken wees daar maar zeker van.

Als morgen ne straf gebouwde skinhead op den bus gepest wordt door een bende jongeren, zichzelf afzet met behulp van de steunen in de bus om een van de "jongeren" een trap tegen zijn smoelwerk te geven met zijn combatshoes, ... wees maar zeker dat die gast lange tijd gaat brommen, ...

het voorbeeld werd hier al gegeven,... overigens, ...

En net dat is hetgeen het zo erg maakt, Demoor was al van de moment dat hij doodgeklopt werd door dat krapuul veroordeeld ,... De media maakten direct van de daders slachtoffertjes, ... Mombaerts de hersens ingeslagen, ... met een wapen dan nog wel, ... accident de parcours, ...

Weet je wat ze met u doen als ge als belg zo`n accident de parcours tegenkomt, ... ? ge kunt dan voor onbebaalde tijd in afwachting van uw proces de muren van den bak langs den binnekant gaan bekijken, ... en dan lappen ze er na uw process nog een decenia of 2 bij.

Bon allé, ik zal de inspanning doen het proberen uit te leggen:

Verschil tussen moord en doodslag is een kwestie van INTENTIE. Sla je iemand met de intentie om hem te doden of niet?
In het eerste geval gaat het om moord
In het tweede geval gaat het om doodslag.

Dus is de vraag: had die jongen de INTENTIE om Demoor te doden of niet? Ik ben er zeker van dat je het dossier zodanig goed kent, dat je hierop kan antwoorden. I.i.g. heeft de rechter, die het dossier gelezen heeft, geoordeeld dat er geen intentie was om de doden, wel om te slaan, dus "opzettelijke slagen en verwondingen zonder oogmerk om te doden, maar wel met de dood als gevolg".

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U vergeet er wel mooi bij te vermelden dat daar 2,5 jaar van voorwaardelijk is. Dus 2,5 jaar effectief voor poging tot moord met voorbedachte rade vind ik wel degelijk in verhouding staan met 2 jaar voor slagen en verwondingen met de dood tot gevolg.

Dus de een die iemand volop tegen zijn hoofd schopt dat is : slagen en verwondingen met de dood tot gevolg...


Een skinhead die een allochtoon wat klop geeft dat wordt poging tot moord met voorbedachte raden, ...

Dat moet ge nu eens aan mij en de rest van de goegemeente proberen te verkopen en bewijzen zie, ...

[Palladium]

In het VTM nieuws van 13 uur werd vermeld dat de brave jongen 2 jaar kreeg, maar slechts enkele maanden met de electronische enkelband zal moeten lopen...
My God
Voor zij die zich niet isoleren tot enkel Vlaanderen, vertel dit eens in andere landen, waar ze wel een goed rechtsysteem hebben, en ze vallen achterover van verbazing...
Het is waanzinnig.