Wie is de grootste vijand van Links?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik wel. En Grieks. Met onderscheiding.

[vlijmscherp]

allemaal hoger opgeleiden hier en dan komen klagen over het lot van de arbeiders...

zijn er hier linksen, die net zoals ik, maar een diploma secundair onderwijs hebben??

[Bolsjewiek]

Je moet geen arbeider of proletariër te zijn om je hun lot aan te trekken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Je moet geen arbeider of proletariër te zijn om je hun lot aan te trekken.

dat is waar, maar vanuit een ivoren toren is het natuurlijk gemakkelijker praten....

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is waar, maar vanuit een ivoren toren is het natuurlijk gemakkelijker praten....

wa is dat voor zever.
Ik heb een maatschappijvisie voor ogen, heeft toch geen zak met mijn opleiding te maken?


(Btw, wees blij dat er studenten zijn die het zich aantrekken.. De ivoren toren is trouwens eerder te zoeken in het SPA hoofdkwartier)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wa is dat voor zever.
Ik heb een maatschappijvisie voor ogen, heeft toch geen zak met mijn opleiding te maken?


(Btw, wees blij dat er studenten zijn die het zich aantrekken.. De ivoren toren is trouwens eerder te zoeken in het SPA hoofdkwartier)

die maatschappijvisie heb je oa door te studeren, dat is niet iets wat ik je verwijt hé.

maar het is een constatatie dat vele studenten communistisch zijn om nadien steeds rechtser en rechtser te worden, 1 keer dat ze in het echte leven stappen.
wat uiteraard niet wilt zeggen dat er geen mensen communistisch blijven hé.

zie naar mei 68, toch vrij veel linksen die daar uitgekomen zijn, wel die zijn nu meestal de grote bazen van de multinationals.....

om maar te zeggen dat de grootste vijanden van links binnen de eigen beweging zitten.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die maatschappijvisie heb je oa door te studeren, dat is niet iets wat ik je verwijt hé.

Eens van het geld geproefd is de verleiding voor velen te groot ja. Dat illustreert ook de afkeer die ik heb van de zogenaamde "lifestyle"-linksen, die mannekes die wat hoog oplopen met Ché, en voor wie kleding en gedrag precies inhoud geeft aan wat ze pogen te noemen: een links bewustzijn.

Ik noem dat niet meer dan een schraal schaamlapje voor intellectuele leegheid. Het is écht niet van die mannen dat we het moeten hebben..
En het zijn volgens mij deze typekes die het eerst hun puber materiaal afwerpen om zich in de kapitalistische business te storten. (in hoeverre die linkse lifestylehandel al geen kapitalistische business was!)

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

allemaal hoger opgeleiden hier en dan komen klagen over het lot van de arbeiders...

zijn er hier linksen, die net zoals ik, maar een diploma secundair onderwijs hebben??

Ja.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Eens van het geld geproefd is de verleiding voor velen te groot ja. Dat illustreert ook de afkeer die ik heb van de zogenaamde "lifestyle"-linksen, die mannekes die wat hoog oplopen met Ché, en voor wie kleding en gedrag precies inhoud geeft aan wat ze pogen te noemen: een links bewustzijn.

Ik noem dat niet meer dan een schraal schaamlapje voor intellectuele leegheid. Het is écht niet van die mannen dat we het moeten hebben..
En het zijn volgens mij deze typekes die het eerst hun puber materiaal afwerpen om zich in de kapitalistische business te storten. (in hoeverre die linkse lifestylehandel al geen kapitalistische business was!)

op dat punt staan we op gelijke voet

nog iets wat me verbaast: klein-links beweert om dicht bij de arbeiders te staan, dat zij de enigen zijn die het lot aantrekken van de arbeiders, enz. goed, als je er echt dicht bij staat, als je effectief mee gaat staken ed, moeten die arbeiders je toch kennen? waarom stemmen de arbeiders massaal niet op klein-links? integendeel, het gros stemt blijkbaar op het VB.

SPa verliest, maar klein-links kan er niet van profiteren? mss is er toch iets mis met hoe de boodschap wordt gebracht, of mss zelfs iets mis met de boodschap?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op dat punt staan we op gelijke voet

nog iets wat me verbaast: klein-links beweert om dicht bij de arbeiders te staan, dat zij de enigen zijn die het lot aantrekken van de arbeiders, enz. goed, als je er echt dicht bij staat, als je effectief mee gaat staken ed, moeten die arbeiders je toch kennen? waarom stemmen de arbeiders massaal niet op klein-links? integendeel, het gros stemt blijkbaar op het VB.

SPa verliest, maar klein-links kan er niet van profiteren? mss is er toch iets mis met hoe de boodschap wordt gebracht, of mss zelfs iets mis met de boodschap?

daar brengt hét grote pijnpunt aan: ipv van de pijlen op het VB te richten zou radicaal links er véel beter aan doen het liberaal establishment aan te vallen en er moes van te maken, wat het verdient!

SPA is al lang geen arbeiderspartij (of ruimer: socialistische partij) meer, ze verzoent zich integendeel met liberale compromissen die leiden tot een ideologisch lege doos.

Dat radicaal links geen stemmen haalt is volgens mij te wijten aan een gebrek aan realiteitszin, een stuk ook wereldvreemdheid, een aantal dogma's die danig ontkracht moeten worden, en het onderling sectarisme. Nu, wie ben ik om ze hier op af te kraken, ik geef toe dat een mooi tegenargument zou zijn: doe het zelf. Wel, wie weet ga ik mij wel inzetten voor een zaak die ik zie zitten, maar wanneer of hoe staat nog niet vast.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

daar brengt hét grote pijnpunt aan: ipv van de pijlen op het VB te richten zou radicaal links er véel beter aan doen het liberaal establishment aan te vallen en er moes van te maken, wat het verdient!

SPA is al lang geen arbeiderspartij (of ruimer: socialistische partij) meer, ze verzoent zich integendeel met liberale compromissen die leiden tot een ideologisch lege doos.

Dat radicaal links geen stemmen haalt is volgens mij te wijten aan een gebrek aan realiteitszin, een stuk ook wereldvreemdheid, een aantal dogma's die danig ontkracht moeten worden, en het onderling sectarisme. Nu, wie ben ik om ze hier op af te kraken, ik geef toe dat een mooi tegenargument zou zijn: doe het zelf. Wel, wie weet ga ik mij wel inzetten voor een zaak die ik zie zitten, maar dat staat nog niet vast.

ik vind net dat klein-links teveel de pijlen richt op SPa of CD&V en niet op het VB. ja, op het vreemdelingenstandpunt van het VB wel, maar voor de rest?

het VB heeft de macht van de slogans, wel dat klein-links ipv theoritische uiteenzettingen over de klassestrijd ed, nekeer wat meer simpelere taal gebruikt en zich wat minder vergissen van vijand of vriend.

conservatieve moslims zouden niet de vriend van klein-links mogen zijn, integendeel, maar ze zijn het toch, mensen snappen dat niet, terecht.

kijk naar de SP in Nederland, daar lukt het wel.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

daar brengt hét grote pijnpunt aan: ipv van de pijlen op het VB te richten zou radicaal links er véel beter aan doen het liberaal establishment aan te vallen en er moes van te maken, wat het verdient!

SPA is al lang geen arbeiderspartij (of ruimer: socialistische partij) meer, ze verzoent zich integendeel met liberale compromissen die leiden tot een ideologisch lege doos.

Dat radicaal links geen stemmen haalt is volgens mij te wijten aan een gebrek aan realiteitszin, een stuk ook wereldvreemdheid, een aantal dogma's die danig ontkracht moeten worden, en het onderling sectarisme. Nu, wie ben ik om ze hier op af te kraken, ik geef toe dat een mooi tegenargument zou zijn: doe het zelf. Wel, wie weet ga ik mij wel inzetten voor een zaak die ik zie zitten, maar wanneer of hoe staat nog niet vast.

Jep, het wordt weer tijd voor een verenigd links front.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik vind net dat klein-links teveel de pijlen richt op SPa of CD&V en niet op het VB. ja, op het vreemdelingenstandpunt van het VB wel, maar voor de rest?

het VB heeft de macht van de slogans, wel dat klein-links ipv theoritische uiteenzettingen over de klassestrijd ed, nekeer wat meer simpelere taal gebruikt en zich wat minder vergissen van vijand of vriend.

conservatieve moslims zouden niet de vriend van klein-links mogen zijn, integendeel, maar ze zijn het toch, mensen snappen dat niet, terecht.

kijk naar de SP in Nederland, daar lukt het wel.

Ik verhuis verd .

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik vind net dat klein-links teveel de pijlen richt op SPa of CD&V en niet op het VB. ja, op het vreemdelingenstandpunt van het VB wel, maar voor de rest?

Ik vind net dat kleinlinks ontzéttend veel zeikt over het VB, hoewel daar redelijk wat arbeiders zitten. Dat is niet alleen een slechte marketingzet, het komt ook nogal kinderachtig over, maar dat vind ik deels omdat ik er helemaal niét van overtuigd ben dat het VB ons terug wil bombarderen naar nazi-taferelen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

kijk naar de SP in Nederland, daar lukt het wel.

hoe zou dat komen denkt ge??

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dat klopt inderdaad. Maar niets houdt Natuurpunt tegen om dat bos op te kopen, meer zelfs: vandaag de dag gebeurt het effectief dat Natuurpunt bossen opkoopt.

't is niet dat zij de miljarden hebben om dat te doen. 't is dat er geen andere kapers zijn. Onze bossen zijn namelijk zodanig goed beschermd dat private ondernemingen er quasi niks aan kunnen verdienen, dus zijn er ook quasi geen private geïnteresseerden. Vraag en aanbod, en de monopolist bevindt zich momenteel aan de vraag-kant. Leve de strenge wetgeving

Wat je radioactief afval betreft; "bij wet verboden" is een flauw argument, inderdaad. Het zou ook niet mogen verboden zijn, met dien verstande dat niemand anders in zijn rechten geschonden mag worden, natuurlijk. Als een onderneming radio-actief afval opslaat en ze doet dat niet voorzichtig genoeg, kan ze zich ook in een liberale/libertarische maatschappij aan miljardenclaims verwachten. Nu zijn miljardenclaims niet alleen slechte reclame, ze zijn ook slecht voor de aandelenkoers en de winstcijfers van de firma. Het is dus redelijk waarschijnlijk dat Electrabel een stuk Arizona-woestijn gaat opkopen in plaats van een stuk bouwgrond in hartje Antwerpen, om maar iets te zeggen.

ah voila, dus electrabel gaat een stuk natuurlijke bodem kunnen opkopen om daar zijn gang mee te gaan. De ecologische impact blijft hoedanook enorm, maar daar hoeven zij zich niet druk om te maken. Ge moet als boer honderd kilometer verderop of als toevallige passant die een stralingsziekte oploopt maar eens beginnen aan een rechtzaak, electrabel heeft een heel leger advocaten getraind om elke aansprakelijkheid af te wijzen.

Wat dat pretpark betreft, of de parkeerruimte: dat klopt; indien iemand een stuk grond koopt, stelt de liberale theorie dat hij daarmee mag doen wat hij wil. Als het winstgevend is om daar een parkeerruimte aan te leggen, dan zit het er dik in dat die parkeerruimte effectief nodig is;

Niet echt. Nen heleboel brol in de winkels is ook volstrekt onnodig, daarom net dat er miljoenen wordt gespendeerd in propagandatechnieken waar de nazis jaloers op zouden zijn om nieuwe consumentjes schijnbehoeften aan te kweken.
En als iets nodig is, dan biedt socialisme nog altijd een rationelere werkwijze dan privatisering. Want als de beste grond voor een parkeerplaats toevallig net niet in uw bezit is maar in het bezit van een achterlijke malloot die zo stom is daar kerstbomen te proberen kweken, en de grond in uw bezit was toevallig net de goeie grond voor kerstbomen, dan zal het logische gevolg zijn dat er goeie kerstbomenbodem tot parking wordt aangelegd, terwijl er misbaksels van kleine kerstboomkes op de markt gaan verschijnen.
Een socialistisch systeem, waar beiden stukken grond gemeenschappelijk eigendom zijn van de staat/de gemeenschap, zou dat snel opgelost hebben.

Je mag niet zomaar veronderstellen dat mensen in het socialisme jouw voorkeuren zullen delen, nietwaar: misschien is de meerderheid van de arbeiders absoluut niet begaan met het milieu en hebben ze liever een pretpark met parkeerterrein waar nu het Zoniënwoud ligt.

ik ben er vrij zeker van dat als ge uitlegt aan de arbeiders dat het beter zou zijn twee stukken grond te ruilen omdat een van die twee schoon kerstbomen gaat opleveren dat ze er direct voor tekenen. In het liberalisme is dat onmogelijk, want dan zouden die twee eigenaars moeten onteigend worden.

Het Zoniënwoud is trouwens heel lang eigendom geweest van een multinational, maar dat geheel terzijde

welke? omstandigheden?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hoe zou dat komen denkt ge??

alleszins niet omdat ze voor de onafhankelijkheid van Friesland zijn

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

alleszins niet omdat ze voor de onafhankelijkheid van Friesland zijn

Néen, daar doelde ik niet op Steven.

Het heeft te maken met een zin voor realiteit. De SP heeft een klaar en duidelijk antwoord op het migratieprobleem. Het is NIET iets wat we onder de mat kunnen schuiven met wat betutteling en excuusmigranten.
Het is een probleem, en wel rechtstreeks gelinkt aan de globalisering en de liberalisering van de economie.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Néen, daar doelde ik niet op Steven.

Het heeft te maken met een zin voor realiteit. De SP heeft een klaar en duidelijk antwoord op het migratieprobleem. Het is NIET iets wat we onder de mat kunnen schuiven met wat betutteling en excuusmigranten.
Het is een probleem, en wel rechtstreeks gelinkt aan de globalisering en de liberalisering van de economie.

Hoera! Globalisering.
Hoera! Liberalisering.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Néen, daar doelde ik niet op Steven.

Het heeft te maken met een zin voor realiteit. De SP heeft een klaar en duidelijk antwoord op het migratieprobleem. Het is NIET iets wat we onder de mat kunnen schuiven met wat betutteling en excuusmigranten.
Het is een probleem, en wel rechtstreeks gelinkt aan de globalisering en de liberalisering van de economie.

waar ik dus naar toe wou gaan.....