Windturbines voor huis-, tuin-, en keukengebruik

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

...
... Gratis energie, neen, ....

Wel ! Als het is om je boiler (bij) te warmen heb je geen omvormers nodig en stop je de energie direkt in je water. Hoe snel de stoom wisselt welke de spannings amplitude is maaktallemaal geen ruk uit voor een verwarmingsweerstand.
Dat is de beauty of it Zo kan je per jaar al vlug €100 uitsparen (en dat is het dan)

M.b.v. een omvormer wat elentrik bij op het net van elektrabel zetten is niet echt de moeite, met wat pech verbruikt de omvormer meer stroom dat dat de molen opbrengt
Of een batterij opladen is al helemaal ludiek ...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je heb reeds goed windmolens met een vermogen van 3kw tot 12kw per uur en hun prijzen liggen tussen de 2500 en 4000€ per stuk.
Ze gaan makkelijk 20 jaar mee en als je berekend dat de meeste gezinnen voor zo'n 1500€ per jaar aan stroom moeten betalen, wel dan begrijp je dat het al snel goedkoper uitkomt om een windmolen te plaatsen.

Maar de staat is tegen het gebruik ervan omdat het haar teveel belastingsgelden zou ontnemen.

Iedereen staart zich blind op de molen zelf.
De opslag van energie uit een windmolen, de controle van deze opslag, de omzetting, de veiligheid en de geluidshinder zijn de grote struikelstenen.
Het is niet enkel de klap van de molen (of het lossen van de molenwieken) die een probleem vormen maar lawaai en de enorme kostprijs van het opslaan en omvormen van elektrische energie.
Windmolens hebben pas zin per wijk, per dorp, zoals het nu gebeurt.
En daar zou men voor moeten ijveren: dat die er komen. Maar niet elk zijn windmolen. Dat is niet ernstig.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door postbus24

Wel ! Als het is om je boiler (bij) te warmen heb je geen omvormers nodig en stop je de energie direkt in je water. Hoe snel de stoom wisselt welke de spannings amplitude is maaktallemaal geen ruk uit voor een verwarmingsweerstand.
Dat is de beauty of it Zo kan je per jaar al vlug €100 uitsparen (en dat is het dan)

M.b.v. een omvormer wat elentrik bij op het net van elektrabel zetten is niet echt de moeite, met wat pech verbruikt de omvormer meer stroom dat dat de molen opbrengt
Of een batterij opladen is al helemaal ludiek ...

De dag dat er stoom uit je kraan komt (aangenomen dat je ketel niet in een baan om de aarde geraakt, of toch minstens door je dak schiet) zal je inzien dat niet enkel te weinig hitte een probleem is maar teveel ook.
Een windmolen zetten om dan met een thermostaat je water op te warmen zal je nooit water geven op de goede temperatuur, tenzij je een veel te grote molen hebt en je daardoor altijd een goede watertemperatuur kan aanhouden, tenminste: als het geen dagen windstil is.
Nog eens: men probeert mensen te melken met onrealistische cijfers om peperdure individuele installaties te verkopen die in feite comische prutserlijen zijn.
Wie nu poen te veel heeft is blijkbaar aan de slag om zich de desillusie van zijn leven te bezorgen om daarna overal te gaan vertellen: wees blij dat ge maar zoveel betaalt aan de elektriek boeren.
Het is zo doorzichtig hé

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Windmolens hebben pas zin per wijk, per dorp, zoals het nu gebeurt.

Maar zelfs dan moet het project rendabel zijn. Waar gaat men het vermogen halen, als er geen wind is ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar zelfs dan moet het project rendabel zijn. Waar gaat men het vermogen halen, als er geen wind is ?

De kans dat er onvoldoende wind is voor een kleine molen is bijna onbestaande.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De kans dat er onvoldoende wind is voor een kleine molen is bijna onbestaande.

We spreken wel over grotere molens.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

We spreken wel over grotere molens.

Dat is dus de fout die gemaakt word om met windenergie economisch verantwoord bezig te zijn.
De grote molens zijn te afhankelijk van een minimum en maximum windsterkte.
Kleinere molens zijn daar minder aan onderhevig en blijven veeeeeel langer rendabel.

[maddox]

Wie zegt dat ik mijn "goedkoop opgewekte stroom" naar het net wil pompen?

Gewoon een serie goed ouderwetse verwarmingsweerstanden in een enorme heatsink , en laat die geisoleerde klomp onder de grond maar lekker warm worden. Combineer dat met een zonneboiler en je kan gedurende de winter lekker gratis warm hebben.

Eneuh, lenzen..... Leuk idee, maar vergeet het maar. Wat je doet is het invallende licht op oppervlak X (oppervlak van de lens) concentreren op oppervlak Y, met als minimum oppervlak een punt, op het ideale brandpunt.

Met spiegels kan je meer invallend licht concentreren op een bepaald oppervlak, zonder evenwel met dure lenzen te gaan kloten.

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De dag dat er stoom uit je kraan komt (aangenomen dat je ketel niet in een baan om de aarde geraakt, of toch minstens door je dak schiet) zal je inzien dat niet enkel te weinig hitte een probleem is maar teveel ook.
Een windmolen zetten om dan met een thermostaat je water op te warmen zal je nooit water geven op de goede temperatuur, tenzij je een veel te grote molen hebt en je daardoor altijd een goede watertemperatuur kan aanhouden, tenminste: als het geen dagen windstil is.
...

olla , ne kenner ! maar euhm, hoe denk je dat dit met een zonneboiler werkt dan ? Geeft die altijd genoeg wamte om een douche te nemen.
ik zal het u verklappen: NEEN ! Ofwel moet er op één of ander manier bij verwarmd worden (electrisch/gas/mazout) en als het te heet wordt, word de installatie afgekoppeld.

Als ik uit men raam kijk, zie ik een praktijkvoorbeeld van een zelfbouwmolen staan, die man warmt zen boiler daarmee op, een hele grote want de eerste boiler was te klein en er kwam idd stoom uit de kraan
Het is een hobby project waar die man al half zen leven mee aan het spelen is, en hem waarschijnlijk al meer gekost heeft dan dat het opbracht. (hij zit er continu aan te prutsen en te verbeteren)
Doch het is relatief eenvoudig om een boiler bij te warmen (of helemaal warm te maken) in tegenstelling tot een zonneboiler werkt dit winter en zomer, dag en nacht.
Bij storm of kokend water in de boiler stopt die mens zijn molentje met draaien
Dat zelfbouw 'monument' kan je vervangen door bijv zo een turbine als hierboven, maar dan zonder de stabilisator en regelaar (=is overbodig voor een boiler) De is veilig(er) voor de omgeving, estetischer qua uitzicht en brengt effectief een paar tientallen euro op per jaar. (dat is dan meer dan een paneel op uw dak)

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is dus de fout die gemaakt word om met windenergie economisch verantwoord bezig te zijn.
De grote molens zijn te afhankelijk van een minimum en maximum windsterkte.
Kleinere molens zijn daar minder aan onderhevig en blijven veeeeeel langer rendabel.

Bijlange niet...
Grote molens kunnen werken bij lage windsnelheden. Degenen die er nu staan, de hele grote, moeten synchroon lopen met het elektriciteitsnet. Daarom moeten ze een minimun toerental halen. De reden dat men deze stopzet heeft daar mee te maken.
Maar kleine molentjes doen bij middelmatige wind weinig, bij lage windsnelheden niets en ze moeten net zoals de grotere broers gestopt worden bij hoge windsnelheid.
In tegenstelling met de hele grote kunnen ze hun spoed (de helling van de wieken) niet instellen... Hierdoor zijn ze nagenoeg onbruikbaar.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door postbus24

olla , ne kenner ! maar euhm, hoe denk je dat dit met een zonneboiler werkt dan ? Geeft die altijd genoeg wamte om een douche te nemen.
ik zal het u verklappen: NEEN ! Ofwel moet er op één of ander manier bij verwarmd worden (electrisch/gas/mazout) en als het te heet wordt, word de installatie afgekoppeld.

Als ik uit men raam kijk, zie ik een praktijkvoorbeeld van een zelfbouwmolen staan, die man warmt zen boiler daarmee op, een hele grote want de eerste boiler was te klein en er kwam idd stoom uit de kraan
Het is een hobby project waar die man al half zen leven mee aan het spelen is, en hem waarschijnlijk al meer gekost heeft dan dat het opbracht. (hij zit er continu aan te prutsen en te verbeteren)
Doch het is relatief eenvoudig om een boiler bij te warmen (of helemaal warm te maken) in tegenstelling tot een zonneboiler werkt dit winter en zomer, dag en nacht.
Bij storm of kokend water in de boiler stopt die mens zijn molentje met draaien
Dat zelfbouw 'monument' kan je vervangen door bijv zo een turbine als hierboven, maar dan zonder de stabilisator en regelaar (=is overbodig voor een boiler) De is veilig(er) voor de omgeving, estetischer qua uitzicht en brengt effectief een paar tientallen euro op per jaar. (dat is dan meer dan een paneel op uw dak)

Ik ben blij dat je het leven van een prutser hebt kunnen observeren.
Je had vroeger ook mensen die hun eigen alcohol stookten, hun eigen auto's bouwden met elektrische motortjes, hun eigen klompen kliefden en hun eigen stront in plastieke zakken omzetten tot methaan.
Prachtige buren: als ze niet ontploften stonkens ze, tenzij ze zichzelf bij het kloefkappen in de eigen organen kapten: dan was het effie rustig

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Bijlange niet...
Grote molens kunnen werken bij lage windsnelheden. Degenen die er nu staan, de hele grote, moeten synchroon lopen met het elektriciteitsnet. Daarom moeten ze een minimun toerental halen. De reden dat men deze stopzet heeft daar mee te maken.
Maar kleine molentjes doen bij middelmatige wind weinig, bij lage windsnelheden niets en ze moeten net zoals de grotere broers gestopt worden bij hoge windsnelheid.
In tegenstelling met de hele grote kunnen ze hun spoed (de helling van de wieken) niet instellen... Hierdoor zijn ze nagenoeg onbruikbaar.

Kleine molens draaien al bij 0.5m/s wind hoor en kunnen winden tot 100m/s weerstaan en hebben ook een eigen remssysteem.

Je loopt blijkbaar achter met je kennis over de nieuwe kleine windmolens, want veel problemen zijn reeds opgelost.
Ook hun stabiel stroom geven is nu opgelost en ze veroorzaken dus geen stroomschommelingen meer zoals 5 jaar geleden.

En ook hun spoed is bij de IN type nu regelbaar. dit gebeurd zelfs automatisch.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kleine molens draaien al bij 0.5m/s wind hoor en kunnen winden tot 100m/s weerstaan en hebben ook een eigen remssysteem.

Je loopt blijkbaar achter met je kennis over de nieuwe kleine windmolens, want veel problemen zijn reeds opgelost.
Ook hun stabiel stroom geven is nu opgelost en ze veroorzaken dus geen stroomschommelingen meer zoals 5 jaar geleden.

En ook hun spoed is bij de IN type nu regelbaar. dit gebeurd zelfs automatisch.

Je verhaal klopt niet. Om bij lage windsnelheden te kunnen draaien moeten windturbines over een minimum koppel beschikken.
Zo'n kleine windmolen kan als hij niet goed gesmeerd is zelf niet aanlopen, laat staan dat hij een generator kan aandrijven: die stopt al bij lage windsnelheden.
Het is absurd wat jij beweert.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gewoon een serie goed ouderwetse verwarmingsweerstanden in een enorme heatsink , en laat die geisoleerde klomp onder de grond maar lekker warm worden. Combineer dat met een zonneboiler en je kan gedurende de winter lekker gratis warm hebben.

Je kan dit pas nuttig doen indien je aan een hoge temperatuur geraakt.
Anders zit je de grond een beetje te verwarmen, niet erg nuttig

Eneuh, lenzen..... Leuk idee, maar vergeet het maar. Wat je doet is het invallende licht op oppervlak X (oppervlak van de lens) concentreren op oppervlak Y, met als minimum oppervlak een punt, op het ideale brandpunt.

Lenzen zijn goedkoper dan spiegels, dienen tevens als isolatie, wegen minder, dienen niet te worden gericht.
De tijd van Archimedes is echt voorbij hoor

Met spiegels kan je meer invallend licht concentreren op een bepaald oppervlak, zonder evenwel met dure lenzen te gaan kloten.

Met spiegels is dit juist heel moeilijk: omdat ze geen licht doorlaten...
Spiegels zijn stukken duurder dan kunsstof lenzen (fresnel lenzen) en vergen veel meer onderhoud!
Ze zijn moeilijk te richten, staan in de weg van de zonnecollector, wegen veel meer, gaan waaien.
Waar haal je het !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je verhaal klopt niet. Om bij lage windsnelheden te kunnen draaien moeten windturbines over een minimum koppel beschikken.
Zo'n kleine windmolen kan als hij niet goed gesmeerd is zelf niet aanlopen, laat staan dat hij een generator kan aandrijven: die stopt al bij lage windsnelheden.
Het is absurd wat jij beweert.

Allé dan ga je maar aan het Power Technolgy Centre uitleggen dat zij verkeerd informatie geven aan hun klanten en aan hun verkopers van windmolens.

Want zelfs hun kleinste model de AC 120 zou volgens hun gegevens slechts 3m/s wind sterkte nodig hebben om stroom te leveren.

De informatie die ik je hier geef komt niet van mij hoor, maar van een producent/verhuurder van windmolens.

Als hun gegevens dus niet juist zijn, lopen zij zelfs de kans om zware boetes te moeten betalen, want zelfs het Rood kruis huurt regelmatig bij hen stroomopwekkingapparatuur.

En bij een windmolen werk je met een mangeet alternator.
De weerstand van de alternator is dus bijna nul.

[Juvenalis]

Al jaren loopt het verbruik van mijn vijver via een windmolentje (eigenconstuctie) over een oude autobatterij (tweedehands, die weliswaar al eens is vervangen) maar dit heeft me nog nooit zonder stroom laten zitten!
De uren dat het molentje stil staat heeft de batterij opgevangen, en die uren dat het stil stond de laatste vijf jaar kan ik op twee handen tellen!

De kosten destijds waren hoger voor een 12 volt installatie dan een 220 v. installatie ( gekocht in een winkel van scheepsbenidigheden) maar ik heb zeker al een massa geld bespaard!

Alle kleintjes helpen...nietwaar?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Allé dan ga je maar aan het Power Technolgy Centre uitleggen dat zij verkeerd informatie geven aan hun klanten en aan hun verkopers van windmolens.

Want zelfs hun kleinste model de AC 120 zou volgens hun gegevens slechts 3m/s wind sterkte nodig hebben om stroom te leveren.

De informatie die ik je hier geef komt niet van mij hoor, maar van een producent/verhuurder van windmolens.

Als hun gegevens dus niet juist zijn, lopen zij zelfs de kans om zware boetes te moeten betalen, want zelfs het Rood kruis huurt regelmatig bij hen stroomopwekkingapparatuur.

En bij een windmolen werk je met een mangeet alternator.
De weerstand van de alternator is dus bijna nul.

Ahum: als de alternator geen weerstand heeft wil dit zeggen dat hij niet aangesloten is om stroom te leveren...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Juvenalis

Al jaren loopt het verbruik van mijn vijver via een windmolentje (eigenconstuctie) over een oude autobatterij (tweedehands, die weliswaar al eens is vervangen) maar dit heeft me nog nooit zonder stroom laten zitten!
De uren dat het molentje stil staat heeft de batterij opgevangen, en die uren dat het stil stond de laatste vijf jaar kan ik op twee handen tellen!

De kosten destijds waren hoger voor een 12 volt installatie dan een 220 v. installatie ( gekocht in een winkel van scheepsbenidigheden) maar ik heb zeker al een massa geld bespaard!

Alle kleintjes helpen...nietwaar?

Ik weet niet hoeveel watt uw vijver verbruikt.
Maar voor de prijs van een autobatterij kan je aardig wat kilowattuur elektriciteit verbruiken, mijn gedacht

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik weet niet hoeveel watt uw vijver verbruikt.
Maar voor de prijs van een autobatterij kan je aardig wat kilowattuur elektriciteit verbruiken, mijn gedacht

De kosten van een windmolenpark in zee zullen we maar niet omrekenen in Megawatt, ook een gedacht.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ahum: als de alternator geen weerstand heeft wil dit zeggen dat hij niet aangesloten is om stroom te leveren...

Feremans, vertel mij dan eens waarom de er op aangesloten toestellen wel werken?
Of ken je de werking van een magneetalternator niet?