Zeeuws Vlaanderen

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ha! Ik betwijfel ten sterkste dat er ooit een meerderheid voor reintegratie in "Olland" te vinden is.

Ik betwijfel of zo'n meerderheid nodig zal zijn. België zal sowieso stoppen te bestaan door de onmogelijkheid om nog wat dan ook te doen. Vervolgens zal zeer snel het besef zijn intrede doen dat het rest-België dat Vlaanderen dan zal zijn, met al zijn problemen, maar één mogelijkheid heeft.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Precies dat laatste wil ik hier, een beetje als constructieve provocatie, in vraag stellen. Staar je asjeblief niet blind op die magische onafhankelijkheid, want dat wordt een zware desillusie. Laten we meteen voor de rechte weg kiezen.

Laat ons dat vooral niet doen. Onafhankelijkheid en grootnederland zijn beide veel beter voor ons dan België.
Laat ons niet vervallen in de walgelijke vlaamse ziekte : mekaar voortdurend bekampen. Laat het niet zielig worden zoals dat geknoei met PVDA en CAP.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Precies dat laatste wil ik hier, een beetje als constructieve provocatie, in vraag stellen. Staar je asjeblief niet blind op die magische onafhankelijkheid, want dat wordt een zware desillusie. Laten we meteen voor de rechte weg kiezen.

En wat houdt die rechte weg dan in, als ik vragen mag?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Laat ons dat vooral niet doen. Onafhankelijkheid en grootnederland zijn beide veel beter voor ons dan België

Inderdaad!

Ik zou met veel vreugde leven in een onafhankelijk Vlaanderen of een Groot-Nederland.

Het is de ziekelijke belgische construtie die moet verdwijnen. Dat is onze gemeenschappelijke vijand en die moeten we samen bestrijden.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Weinig verschil me dunkt. Zie daar geen enkel Vlaamse link in, enkel een Hollandse.

Het is dan geen symbool van het huidige Nederland, maar het kan hystorisch inderdaad niet echt gelinkt worden aan Vlaanderen. Daatnaast moeten we niet vergeten dat de vlag niet in eerste instantie vanuit de overheid in rood-wit-blauw is veranderd, maar dat mensen die combinatie gewoon gingen gebruiken. Het kan aan dure oranje verf gelegen hebben, maar kennelijk is rood gewoon mooier bevonden. De vlag is wel nog gebruikt in Zuid-Afrika, waar de staatsvlag geen vlag van een bestaand land mocht zijn, en door verschillende extreme groeperingen die iets hadden met groot-Nederland. Ikzelf krijg er geen 'enge' bijsmaak van, maar er zijn er zat die dat wel hebben...

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Laat ons dat vooral niet doen. Onafhankelijkheid en grootnederland zijn beide veel beter voor ons dan België.
Laat ons niet vervallen in de walgelijke vlaamse ziekte : mekaar voortdurend bekampen. Laat het niet zielig worden zoals dat geknoei met PVDA en CAP.

M'n beste Evilbu,

Laten we voor onszelf eens een catalogus maken van de directe problemen waar we zullen mee geconfronteerd worden op het moment dat België onregeerbaar is geworden en de Vlaamse regering aanstalten maakt om het heft in handen te nemen.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

En wat houdt die rechte weg dan in, als ik vragen mag?

Nederland.

Eindelijk een echt land.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Trouwens waarom zou een dergelijke unie de Nederlandse symbolen moeten overnemen? Gewoon meer bewijs van Nederlandse overheersing en opslorping...

Een dergelijke unie zou qua symboliek tabula rasa dienen te doen en eigen symbolen - eventueel gebaseerd op verschillende elementen uit beide delen, zoals in Zuid-Afrika - dienen te voeren.

Hadden ze dat in Duitsland ook gedaan, dan had de adelaar in de officiële vlag een hamer en een sikkel in z'n klauwtjes moeten krijgen.

De Nederlandse vlag is al honderden jaren in gebruik, al van in de tijd dat wat nu Vlaanderen heet nog onderdeel uitmaakte van de Nederlanden (eind zestiende eeuw). Ook het Nederlandse wapen en het Nederlandse volkslied dateren uit die tijd. Waarom zouden die bij een nieuwe Vlaams-Nederlandse samenwerking dan ineens overboord gegooid of veranderd moeten worden? Symbolen zijn juist traditie.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

M'n beste Evilbu,

Laten we voor onszelf eens een catalogus maken van de directe problemen waar we zullen mee geconfronteerd worden op het moment dat België onregeerbaar is geworden en de Vlaamse regering aanstalten maakt om het heft in handen te nemen.

Nou ja, het is voor de hereniging waarschijnlijk inderdaad het beste als je de situatie niet te lang laat bekoelen en mensen weer gewend raken aan de staten zoals ze dan zijn. Meteen voor onderhandelingen pleiten lijkt wat agressief, maar van te voren rekening houden met de situatie kan nooit kwaad nee.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik betwijfel of zo'n meerderheid nodig zal zijn. België zal sowieso stoppen te bestaan door de onmogelijkheid om nog wat dan ook te doen. Vervolgens zal zeer snel het besef zijn intrede doen dat het rest-België dat Vlaanderen dan zal zijn, met al zijn problemen, maar één mogelijkheid heeft.

tot zover het zelfbeschikkingsrecht der volken

Vlaanderen met zes miljoen inwoners en al zijn "problemen" kan best voor zich zelf zorgen. Als het landen zoals Slovenië, Luxemburg, Ierland,... best lukt om alleen te bestaan dan zal het ons zeker lukken.

[Wiley E Coyote]

Hadden ze dat in Duitsland ook gedaan, dan had de adelaar in de officiële vlag een hamer en een sikkel in z'n klauwtjes moeten krijgen

dat ging om een gewone opslorping; trouwens op de Duitse vlag is geen adelaar te bekennen...

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

De Nederlandse vlag is al honderden jaren in gebruik, al van in de tijd dat wat nu Vlaanderen heet nog onderdeel uitmaakte van de Nederlanden (eind zestiende eeuw). Ook het Nederlandse wapen en het Nederlandse volkslied dateren uit die tijd. Waarom zouden die bij een nieuwe Vlaams-Nederlandse samenwerking dan ineens overboord gegooid of veranderd moeten worden? Symbolen zijn juist traditie.

Maar maken absoluut geen deel uit van de traditie van 6,5 miljoen Vlamingen.

trouwens de vlag die gezamenlijk gebruikt werd in de 15de eeuw was het Cross of Burgundy.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat "Waals" meisje woonde wel in het VLAAMSE Wezembeek-Oppem.
In eerste instantie was ik ook geen voorstander van een hereniging tussen Vlaanderen en Nederland (enkel van een onafhankelijk Vlaanderen), maar 2 jaar geleden veranderde ik radicaal van mening.

dan is het een (welliswaar franssprekend) Vlaams meisje.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Nederland.

Eindelijk een echt land.

Dat is onmogelijk te bereiken vanuit een belgische context.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

tot zover het zelfbeschikkingsrecht der volken

Over welke volken heb je het?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dat was ook het geval in Brussel.

Maar daar heeft de belgische verfransingspolitiek wel iets aan gedaan.

Zonder de Vlaamse beweging was Vlaanderen vandaag een Franstalige regio. Er is inderdaad 1 stad waar de Belgische verfransingspolitiek zijn vruchten heeft afgeworpen en dat is Brussel. Dankzij België is Vlaanderen zijn eigen hoofdstad kwijt. De enige manier om Brussel terug te winnen is het einde van België inroepen. België kost ons Brussel.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Dat is onmogelijk te bereiken vanuit een belgische context.

Een onafhankelijke Vlaamse staat dus wel?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Over welke volken heb je het?

Vlamingen, Hollanders, Vlaams-Brabanders, Noord-Brabanders, Noord-Oost-West Friezen en Schubbekutteveners, de rest schuiven we wel ergens onder.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een onafhankelijke Vlaamse staat dus wel?

Natuurlijk!

Voor een onafhankelijk Vlaanderen heb je een meerderheid nodig in Vlaanderen.

Voor een groot-Nederland vanuit belgique heb je er één nodig in Vlaanderen, in Wallonië én in Nederland.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Mja de vraag is : HOE hebben die Nederlanders dat gedaan? Op hardhandige wijze? (geen administratie of onderwijs meer in het Frans?)
Want dat zijn dingen die wij nu niet meer kunnen doen....

Op dezelfde manier als Brussel verfranst is: zorgen dat het Nederlands dominant is en de enige taal waar je in het dagelijks leven wat aan hebt.

Maar het Frans in Maastricht was nog niet doorgedrongen tot het gewone volk, dat nog Limburgs dialect sprak en hooguit wat woordjes overnam. Het was enkel de bovenlaag die verfranst was en langzaam maar zeker hernederlandst is.

[stropdrager]

Wat denken jullie van het volgende voorstel: we behouden de Nederlandse vlag, maar Brussel wordt wel de hoofdstad van Groot-Nederland.