Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 juli 2007, 13:57   #141
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Waarom zou dat zijn?
Jij bent degene die beweert dat het onderscheid relevant is. Aan jou om dat hard te maken.

(En dan goed oppassen dat jouw argumenten niet tegelijk extra argumenten zijn om België op te blazen).

Citaat:
Zou je van 'annexatie' spreken als ik je tuin koop?
Halle-Vilvoorde staat niet te koop.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 18 juli 2007 om 13:57.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 13:58   #142
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Je spitstechnologische blabla kan niet verhullen dat je lult: het Brussels gewest kan geen gemeenten van het Vlaams gewest kopen.
Ik vind het wel énorm cool dat je de kunst van het selectief quoten perfect beheerst. Sebiet ga ik mijn zinnen nog door elkaar moeten zetten om maar zeker te zijn dat je al het relevante meeneemt.

Kan er democratisch beslist worden dat bepaalde gemeenten niet langer meer gelden als Nederlandstalig maar als Franstalig, of is dat voor u a priori out of the question?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 13:59   #143
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Jij bent degene die beweert dat het onderscheid relevant is. Aan jou om dat hard te maken.

(En dan goed oppassen dat jouw argumenten niet tegelijk extra argumenten zijn om België op te blazen).
Een land heeft nog altijd betrekkelijke autonomie over zijn gebied?
Een gewest heeft dat niet. Die heeft dat maar in zoverre de federale staat dat heeft beslist.

Het federaal parlement mag direct beslissen de gewesten op te blazen.

Citaat:
Halle-Vilvoorde staat niet te koop.
Waarom verwijder je selectief die zaken die te maken hebben met democratie?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:01   #144
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Het is simpeler: Franstalig Brussel dat van België misbruik maakt om gemeenten van een ander gewest te annexeren bij zijn gewest.
"Brussel" heeft het recht om een uitbreiding te vragen gezien we nog steeds in een belgische context leven...
Tussen gewesten kan er van "annexatie" geen sprake zijn, wel administratieve of grondwettelijke grensverplaatsingen (let: het gaat niet om staatsgrenzen).

btw: zoiets is perfect mogelijk en is zelfs grondwettelijk voorzien.

Citaat:
U aanvaart de Belgische gewestvorming en de Belgische grondwet niet?
Ikke? Jawel...
Zeg mij eens waar de Grondwet stelt dat Vlaanderen een land is...

hier, ter info:

Citaat:
Dat krijg je als je geen grenzen respecteert en meent dat alles van een ander potentieel van jou is.
Debatten over interne grenzen binnen een staat zijn van alle tijden ... Zijn er geen Antwerpse fusiegemeenten die terug "onafhankelijk" willen worden?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 18 juli 2007 om 14:03.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:03   #145
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik vind het wel énorm cool dat je de kunst van het selectief quoten perfect beheerst. Sebiet ga ik mijn zinnen nog door elkaar moeten zetten om maar zeker te zijn dat je al het relevante meeneemt.
Ik post al een tijdje op fora en heb van de manipulatiespecialisten geleerd hoe hun truuken te counteren.

Citaat:
Kan er democratisch beslist worden dat bepaalde gemeenten niet langer meer gelden als Nederlandstalig maar als Franstalig, of is dat voor u a priori out of the question?
Alles kan democratisch beslist worden. Uw vraag is veel te algemeen om met een ja of nee te beantwoorden.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:04   #146
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dat taalgebruik soms.
'Ze rukken op.'
't is precies nen oorlog.

Mensen, het zijn niet méér dan doodgewone mensen die verhuizen.
Niet meer dan dat?
Nochtans, als mijn familie verhuisde naar de Verenigde Staten hebben ze wel Engels geleerd en ze hebben nog altijd geen partij opgericht die de overheveling eist.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:04   #147
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Ik post al een tijdje op fora en heb van de manipulatiespecialisten geleerd hoe hun truuken te counteren.
Dus ik gebruik truccen?
Dat is eigenaardig, ik dacht dat ik rationele argumenten gebruikte.

Citaat:
Alles kan democratisch beslist worden. Uw vraag is veel te algemeen om met een ja of nee te beantwoorden.
EN nu de vraag!

Vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen bij welk gebied/gewest het zich mag aansluiten?
En vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen aan welke burgers (van minderheden) het faciliteiten geeft?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:05   #148
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Nochtans, als mijn familie verhuisde naar de Verenigde Staten hebben ze wel Engels geleerd en ze hebben nog altijd geen partij opgericht die de overheveling eist.
Zijn ze in het afgebakende gebied daar (gemeente, stad, regio, staat) met een significante minderheid?
Anders, 'k zou eens proberen.

Maar goed. Verhuizen naar een ander land is nét iets anders dan verhuizen binnen hetzelfde land, niet?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:05   #149
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
"Brussel" heeft dat recht gezien we nog steeds in een belgische context leven...
Verklaar u nader.

Citaat:
Tussen gewesten kan er van "annexatie" geen sprake zijn, wel administratieve of grondwettelijke grensverplaatsingen (let: het gaat niet om staatsgrenzen).
Jullie beweren dat maar falen aan te tonen waarom gewest/staat een relevant verschil zou zijn op dit punt.

Citaat:
Zeg mij eens waar de Grondwet stelt dat Vlaanderen een land is...
De grondwet heeft de grenzen van Vlaams en het Brussels Gewest vastgelegd.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:06   #150
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Verhuizen naar een ander land is nét iets anders dan verhuizen binnen hetzelfde land, niet?
Alweer zo'n boude stelling zonder begin van argumentatie.

Overigens, heeft u door dat u nu juist de argumenten aan het produceren bent om België versneld op te doeken?

Laatst gewijzigd door Kortaf : 18 juli 2007 om 14:07.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:08   #151
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht

EN nu de vraag!

Vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen bij welk gebied/gewest het zich mag aansluiten?
En vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen aan welke burgers (van minderheden) het faciliteiten geeft?
In geen enkel land mogen de gemeenten beslissen tot welk taalgebied ze zich mogen aansluiten. Ze mogen ook niet bepalen in welke taal ze communiceren met hun inwoners, dat is de bevoegdheid van een hogere overheid; in dit geval het Vlaams gewest.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:09   #152
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Het federaal parlement mag direct beslissen de gewesten op te blazen.
Bah, een handvol oproerkroeiers heeft bijna twee eeuwen terug zelfs beslist dat ze een legitieme staat mochten opblazen met de hulp van een vijandige mogendheid.

Dit kan er nog wel bij, zeker.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:10   #153
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Alweer zo'n boude stelling zonder begin van argumentatie.
Dus.
Ik verhuis naar Wetteren.
Dat is niet anders dan 'ik verhuis naar Amsterdam'?

Oké dan. Dat weten we dan ook alweer.

Maar goed.
Een land heeft uiteindelijk autonomie en geen verantwoording tov iemand anders. Het Vlaamse parlement heeft dat uiteindelijk wel. Het Federaal parlement mag direct beslissen dat het Vlaamse parlement opgedoekt wordt.
Ergo, zij hebben minder zeggingsschap dan het federale.

Citaat:
Overigens, heeft u door dat u nu juist de argumenten aan het produceren bent om België versneld op te doeken?
Enkel voor Vlaams-nationalisten.

Lang leve taalfaciliteiten voor alle nationale talen in elke gemeente.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:10   #154
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Waarom verwijder je selectief die zaken die te maken hebben met democratie?
Integendeel, ik heb eerder de neiging dat soort zaken te benadrukken.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:10   #155
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Bah, een handvol oproerkroeiers heeft bijna twee eeuwen terug zelfs beslist dat ze een legitieme staat mochten opblazen met de hulp van een vijandige mogendheid.

Dit kan er nog wel bij, zeker.
Ow yeah!
Boutades.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:10   #156
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Integendeel, ik heb eerder de neiging dat soort zaken te benadrukken.
2 a 3 posts van me heb je alles verwijderd dat ging over democratie.
En je hebt 2 vrij directe vragen niet beantwoord.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:11   #157
Nederlandse Leeuw
Burgemeester
 
Nederlandse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 503
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
EN nu de vraag!

Vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen bij welk gebied/gewest het zich mag aansluiten?
En vind je dat een gemeente het recht moet hebben om zelf te kiezen aan welke burgers (van minderheden) het faciliteiten geeft?
Ja, maar alleen als het van eentalig naar meertalig gaat (dit in verband met eventuele aansluiting van St.-Genesius-Rode bij Wallonie ipv Brussel). Dat doet trouwens ook recht aan de samenstelling van de gemeenten in kwestie: er wonen in randgemeenten vaak veel Nederlands- en Franstaligen.
Bovendien wil ik de weg voor de Platdietse streek en Malmedy openhouden om toe treden tot de Duitse Gemeenschap ipv de Franse, terwijl ze bij Wallonie blijven.
Nederlandse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:12   #158
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Enkel voor Vlaams-nationalisten.
OK dan, met uw discours produceert u extra Vlaamsnationalisten. Het eerste resultaat van uw inspanningen was te zien op 10 juni.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:12   #159
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager Bekijk bericht
In geen enkel land mogen de gemeenten beslissen tot welk taalgebied ze zich mogen aansluiten. Ze mogen ook niet bepalen in welke taal ze communiceren met hun inwoners, dat is de bevoegdheid van een hogere overheid; in dit geval het Vlaams gewest.
En het Vlaams gewest heeft dat ook maar omdat het Federale parlement zo lief is, hoor. (Subsidiariteit. Als je het niet kent, schrijf het op, leer het van buiten en roep het altijd als iemand iets naar het federale parlement wilt overhevelen. ('t kan zijn dat het verkeerd geschreven is.))

Verder is dat op zich niet zo denderend relevant. Het gaat erom of dat verkozen partijen druk mogen uitoefenen om (taal)wetten aan te passen.
Sommigen hebben daar problemen mee. 'k vermoed dat ik het ook niet al te leuk zou vinden.

Maar daar is geen fundamenteel probleem mee.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2007, 14:13   #160
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
OK dan, met uw discours produceert u extra Vlaamsnationalisten. Het eerste resultaat van uw inspanningen was te zien op 10 juni.
Lang Leve Vlaamsnationalisten die het zijn puur om zaken die niks met Vlaams-nationalisme te maken hebben!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be