Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juli 2007, 12:10   #381
LLB
Vreemdeling
 
LLB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juli 2007
Berichten: 19
Standaard

Met een referendum ben ik het ten volle eens. Een referendum dat goed voorbereid wordt en waar alle opinies eenzelfde toegang krijgen tot de media.

Overigens vind ik dat elke grondwetherziening voor ze van kracht wordt, voorwerp zou moeten zijn van een volksreferendum. De basisstructuren en democratische spelregels van een land zijn te belangrijk om ze alleen aan de politieke kaste over te laten.
LLB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:12   #382
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LLB Bekijk bericht
Met een referendum ben ik het ten volle eens. Een referendum dat goed voorbereid wordt en waar alle opinies eenzelfde toegang krijgen tot de media.
Een bindend referendum op volksinitiatief. Alle andere referenda zullen gemanipuleerd ("voorbereid") worden.

De Vlaamse beweging is overigens al enkele jaren voorstander van een referendum.

Citaat:
Overigens vind ik dat elke grondwetherziening voor ze van kracht wordt, voorwerp zou moeten zijn van een volksreferendum. De basisstructuren en democratische spelregels van een land zijn te belangrijk om ze alleen aan de politieke kaste over te laten.
Niet alleen elke grondwetsherziening, elke nieuwe wet moet door het volk kunnen goed- of afgekeurd worden. Zie www.democratie.nu.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 23 juli 2007 om 12:14.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:17   #383
LLB
Vreemdeling
 
LLB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juli 2007
Berichten: 19
Standaard

Ik ben geen woordvoerder van dé Belgicisten, alleen de woordvoerder van mijn eigen opinie. Ik zie België niet als iets dat per sé gered moet worden. Maar het is wel mijn overtuiging dat België een geconsolideerde democratie is die niet beter of niet slechter is dan de ons omringende democratieën. En dat een transparante en controleerbare Belgische democratie ook voor Vlaanderen misschien wel de beste keuze zou kunnen zijn.
LLB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:27   #384
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LLB Bekijk bericht
En dat een transparante en controleerbare Belgische democratie ook voor Vlaanderen misschien wel de beste keuze zou kunnen zijn.
- invoering van het bindend referendum op volksinitiatief, zonder inhoudelijke of andere beperkingen
- afschaffing van de stemplicht
- afschaffing van alle vervalsingen van de democratie als een paritaire regering, bijzondere meerderheden en alarmbellen

Dat zijn de voorwaarden om van een transparante Belgische democratie een goede keuze voor Vlaanderen te maken.

Maar de evolutie gaat duidelijk de andere richting uit, dus waarom hierom nog malen?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:28   #385
laurens274
Partijlid
 
Geregistreerd: 3 juli 2007
Locatie: Ardoye
Berichten: 289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Een bindend referendum op volksinitiatief. Alle andere referenda zullen gemanipuleerd ("voorbereid") worden.

De Vlaamse beweging is overigens al enkele jaren voorstander van een referendum.

Niet alleen elke grondwetsherziening, elke nieuwe wet moet door het volk kunnen goed- of afgekeurd worden. Zie www.democratie.nu.
Het is eigenlijk waar, iedereen verkondigt dat we in een democratie leven maar eigenlijk zijn de politici gewoon bang om onze mening te horen. We mogen eenmaal ons gedacht zeggen en dan moeten we 5 jaar zwijgen.

Waarom wou men eigenlijk geen referendum uitgeven voor de Europese grondwet? Of was Verhofstadt gewoon bang dat we neen gingen stemmen dat hij daarom ook zijn Europees postje helemaal zou kunnen vergeten. Directe democratie zou ideaal zijn.
laurens274 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:31   #386
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurens274 Bekijk bericht
Waarom wou men eigenlijk geen referendum uitgeven voor de Europese grondwet? Of was Verhofstadt gewoon bang dat we neen gingen stemmen dat hij daarom ook zijn Europees postje helemaal zou kunnen vergeten. Directe democratie zou ideaal zijn.
Omdat een dergelijk referendum volgens de Raad van State grondwettelijk gezien niet kan. Daartoe dient eerst de Grondwet aangepast te worden.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:36   #387
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Omdat een dergelijk referendum volgens de Raad van State grondwettelijk gezien niet kan. Daartoe dient eerst de Grondwet aangepast te worden.
1. Het Belgisch regime heeft de aanpassing van de grondwet in deze zin altijd met al zijn krachten verhinderd voor het bindend referendum op volksinitiatief. VHS, in een laatste oprisping van idealisme, heeft het mogen ondervinden in 1999-2001.

2. Niets weerhoudt een uitvoerende macht om toch een referendum uit te schrijven en te verklaren dat ze zich aan de uitslag zal houden. De RvS heeft daar helemaal niets over gezegd. Het referendum over de koningskwestie toont dit aan.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:38   #388
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
.

2. Niets weerhoudt een uitvoerende macht om toch een referendum uit te schrijven en te verklaren dat ze zich aan de uitslag zal houden. De RvS heeft daar helemaal niets over gezegd. Het referendum over de koningskwestie toont dit aan.
Best dat ze zich aan de uitslag gehouden hebben bij dat referendum...
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:48   #389
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
1. Het Belgisch regime heeft de aanpassing van de grondwet in deze zin altijd met al zijn krachten verhinderd voor het bindend referendum op volksinitiatief. VHS, in een laatste oprisping van idealisme, heeft het mogen ondervinden in 1999-2001.

2. Niets weerhoudt een uitvoerende macht om toch een referendum uit te schrijven en te verklaren dat ze zich aan de uitslag zal houden. De RvS heeft daar helemaal niets over gezegd. Het referendum over de koningskwestie toont dit aan.
Toch wel, een bindend of raadplegend referendum kan praktisch gezien alleen worden uitgeschreven en georganiseerd door middel van wetten en KB's. Die dienen verplicht voor advies naar de afdeling Wetgeving van de Raad van State die steeds in het verleden gezegd heeft dat een referendum ongrondwettelijk is, zelfs het raadplegend referendum, en dat als men dit wilt doen men eerst de GW dient aan te passen. Momenteel kan immers volgens de GW enkel een volksraadpleging op gemeentelijk of provinciaal niveau.

Koningskwestie referendum was strikt juridisch gezien strijdig met de GW. Wat de Raad van State zelf ook in haar adviezen terzake steeds aanhaalt.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:49   #390
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

ik vind dat schandalig

hij wil niet de premier van de Belgen zijn, hil wil België scheiden, en heeft dus niet z'n plaats op de Wetstraat !!
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:51   #391
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Toch wel, een bindend of raadplegend referendum kan praktisch gezien alleen worden uitgeschreven en georganiseerd door middel van wetten en KB's.
En dat wil men blijkbaar krampachtig zo houden.

Dat is de echte reden waarom er geen EU-grondwetsreferendum is gekomen, en niet één of ander juridisch detail. In België heeft de grondwet nooit enige rol van betekenis gespeeld als men iets per sé wilde doorduwen.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:52   #392
Beauris
Partijlid
 
Beauris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juli 2007
Berichten: 221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dat je het Franse volkslied zingt als ze naar de Brabaconne vragen, vind ik toch wel ernstig.
Ernstig? Waarom? Ik vind het vooral grappig eigenlijk. Moet men voor zo'n futiliteit nu zoveel ophef maken?
Beauris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:53   #393
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap Bekijk bericht
hij wil niet de premier van de Belgen zijn, hil wil België scheiden, en heeft dus niet z'n plaats op de Wetstraat !!
Onzin. Een kandidaat-premier kan niet geweigerd worden omwille van zijn ideeën. Een separatist kan perfect premier van België zijn. In een democratie is de enige norm of hij een politieke meerderheid heeft.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 23 juli 2007 om 12:54.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:55   #394
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Alé we zijn het dan toch allemaal precies een beetje eens dat die bende foorapen dat zich politici noemen weinig tot niet gesmaakt worden. Eigenlijk een bende kleuters die naarstig proberen om hen vast te blijven klampen aan postjes en die er alles aan doen om nog eens zoveel mogelijk postjes bij te maken.

Maar het land besturen en gerichte afspraken en maatregelen maken, dat zit er al helemaal niet in.

Ze doen allemaal liever een pak water bij de wijn dan datgene waarvoor ze staan openlijk te promoten en verdedigen.

Populaire figuren zoals JPVR en LDD zullen altijd weer profiteren van de "tegenstemmers" en dan kan je hen nog niet eens ongelijk geven ook.
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...

Laatst gewijzigd door hurycane : 23 juli 2007 om 13:00.
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:59   #395
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Omdat een dergelijk referendum volgens de Raad van State grondwettelijk gezien niet kan. Daartoe dient eerst de Grondwet aangepast te worden.
Lol mocht de raad van state enige waardering genieten in politiek België dan waren er geen verkiezingen geweest. Dit is net de frustratie van de mensen, alles kan als het maar in het politieke tri-partite kraampje past
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 12:59   #396
hurycane
Provinciaal Gedeputeerde
 
hurycane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Een bindend referendum op volksinitiatief. Alle andere referenda zullen gemanipuleerd ("voorbereid") worden.

De Vlaamse beweging is overigens al enkele jaren voorstander van een referendum.



Niet alleen elke grondwetsherziening, elke nieuwe wet moet door het volk kunnen goed- of afgekeurd worden. Zie www.democratie.nu.
Ben wel benieuwd te horen of de Vlaamse beweging ook nog voorstander is
van een bindend referendum op volksinitiatief als het pro rata gebeurt tussen de gewesten ?
__________________
Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,...
--------------------------------------------------
Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn...
hurycane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 13:03   #397
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurycane Bekijk bericht
Ben wel benieuwd te horen of de Vlaamse beweging ook nog voorstander is
van een bindend referendum op volksinitiatief als het pro rata gebeurt tussen de gewesten ?
Als je de democratie wil gaan vervalsen door het referendum aan te passen aan de uitslag die je wil bereiken, ben ik alvast tegenstander.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 23 juli 2007 om 13:06.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 13:06   #398
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Neen, de Franstaligen verwachten net als de Nederlandstaligen en de Duitstaligen een premier die hun land 'goed bestuurd'. Is dat de start van 'goed bestuur' Chipie ?
Zeg eens wat dat met goed bestuur te maken heeft...

Ik zou nu haast durven zeggen

'Het kan niet snel genoeg gaan... Een mens wordt die Franstalige arrogantie kotsbeur... '
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 13:09   #399
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
In België heeft de grondwet nooit enige rol van betekenis gespeeld als men iets per sé wilde doorduwen.
tsja, nooit niet goed blijkbaar. Enerzijds zitten jullie te bleiten indien ze niet gerespecteerd wordt doch als het in jullie kraam past dan klagen jullie ook wanneer ze wel gerespecteerd wordt...
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2007, 13:10   #400
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LLB Bekijk bericht
Ik heb geen hekel aan mijn paspoort. Dat ik burger ben van een land dat België heet, maakt mij niet blind voor wat er fout is, of ontneemt mij niet mijn kritisch vermogen tegenover wat er in mijn land gebeurt.
En wat gebeurt er volgens U in ons land?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be