Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juli 2007, 00:21   #101
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

In mijn droomscenario haalt De Bruyn 15 procent van de stemmen, ze worden buitengezet door de nieuwe voorztster en die 15 procent SP.a leden zwerft uit naar V-SB, CAP, LSP en PVDA.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 00:33   #102
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
In mijn droomscenario haalt De Bruyn 15 procent van de stemmen, ze worden buitengezet door de nieuwe voorztster en die 15 procent SP.a leden zwerft uit naar V-SB, CAP, LSP en PVDA.
Dit lijkt me niet zo'n goed idee.
De steeds verdere versnippering van links, waarbij dan een onbeduidend klein groepje wordt uitgelachen door apparatchiks is nu eenmaal niet de droom van iemand die iets wil doen aan de verrechtsing van onze maatschappij.
Sinds generaties zijn er allerlei -ismen en -isten die mekaar full time als volleerde theoristen met maatschappij reddende teksten om de oren slaan.

Politiek is te beoordelen aan de resultaten. Aan de macht die men kan gebruiken om aan de gewone, en vooral de buitengewoon arme mens een kans te geven.
Politiek is niet het schrijven van scenario's van een ideale maatschappij. Indien men films wil maken is dit de methode. Misschien is de literatuur (de bergen mag ik stellen) geproduceerd door would-be politici interessant om door te sassen naar Lars van Trier. Dan kunnen we een meesterwerk van goede ideetjes gaan begapen en ons daarbij in het paradijs achten.

Ondertussen dient er niet te worden gefantaseerd maar de bergen stront opgeraapt die een verrechts links achter laat.

Geen theorie zonder praxis, dus

Mochten al de dagdromers eens één dag ontwaken, als volleerde verworpenen der aarde, en de ongelofelijk decadente geste stellen van een lidkaartje van de SPA te kopen en massaal Erik te steunen (de andere...) dan is er een grote kans op een beetje verbetering voor onze maatschappij.
In alle andere gevallen: schol.

En, oh ja: u kan ook wachten tot de volledig zuivere partij opstaat die de grote doorbraak gaat maken. U kan zich veilig sectair bezighouden met wederzijdse acoustische en textuele bevrediging terwijl "de massa's" en "het proletariaat" vrolijk ontredderd het VB kiest als endlosung.
Maar dat is dan vooral niet aan uw sectarisme te danken: dat komt door de decadente kereltjes die wanhopig zitten te wachten tot uw jonge koppen eens iets doen dat minder onozel is.
De Spa is in een grote crisis, staat open voor nieuw bloed. De discussie is bezig en zal verder doorgaan. Welkom.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 26 juli 2007 om 00:43.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 00:36   #103
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Zeg Feremans ik heb een lidkaart van de SP.a hoe moet ik dan kiezen, krijg je een stemformulier in de bus of moet je in je lokaal volkshuis gaan stemmen. Ondertussen ben ik al wel bij de V-SB maar ja zo een lidkaart heb je voor een jaar he!
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 00:47   #104
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
Zeg Feremans ik heb een lidkaart van de SP.a hoe moet ik dan kiezen, krijg je een stemformulier in de bus of moet je in je lokaal volkshuis gaan stemmen. Ondertussen ben ik al wel bij de V-SB maar ja zo een lidkaart heb je voor een jaar he!
Je kan best contact opnemen met je lokale voorzitter, en hem vragen om een debat te organiseren voor Eric (en de andere kandidaten natuurlijk).

Hoe men de verkiezingen organiseert en hoe goed ze verlopen hangt gewoon van de inspanning af van de leden. U weet zo goed als ik dat één van de redenen van de afgang van de partij het verlaten van het principe ledenpartij is. Ik merk dat in feite de openheid, bijvoorbeeld om Erik aan het woord te laten fameus meevalt. Hij is bijna volgeboekt in sommige weken.
Ook is het belangrijk van spa-rood op de hoogte te stellen van je belangstelling via hun website:




SP.a Rood

Laatst gewijzigd door ericferemans : 26 juli 2007 om 00:49.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 00:55   #105
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Je kan best contact opnemen met je lokale voorzitter, en hem vragen om een debat te organiseren voor Eric (en de andere kandidaten natuurlijk).

Hoe men de verkiezingen organiseert en hoe goed ze verlopen hangt gewoon van de inspanning af van de leden. U weet zo goed als ik dat één van de redenen van de afgang van de partij het verlaten van het principe ledenpartij is. Ik merk dat in feite de openheid, bijvoorbeeld om Erik aan het woord te laten fameus meevalt. Hij is bijna volgeboekt in sommige weken.
Ook is het belangrijk van spa-rood op de hoogte te stellen van je belangstelling via hun website:




SP.a Rood
Mijn voorzitter contacteren zal niet veel uithalen ten 1ste woon ik in een gemeente waar de SPa maar 1 zetel heeft en ten tweede woon ik in een gemeente naast Mechelen het bolwerk van Gennez dat zich uitstrekt tot de grenzen buiten Mechelen.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 01:15   #106
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Nog nieuws van andere kandidaten die zich eventueel zouden stellen?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 09:47   #107
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Dit lijkt me niet zo'n goed idee.
De steeds verdere versnippering van links, waarbij dan een onbeduidend klein groepje wordt uitgelachen door apparatchiks is nu eenmaal niet de droom van iemand die iets wil doen aan de verrechtsing van onze maatschappij.
Sinds generaties zijn er allerlei -ismen en -isten die mekaar full time als volleerde theoristen met maatschappij reddende teksten om de oren slaan.

Politiek is te beoordelen aan de resultaten. Aan de macht die men kan gebruiken om aan de gewone, en vooral de buitengewoon arme mens een kans te geven.
Politiek is niet het schrijven van scenario's van een ideale maatschappij. Indien men films wil maken is dit de methode. Misschien is de literatuur (de bergen mag ik stellen) geproduceerd door would-be politici interessant om door te sassen naar Lars van Trier. Dan kunnen we een meesterwerk van goede ideetjes gaan begapen en ons daarbij in het paradijs achten.

Ondertussen dient er niet te worden gefantaseerd maar de bergen stront opgeraapt die een verrechts links achter laat.

Geen theorie zonder praxis, dus

Mochten al de dagdromers eens één dag ontwaken, als volleerde verworpenen der aarde, en de ongelofelijk decadente geste stellen van een lidkaartje van de SPA te kopen en massaal Erik te steunen (de andere...) dan is er een grote kans op een beetje verbetering voor onze maatschappij.
In alle andere gevallen: schol.

En, oh ja: u kan ook wachten tot de volledig zuivere partij opstaat die de grote doorbraak gaat maken. U kan zich veilig sectair bezighouden met wederzijdse acoustische en textuele bevrediging terwijl "de massa's" en "het proletariaat" vrolijk ontredderd het VB kiest als endlosung.
Maar dat is dan vooral niet aan uw sectarisme te danken: dat komt door de decadente kereltjes die wanhopig zitten te wachten tot uw jonge koppen eens iets doen dat minder onozel is.
De Spa is in een grote crisis, staat open voor nieuw bloed. De discussie is bezig en zal verder doorgaan. Welkom.

Laten we eerlijk zijn eh.

SP.A werkt al meer dan twintig jaar mee aan een afbraakbeleid. Een voorzitterswissel gaat daar niks aan veranderen, zelfs al noemt die zich naar bruiswater.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 10:14   #108
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
In mijn droomscenario haalt De Bruyn 15 procent van de stemmen, ze worden buitengezet door de nieuwe voorztster en die 15 procent SP.a leden zwerft uit naar V-SB, CAP, LSP en PVDA.
Not gonna happen. Spa-Rood is niets meer of minder dan een nuttige idiotrie om klein-linkse kiezers aan te trekken. Maar net zoals de vele beloftes van VLD komt er van dat SP-A Rood gedoe niets in huis. Vermits het geen partij op zich is, of coalitiepartner, is een eigenlijke realisatie van iets trouwens niet nodig.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 11:13   #109
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Laten we eerlijk zijn eh.

SP.A werkt al meer dan twintig jaar mee aan een afbraakbeleid. Een voorzitterswissel gaat daar niks aan veranderen, zelfs al noemt die zich naar bruiswater.
De grote ellende waarin de Spa zich bevindt op dit moment laat niet veel "bruis" meer zien. Er zijn dus twee mogelijkheden: berusten en reageren.

Nooit was de kans zo groot om militante mensen de kans te geven hun gedacht te zeggen en de situatie om te buigen. Crisissen zijn het ogenblik om aan verandering te gaan werken.
Op zijn gat zitten en zeggen "er is toch niets aan te doen" is inderdaad een juiste voorspelling: indien genoeg mensen zo reageren komt ze vast en zeker uit.
Veel zogenaamde extreem linksen (theoristen en mooitpraters) vinden altijd wel een excuus om als beste schipper aan wal te blijven staan.

Voor wat je practisch probleem betreft: Indien de verkiezingen provinciaal gebeuren moet je aandringen op een provinciaal debat. Ik zou ook eens kijken op de site van spa rood wanneer Erik er komt praten.
Afwachtende houdingen, zich niet willen egageren, de kat uit de boom kijken is nu niet erg nuttig.

Ik moet lachen met extreem linksen. Is dat een soort zelfverheerlijking, zich extreem links noemen? Veel zeer capabele mensen zitten spelletjes te spelen in het praatcafé en doen alsof er tussen deze café's en de realiteit, de partijbesturen van de SP.a, een ijzeren gordijn staat.

Vergeet niet dat de huidige partij top bijna integraal is samengesteld ofwel uit mensen die uit de syndicale beweging komen ofwel uit vroegere gauchistische studentenleiders... Zelf in de tijd dat zij er aan begonnen was er die houding van "je kan daar niets gaan doen".

Kijk: de politieke realiteit is dat zonder de Spa ons land tientallen wetten niet had kunnen realiseren die ons land tot een gemengde economie en een vrij leefbare samenleving maakten. Dat klein links dat minnetje noemt, en grotere, betere en duurdere plannen smeedt is prima. Maar de uitvoering ervan vanuit een paar praatcafé's zal nooit lukken, het is ook nog nooit gelukt. De revolutionairen mogen voortdromen maar dan moeten die toch eens één keer gaan praten met hun "proletariaat" dat naar het VB is overgestapt over hun revolutie. Ik kom dan kijken.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 11:26   #110
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
Not gonna happen. Spa-Rood is niets meer of minder dan een nuttige idiotrie om klein-linkse kiezers aan te trekken. Maar net zoals de vele beloftes van VLD komt er van dat SP-A Rood gedoe niets in huis. Vermits het geen partij op zich is, of coalitiepartner, is een eigenlijke realisatie van iets trouwens niet nodig.
Ik denk dat jij als zogenaamde specialist in links beter bij je eigen nest gaat zien, voor wat idiotieën betreft.
Het is nogal gemakkelijk om het programma van spa-rood extremistisch te noemen. Dat klopt langs geen kanten.
Deze truc van rechts is er om de brave spa-leden bang te maken. Het helpt de rechtervleugel om haar nonsens te herhalen:
- 't zijn allemaal Trotskisten!
- het is een poging om een comunistische partij binnen de spa op te richten!
- Het zijn allemaal bourgeois zoontjes die eens zij een mandaat hebben niet meer omkijken naar de gewone mensen!

Dit soort larie en apenkool, het diaboliseren van degenen die proberen om een democratische en daadwerkelijk socialistische koers uit te stippelen binnen de socialistische partij en het spotten met de fundamenten van het socialisme is een gekende truc van rechts.

De beginselverklaring van Spa rood, van Erik is geenszins "revolutionair", ze is geenszins wereldreemd. Kijk maar:
Citaat:

"Wie de sp.a niet lijdzaam wil ondergaan, moet ze zelf vormgeven."
Intentieverklaring

1. Wie de SP.a niet lijdzaam wil ondergaan moet ze zelf vorm geven. De SP.a is een partij die de inspraak en participatie van haar leden aan het politieke gebeuren stimuleert. Er kunnen diverse redenen zijn waarom iemand lid wordt van een politieke partij, maar aan de basis ervan ligt steeds de wil om actief deel te nemen aan de politiek.

2. De SP.a moet daarom een voorbeeldrol vervullen inzake interne partijdemocratie. Algemene ledenvergaderingen, democratische besluitvorming via congressen die worden voorbereid door alle afdelingen en hun leden, de democratische verkiezing van besturen en afvaardigingen, en de democratische controle op alle mandatarissen, inclusief “derde lijst” mandaten zijn de ruggengraat van deze interne partijdemocratie.

3. Congressen zijn er niet voor de media maar voor het democratisch functioneren van de partij.

4. Een democratisch functionerende partij is niet “log”, “oubollig” of “gesloten”. Het omgekeerde is waar: velen weten méér dan enkelen. Het socialisme zal collectief zijn of niet zijn. Onze belangrijkste antennes die aanvoelen wat in de maatschappij leeft zijn onze leden.

5. De eenheid van de partij is van het grootste belang. Zeker in Vlaanderen waar het progressieve kamp zich meer dan ooit in een minderheidspositie bevindt. Partijeenheid mag echter nooit een voorwendsel zijn om de interne democratie te fnuiken. Intern debat moet kunnen op een serene en inhoudelijke wijze en zonder elkaar intentieprocessen aan te doen. Echte eenheid kan slechts gebaseerd zijn op collectieve, democratisch genomen beslissingen die daarna door allen gerespecteerd én met overtuiging worden uitgedragen.

6. Ten gevolge van de rijke historische erfenis van de socialistische partij verwachten de gewone man en vrouw in de straat méér van de SP.a dan van de andere partijen. De ontgoochelingen kunnen dan ook des te dieper zijn. Ook zijn we daardoor kwetsbaarder voor de “zakkenvullers” retoriek van extreem rechts. We moeten strenger zijn voor onszelf dan wat in andere partijen gangbaar is. Ondergetekende wenst daarom in de functie van partijvoorzitter geen euro méér te ontvangen dan het loon dat hij momenteel verdient.

7. De SP.a heeft een jongerenorganisatie nodig die vooral aantrekkelijk is voor jongeren die revolteren tegen onrecht en zich afzetten tegen bestaande politieke structuren en denkbeelden. De jongerenorganisatie moet voldoende materiële steun krijgen maar moet zonder inmenging van de moederpartij haar politieke koers kunnen bepalen.

8. De SP.a moet opnieuw haar banden met ideologisch verwante organisaties zoals Natuurvrienden, Rode Valken, Zij-Kant, FOS, Curieus enz. aanhalen. Openheid naar het middenveld creëer je nu eenmaal niet door de eigen mensen in de kou te laten staan.

9. De partij staat open voor alle geledingen van de maatschappij. In haar politieke actie richt zij zich in de eerste plaats echter tot de gewone werkende of werkzoekende mensen, gepensioneerden, middenstanders en studenten met een modaal of laag inkomen. Dit kunnen arbeiders zijn in de strikte zin van het woord, maar ook bedienden, technici, ambtenaren of kleine zelfstandigen. Met andere woorden tachtig procent van de bevolking.

10. Het partijstandpunt over de vergrijzing en de betaalbaarheid van onze sociale zekerheid moet grondig worden herzien. Na de verkiezingsnederlaag van SP.a roept de rechterzijde steeds luider om een tweede en een derde generatiepact. We moeten ons eindelijk durven afzetten tegen het koor van betaalde doemdenkers die de mensen angst aanjagen door het vergrijzingsprobleem alleen vanuit de demografische invalshoek te bekijken. Deze angstpsychose dient een doel dat niet het onze is. Het vergrijzingsdebat is immers niet louter een ideeëndebat. Tegengestelde belangen staan op het spel. De vraag op de achtergrond is: wie gaat in de komende 25 jaar de vruchten plukken van de groeiende productiviteit?

11. Daarom – maar daarom niet alléén om deze reden - zullen de vakbonden opnieuw onze voornaamste bondgenoten moeten worden. Het ABVV is daarbij de primus inter pares van de sociale- en middenveldorganisaties waarmee wij front vormen. Het memorandum dat het ABVV opstelde naar de verkiezingen van 10 juni toe wordt een belangrijke inspiratiebron voor onze politieke actie in de komende jaren.

12. Mensen leven niet alleen op hun werkplaats maar ook en vooral in hun wijk. De SP.a heeft de achteruitgang van de levenskwaliteit en de samenlevingsproblemen in vele buurten te lang onderschat en er geen antwoord op gegeven dat voor gewone mensen begrijpelijk is. Socialisten verdedigen een open samenlevingsmodel. Maar dat wil niet zeggen dat wij zowel van “oude” als van “nieuwe” Belgen geen inspanningen mogen eisen om samen in plaats van naast elkaar te leven. Dat samenleven betekent onder andere ook respect voor een aantal gemeenschappelijke afspraken over wat wel en niet kan in onze maatschappij. De multiculturele samenleving die wij met hand en tand blijven verdedigen vereist een stevige gemeenschappelijke sokkel.

13. Terwijl mensen enerzijds het gevoel krijgen dat vanzelfsprekende normen en waarden in het gedrang komen, worden ze anderzijds beladen met een verantwoordelijkheid om in hun hoedanigheid van consument de wereld te redden. Eerlijke wereldhandel, een gezonde bevolking, een zuiver milieu, tot en met het bestrijden van de monopolievorming op de energiemarkt, het wordt allemaal overgelaten aan de verantwoordelijkheid van de consument, die er dan vaak nog meer voor moet betalen ook. Anderzijds worden er in naam van de “vrije markt” zeer weinig beperkingen opgelegd aan de producenten. Socialisme gaat nochtans over economische democratie: democratisch beslissen over wat er geproduceerd wordt en hoe het wordt geproduceerd.

14. Openbare diensten zorgen voor meer democratie en evenwicht in de economie. Er moeten meer middelen worden vrijgemaakt voor de uitbouw van openbare diensten. Wij verzetten ons tegen een verdere liberalisering en privatisering van De Post, het openbaar vervoer en gezondheidszorg. We gaan in het offensief tegen het private karakter van de energievoorziening. Openbare diensten kunnen zeker performanter, maar niet door mensen te laten afvloeien. Wél door ze eigentijdse werkingsmiddelen te geven.

15. Er bestaat bij de SP.a-leden geen enkel draagvlak voor een verderzetting van de staatshervorming. De staatshervorming was niet eens een voetnoot waard in de beginselverklaring van januari 2007. Het afleiden van het sociaal-economische debat langs communautaire breuklijnen speelt alleen de rechterzijde in de kaart. Onder mijn voorzitterschap zal de SP.a een verdere staatshervorming vanuit de oppositie dan ook niet steunen. Het kartel met Spirit zal aan een grondig onderzoek worden onderworpen.

16. Politieke beslissingen die ons dagelijks leven vorm geven worden steeds meer genomen op het Europese niveau. We moeten daarom onze armen niet in onmacht laten zakken. Het behoort tot de taak van de SP.a om ook binnen het Europese socialistische overlegplatform PES een nieuwe, meer strijdbare koers te bepleiten.



Laatst gewijzigd door ericferemans : 26 juli 2007 om 11:26.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 11:32   #111
Samsa
Gouverneur
 
Samsa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De grote ellende waarin de Spa zich bevindt op dit moment laat niet veel "bruis" meer zien. Er zijn dus twee mogelijkheden: berusten en reageren.

Nooit was de kans zo groot om militante mensen de kans te geven hun gedacht te zeggen en de situatie om te buigen. Crisissen zijn het ogenblik om aan verandering te gaan werken.
Op zijn gat zitten en zeggen "er is toch niets aan te doen" is inderdaad een juiste voorspelling: indien genoeg mensen zo reageren komt ze vast en zeker uit.
Veel zogenaamde extreem linksen (theoristen en mooitpraters) vinden altijd wel een excuus om als beste schipper aan wal te blijven staan.

Voor wat je practisch probleem betreft: Indien de verkiezingen provinciaal gebeuren moet je aandringen op een provinciaal debat. Ik zou ook eens kijken op de site van spa rood wanneer Erik er komt praten.
Afwachtende houdingen, zich niet willen egageren, de kat uit de boom kijken is nu niet erg nuttig.

Ik moet lachen met extreem linksen. Is dat een soort zelfverheerlijking, zich extreem links noemen? Veel zeer capabele mensen zitten spelletjes te spelen in het praatcafé en doen alsof er tussen deze café's en de realiteit, de partijbesturen van de SP.a, een ijzeren gordijn staat.

Vergeet niet dat de huidige partij top bijna integraal is samengesteld ofwel uit mensen die uit de syndicale beweging komen ofwel uit vroegere gauchistische studentenleiders... Zelf in de tijd dat zij er aan begonnen was er die houding van "je kan daar niets gaan doen".

Kijk: de politieke realiteit is dat zonder de Spa ons land tientallen wetten niet had kunnen realiseren die ons land tot een gemengde economie en een vrij leefbare samenleving maakten. Dat klein links dat minnetje noemt, en grotere, betere en duurdere plannen smeedt is prima. Maar de uitvoering ervan vanuit een paar praatcafé's zal nooit lukken, het is ook nog nooit gelukt. De revolutionairen mogen voortdromen maar dan moeten die toch eens één keer gaan praten met hun "proletariaat" dat naar het VB is overgestapt over hun revolutie. Ik kom dan kijken.
1) ik noem mezelf niet 'extreem links' en zal dat ook nooit doen.
2) ik heb allesbehalve 'aan wal gestaan' bij de voorbije verkiezingen, integendeel, ik heb nog nooit zo weinig op café gezeten . Net als iedereen bij CAP (en PVDA)
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini
Samsa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 11:35   #112
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

De ironie is uiteraard dat uw kandidaat voorzitter lid is van een extreem-linkse revolutionair trotskistische organisatie. Mij niet gelaten maar het komt nogal vreemd over om een tirade af te steken tegen wereldvreemde extreem-linkse pippo's om hier vervolgens reclame te maken en op te roepen om te stemmen op een trotskist. Mijn stem had je moest ik mogen stemmen.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 juli 2007 om 11:42.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 13:09   #113
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
De ironie is uiteraard dat uw kandidaat voorzitter lid is van een extreem-linkse revolutionair trotskistische organisatie. Mij niet gelaten maar het komt nogal vreemd over om een tirade af te steken tegen wereldvreemde extreem-linkse pippo's om hier vervolgens reclame te maken en op te roepen om te stemmen op een trotskist. Mijn stem had je moest ik mogen stemmen.
Ik wist echt niet dat de spa een extreem-linkse revolutionair trotskistische organisatie was...
Volgens mij is hij nu een spa-er. Maar ja: degenen die nu de partijtop uitmaken waren ooit ook voor een flink deel -isten.
Ik weet niet waar je je informatie haalt over Erik. Het roddelen over politici is altijd al in geweest.
Persoonlijk heb ik veel genoten van de manier waarop men mij zelf klasseerde:
In "de Standaard" werd ik bij Coveliers geplaatst (ik was tegen de links-liberalen, weetjewel )
Toback himself noemde me aan publiek een AMADEES (nadat amada al een paar jaar niet meer bestond) en nadien, nota bene op dezelfde vergadering een VMO-er. De mensen in Menen die enkel het begin meemaakten vertellen nu lustig voort dat ik een communist ben, de laatkomers dat ik een fascist ben !!
Veel linksen zijn in hun jeugd op vele vergaderingen geweest: ze informeerden zich. Ik heb hier in mijn jeugd veel plezier aan beleefd, de absurdste theorieën naast gezond verstand opgestoken.
Indien men iemand blijft achtervolgen met allerlei roddels heeft dit enkel een postitief effect: "there is no bad publicity, except "no publicity" ".

ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 13:26   #114
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Ik wist echt niet dat de spa een extreem-linkse revolutionair trotskistische organisatie was...
Volgens mij is hij nu een spa-er. Maar ja: degenen die nu de partijtop uitmaken waren ooit ook voor een flink deel -isten.
Ik weet niet waar je je informatie haalt over Erik. Het roddelen over politici is altijd al in geweest.
Persoonlijk heb ik veel genoten van de manier waarop men mij zelf klasseerde:
In "de Standaard" werd ik bij Coveliers geplaatst (ik was tegen de links-liberalen, weetjewel )
Toback himself noemde me aan publiek een AMADEES (nadat amada al een paar jaar niet meer bestond) en nadien, nota bene op dezelfde vergadering een VMO-er. De mensen in Menen die enkel het begin meemaakten vertellen nu lustig voort dat ik een communist ben, de laatkomers dat ik een fascist ben !!
Veel linksen zijn in hun jeugd op vele vergaderingen geweest: ze informeerden zich. Ik heb hier in mijn jeugd veel plezier aan beleefd, de absurdste theorieën naast gezond verstand opgestoken.
Indien men iemand blijft achtervolgen met allerlei roddels heeft dit enkel een postitief effect: "there is no bad publicity, except "no publicity" ".


Erik De Bruyn was en is reeds ruim twee decennia een belangrijk lid van VONK.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 14:08   #115
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

ik dacht zelfs dat hij vroeger vrijgestelde van vonk was, in de tijd dat ze hun dat nog konden permitteren.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 15:03   #116
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Erik De Bruyn was en is reeds ruim twee decennia een belangrijk lid van VONK.
Wat niet wil zeggen dat SP.a rood een revolutionaire tendens is, ofdat hij verwacht om binnen een paar maanden de SP.a als revolutionaire partij te gebruiken.
SP.a en SP.a rood zijn geen strict marxistische organizaties, ze zijn gelukkig nog steeds onderworpen aan hun leden (de een al wat meer als de ander) en die leden zijn verre van allemaal revolutionairen.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 15:43   #117
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Wat niet wil zeggen dat SP.a rood een revolutionaire tendens is, ofdat hij verwacht om binnen een paar maanden de SP.a als revolutionaire partij te gebruiken.
SP.a en SP.a rood zijn geen strict marxistische organizaties, ze zijn gelukkig nog steeds onderworpen aan hun leden (de een al wat meer als de ander) en die leden zijn verre van allemaal revolutionairen.
Niemand beweert dit ook.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 juli 2007 om 15:43.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 17:22   #118
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
SP.a en SP.a rood zijn geen strict marxistische organizaties, ze zijn gelukkig nog steeds onderworpen aan hun leden (de een al wat meer als de ander) en die leden zijn verre van allemaal revolutionairen.
De SP.a-leiding heeft in de praktijk al lang getoond zich geen zier aan te trekken van haar leden en de SP.a rood mag volgens de SP.a-statuten helemaal geen leden hebben, of ze zetten zichzelf buiten de SP.a.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 20:08   #119
E
Schepen
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 449
Standaard

nochtans een fantastische partij die sp-a ik snap niet wat jullie altijd te zeuren hebben. rood is troef!
__________________

E is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 20:08   #120
E
Schepen
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 449
Standaard

en de paster is nen boef, maar dat terzijde
__________________

E is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be