islamofilie verklaard

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

???

Je mag nu écht wel met quote's van mij afkomen waarin ik misprijzen voor homofilie, vrouwen en heiden uit.

:r oll::rol l:

dat misprijzen voor homofilie, vrouwen en heidenen zit immers ingebakken in de islam, ... die jij hier denkt te moeten verdedigen

t is misschien te persoonlijk hier, maar toch, (indien gewenst ga je maar door op pb)

als moslima lijk jij mij ook niet veel keus te hebben ...

-wat schiet er over van je familiebanden mocht je toevallig verliefd worden op die mooie blonde jongen van je klas ?

-is het niet zo dat jij binnenkort ook een onderdanige vrouw zal worden ?

of zal je je geloof moeten verzaken ? ... en wat gaat dat doen met je familiebanden ?

je lijkt me tussen hamer en aambeeld te zitten, ofwel maak je jezelf en je denken vrij maar verlies je je geloof en mogelijk je familie ... ofwel hou je je familie en je geloof maar dan sluit je je kritisch en vrij denken af.

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Over welke westerse superioriteit spreek je in hemelsnaam?

Onder andere over het feit dat nitwits zoals jij op een forum de meest afgrijselijke onzin mogen vertellen, zonder daarvaar vervolgd te worden. Dat is in moslimlanden levensgevaarlijk, als het al mogelijk zou zijn. Nietwaar bolsjewiekje?

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De Renaissance was in de Islamwereld niet nodig, dat niveau hadden ze al in de Middeleeuwen.
Geen enkele cultuur is superieur aan de ander.
De westerse cultuur is absoluut niet beter dan zelfs de Aboriginalcultuur.

Altijd dezelfde onzin en leugens. Er waren een handvol arabische geleerden in de middeleeuwen, die de antieke filosofie hebben vertaald en overgeleverd, da's al. En dan nog, die mannen (vooral Avicenna en Averoës) werden keihard vervolgd door de islam. De bijdrage van arabische geleerden is er gekomen niet dankzij, maar ondanks de islam.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door napoleondegrote

Altijd dezelfde onzin en leugens. Er waren een handvol arabische geleerden in de middeleeuwen, die de antieke filosofie hebben vertaald en overgeleverd, da's al. En dan nog, die mannen (vooral Avicenna en Averoës) werden keihard vervolgd door de islam. De bijdrage van arabische geleerden is er gekomen niet dankzij, maar ondanks de islam.

Die vertalingen waren overwegend het werk van joden, christenen en mawâlî's, en zeer beperkt in de tijd.

[napoleondegrote]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Die vertalingen waren overwegend het werk van joden, christenen en mawâlî's, en zeer beperkt in de tijd.

Ook waar. Maarja, als je sommigen zou geloven, heeft de islam alle wetenschap en kunst op aarde teweeggebracht...
Ik zou trouwens eens willen weten wat de bijdrage van Marokko in de cultuurgeschiedenis is geweest. Ik bedoel, buiten het geitenneuken...

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat is volgens mij een gedateerd pre-multicultureel denkpatroon uitsluitend geldig voor naast elkaar bestaande monoculturele samenlevingen ... in een multiculturele samenleving is deze theorie niet meer vol te houden

Dus dan moeten we de Universele Mensenrechten maar laten vallen?

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat misprijzen voor homofilie, vrouwen en heidenen zit immers ingebakken in de islam, ... die jij hier denkt te moeten verdedigen

t is misschien te persoonlijk hier, maar toch, (indien gewenst ga je maar door op pb)

als moslima lijk jij mij ook niet veel keus te hebben ...

-wat schiet er over van je familiebanden mocht je toevallig verliefd worden op die mooie blonde jongen van je klas ?

-is het niet zo dat jij binnenkort ook een onderdanige vrouw zal worden ?

of zal je je geloof moeten verzaken ? ... en wat gaat dat doen met je familiebanden ?

je lijkt me tussen hamer en aambeeld te zitten, ofwel maak je jezelf en je denken vrij maar verlies je je geloof en mogelijk je familie ... ofwel hou je je familie en je geloof maar dan sluit je je kritisch en vrij denken af.

Waarom zou Uh-Huh eens getrouwd een onderdanige vrouw moeten worden? Ga je nu ook tot dat belachelijk veralgemenend groepje gaan horen dat denkt dat alle moslims voldoen aan de clichés die op dit forum te grabbel gegooid worden en uitgespuwd door mensen waarvan het overgrote gedeelte nog nooit een moslim zijn huis binnengeweest is laat staan er met eentje heeft gepraat?
Mijn god een mens zou hier van minder gaan lopen.

[colargo]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Waarom zou Uh-Huh eens getrouwd een onderdanige vrouw moeten worden? Ga je nu ook tot dat belachelijk veralgemenend groepje gaan horen dat denkt dat alle moslims voldoen aan de clichés die op dit forum te grabbel gegooid worden en uitgespuwd door mensen waarvan het overgrote gedeelte nog nooit een moslim zijn huis binnengeweest is laat staan er met eentje heeft gepraat?
Mijn god een mens zou hier van minder gaan lopen.

Je zal de woorden & soera's v/d profeet toch niet tegenspreken.

Dit mag natuurlijk hier bij ons vrije "westerlingen".
Nogmaals op dit forum zou men denken dat alle allochtonen in belgië maghrebs zijn. Maghrebs zijn de grootste groep, maar de overige nationaliteiten samen vormen de meerderheid. En toch heeft men telkens problemen met die magreb gemeenschap. Niet enkel in België maar ook Frankrijk, Engeland, Zweden enz.....

Het is de verwevenheid van Religie & Cultuur die de oorzaak is.
De wereld zou er zeker niet slechter op zijn geworden indien de islam nooit had bestaan.

Een moslim blijft altijd een moslim dit is simpel uitgedrukt, maar het is zo.
Op 'colegiaal' vlak, relatie vlak, zakelijk vlak, enz...Altijd zal je botsen met die religie en willen ze dat hun wil wet is.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Wat heb jij tegen moslims eigenlijk? Hebben ze jou persoonlijk iets misdaan?

Ik denk nie da Slobodan iets tegen de moslims heeft, maar tegen de ideologie, tegen de Islam.
Moslims zijn mensen, de islam is een waanidee van een ziekelijke profeet die dat idee bij mensen erin dramt. Dus die mensen zijn net zo goed slachtoffer maar ook medeverantwoordelijk als ze dat idee blijven koesteren en uitdragen.
De echte slachtoffers van de islam zijn degenen die het doorkrijgen en er uit stappen.
De rest hangt, als ze kritiek krijgen, met hun schaapachtig gemekker de zielepoot uit.

[Den Duisteren Duikboot]

[quote=hermanvk;2812415]Geheel volgens islamitische traditie, ga je je nog gedragen naar de regels van het (nog) niet islamitische land, waar je woont. Eens sterk genoeg, gaat de islamitische wetgeving de bestaande seculiere wetgeving vervangen, want -geheel volgens jouw islam- is er geen wet die tegenstrijdig mag zijn aan de islamitische wet, dus ook EN VOORAL geen andere godsdienst.[/quote]

Wat je aanhaalt is een min of meer inherente paradox aan de democratie: de meerderheid beslist en zal, als ze daartoe de kans krijgt, desnoods de grondwet in haar voordeel aanpassen om haar positie te bestendigen. Vandaar dat het ook zo belangrijk is om antiparlementaire partijen en/of partijen die democratisch gezinde minderheden ongenegen zijn te verbieden: wie democratie enigszins ernstig neemt kan niet 'in naam van de democratie' fascistische partijen toelaten, of ze zich nu enten op een nazi-ideologie of de islam. Het komt er dan wel op aan een aanvaardbare selectie te maken tussen wie waaronder valt: als er morgen een moslimdemocratische partij opstaat naar analogie met de christendendemocraten heb ik daar als democraat (niet als veldspeler) geen enkel probleem mee; als er een variant van Hamas opstaat, mag die m.i. verboden worden. Tegelijkertijd mag er opgetreden worden tegen organisaties en mensen die fascistoïde denkbeelden verspreiden: een duidelijk signaal dat de democratie niet met zich laat sollen.

In het algemeen wil ik nog opwerpen dat sommige lieden hier in het dagelijkse leven blijkbaar weinig vertrouwd zijn met moslims. Vandaar dat hun enige bron de 'statische' bronnen zijn: de Koran, plukjes geschiedenis, enz. Daaruit ontstaat algauw het beeld van een religie 'die is blijven stilstaan'. En laat het nu net deze statische wereldbeelden zijn die in elke samenleving voor ellende zorgen: in een statisch wereldbeeld is de enige uitweg uit conflicten immers geweld in al zijn gedaanten (dictatuur, oorlog, etc.).

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door colargo

Een moslim blijft altijd een moslim dit is simpel uitgedrukt, maar het is zo.
Op 'colegiaal' vlak, relatie vlak, zakelijk vlak, enz...Altijd zal je botsen met die religie en willen ze dat hun wil wet is.

Bull shit!!!
Ach ja, ik was het vergeten, alle moslims die hier niet aan beantwoorden doen aan taqqyia ofte 'leugentje om bestwil'

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

In het algemeen wil ik nog opwerpen dat sommige lieden hier in het dagelijkse leven blijkbaar weinig vertrouwd zijn met moslims. Vandaar dat hun enige bron de 'statische' bronnen zijn: de Koran, plukjes geschiedenis, enz. Daaruit ontstaat algauw het beeld van een religie 'die is blijven stilstaan'. En laat het nu net deze statische wereldbeelden zijn die in elke samenleving voor ellende zorgen: in een statisch wereldbeeld is de enige uitweg uit conflicten immers geweld in al zijn gedaanten (dictatuur, oorlog, etc.).

Das dan nog heel zachtjes uitgedrukt

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Waarom zou Uh-Huh eens getrouwd een onderdanige vrouw moeten worden? Ga je nu ook tot dat belachelijk veralgemenend groepje gaan horen dat denkt dat alle moslims voldoen aan de clichés die op dit forum te grabbel gegooid worden en uitgespuwd door mensen waarvan het overgrote gedeelte nog nooit een moslim zijn huis binnengeweest is laat staan er met eentje heeft gepraat?
Mijn god een mens zou hier van minder gaan lopen.

Wel dat is dus nie veralgemenen wat ik doe, dat is


MIJN ERVARING MET ISLAM

Ik was niet zo favoriet van de islam, maar collega kreeg verkering met moslim uit Turkije\ koerdistan. Hij was best aardig en leek goed aangepast en spreekt goed nederlands. Dus mijn mening begon te veranderen, dat er nog wel goede zijn. Ondanks de waarschuwingen van de baas is ze er toch mee getrouwd en ik heb de bruiloft nog gefilmd. Hoewel het op zich niet veel bijzonders was: u gelooft het niet maar we hebben de hele avond zonder drinken gezeten. Er werd niets opgediend en er stonde alleen wat pindanoten op tafel. Er werd alleen maar gedanst door die gasten
Na enige tijd weet niet precies hoelang kwam collega met problemen aan en met blauwe plekken. Ze was onhandig en viel met de fiets of liep tegen de keukendeur. De anderen hadden het direct door en duurde en tijdje eer ik in mijn goedgelovigheid achter de feiten kwam. Dit is al een paar jaar geleden allemaal gebeurd is. Ze is gescheiden en heeft nog lang problemen gehad met alimentatie enz.. Gelukkig geen kinderen. Toch wil ze haar naam niet melden, maar ik mocht wel dit zeggen.

Vooral mijn eigen ervaring dat ik dus van een kouwe kermis thuiskwam begrijpt u nu wel. Daar stond ik dan met de aangepaste, geïntegreerde moslim, ja totdat hij getrouwd was en toen kwam de ware moslim boven water. Heb er jaren spijt van gehad dat ik die trouwerij gefilmd heb, en collega heeft de videotape ondertussen weggedaan.prullenbak. Ik heb me goed bedonderd gevoeld
Maar de cultuur en geloof passen NIET samen en kijk uit voor schijn huwelijk. Als het mijn dochter was zei ik haar: kappen die relatie. Heb gelukkig dochters die goede keus gedaan hebben uit eigen overtuiging. Niet omdat ik tegen die mensen persoonlijk iets heb want dat is geen liefde zoals Jezus leert, maar vanwege het niet samen gaan van geloof en cultuur. Ze zeggen niet voor niets in het spreekwoord: 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen. En dat is maar al te waar gebleken, zeker bij die collega

WAT COLLEGA ERVOER IN ISLAM HUWELIJK

Ik heb hem leren kennen in een café, hij zei dat hij anders was en geen moslim. Zijn oudere broer had hem naar Nederland herhaald en had grote invloed op hem. Na enige tijd zijn we getrouwd. Ik had niets te vertellen en ben zowel geestelijk als fysiek mishandeld en ook financieel gesloopt. Hij heeft me gebruikt om hier te kunnen blijven.Op het laatst bleek hij ook in de drugs te zitten.
In ieder geval is hij nu met de noorderzon vertrokken. Mijn huwelijk heeft 4 jaar geduurd.
In Turkije bleek hij al een relatie te hebben en een kind elders.

De politie heeft nooit wat gedaan, terwijl ik vol blauwe plekken zat. Dit was geen bewijs, pas als u dood bent wel.
Ik ben nog steeds op mijn hoede, altijd nog een stuk angst die nooit meer over gaat.Voor altijd een stuk van mezelf is kapot, verdwenen. Hij verdient om gestraft te worden.

De collega.

Hier hebt ge het van iemand die wel uit ervaring met moslims spreekt. En dus ook geen cliché komt vertellen maar feiten. En die vrouw is niet de enigste. Ze is er nog redelijk goed vanaf gekomen. En dan heb ik nog niet de ervaring van mijn eigen dochter vertelt die door zo een moslim snotneus van 15j werd lastig gevallen op school omdat die snotaap geleerd is dat meiden zonder hoofddoek hoeren zijn en dus....
Maar dat heeft ze zelf goed opgelost in de taal die dergelijke gastjes het best verstaan. Toen hij weer een goe bezig was heeft hij een goei peer voor zijn bakkes gekregen van haar en twas direc afgelopen. Nooit meer last van gehad.
Tja da moet, naast een week met een blauw oog, nogal een vernedering zijn geweest om door een "ongelovige" en dan nog een meisje een mep te krijgen. Heeft hij direc geleerd zijn tengels thuis te houden.

[Laya]

Stropkeuh wat wil je hiermee zeggen? Je haalt hier een paar voorbeelden aan en daarom zijn ze allemaal zo? Ik ben lid van een forum voor westerse vrouwen van arabieren, sommigen wonen in een islamitisch land, als christenen/atheïsten, van het hele gezelschap is er maar één (uit eigen overtuiging) bekeerd, de meesten hun kids zijn al teenagers maar daarom ga ik helemaal niet beweren dat alle huwelijken met moslims van een leien dakje lopen.
Maar je zegt dat je niet veralgemeent, ik zal je dan maar gelover zeker?

[pjc]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Wel dat is dus nie veralgemenen wat ik doe, dat is


MIJN ERVARING MET ISLAM

Ik was niet zo favoriet van de islam, maar collega kreeg verkering met moslim uit Turkije\ koerdistan. Hij was best aardig en leek goed aangepast en spreekt goed nederlands. Dus mijn mening begon te veranderen, dat er nog wel goede zijn. Ondanks de waarschuwingen van de baas is ze er toch mee getrouwd en ik heb de bruiloft nog gefilmd. Hoewel het op zich niet veel bijzonders was: u gelooft het niet maar we hebben de hele avond zonder drinken gezeten. Er werd niets opgediend en er stonde alleen wat pindanoten op tafel. Er werd alleen maar gedanst door die gasten
Na enige tijd weet niet precies hoelang kwam collega met problemen aan en met blauwe plekken. Ze was onhandig en viel met de fiets of liep tegen de keukendeur. De anderen hadden het direct door en duurde en tijdje eer ik in mijn goedgelovigheid achter de feiten kwam. Dit is al een paar jaar geleden allemaal gebeurd is. Ze is gescheiden en heeft nog lang problemen gehad met alimentatie enz.. Gelukkig geen kinderen. Toch wil ze haar naam niet melden, maar ik mocht wel dit zeggen.

Vooral mijn eigen ervaring dat ik dus van een kouwe kermis thuiskwam begrijpt u nu wel. Daar stond ik dan met de aangepaste, geïntegreerde moslim, ja totdat hij getrouwd was en toen kwam de ware moslim boven water. Heb er jaren spijt van gehad dat ik die trouwerij gefilmd heb, en collega heeft de videotape ondertussen weggedaan.prullenbak. Ik heb me goed bedonderd gevoeld
Maar de cultuur en geloof passen NIET samen en kijk uit voor schijn huwelijk. Als het mijn dochter was zei ik haar: kappen die relatie. Heb gelukkig dochters die goede keus gedaan hebben uit eigen overtuiging. Niet omdat ik tegen die mensen persoonlijk iets heb want dat is geen liefde zoals Jezus leert, maar vanwege het niet samen gaan van geloof en cultuur. Ze zeggen niet voor niets in het spreekwoord: 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen. En dat is maar al te waar gebleken, zeker bij die collega

WAT COLLEGA ERVOER IN ISLAM HUWELIJK

Ik heb hem leren kennen in een café, hij zei dat hij anders was en geen moslim. Zijn oudere broer had hem naar Nederland herhaald en had grote invloed op hem. Na enige tijd zijn we getrouwd. Ik had niets te vertellen en ben zowel geestelijk als fysiek mishandeld en ook financieel gesloopt. Hij heeft me gebruikt om hier te kunnen blijven.Op het laatst bleek hij ook in de drugs te zitten.
In ieder geval is hij nu met de noorderzon vertrokken. Mijn huwelijk heeft 4 jaar geduurd.
In Turkije bleek hij al een relatie te hebben en een kind elders.

De politie heeft nooit wat gedaan, terwijl ik vol blauwe plekken zat. Dit was geen bewijs, pas als u dood bent wel.
Ik ben nog steeds op mijn hoede, altijd nog een stuk angst die nooit meer over gaat.Voor altijd een stuk van mezelf is kapot, verdwenen. Hij verdient om gestraft te worden.

De collega.

Hier hebt ge het van iemand die wel uit ervaring met moslims spreekt. En dus ook geen cliché komt vertellen maar feiten. En die vrouw is niet de enigste. Ze is er nog redelijk goed vanaf gekomen. En dan heb ik nog niet de ervaring van mijn eigen dochter vertelt die door zo een moslim snotneus van 15j werd lastig gevallen op school omdat die snotaap geleerd is dat meiden zonder hoofddoek hoeren zijn en dus....
Maar dat heeft ze zelf goed opgelost in de taal die dergelijke gastjes het best verstaan. Toen hij weer een goe bezig was heeft hij een goei peer voor zijn bakkes gekregen van haar en twas direc afgelopen. Nooit meer last van gehad.
Tja da moet, naast een week met een blauw oog, nogal een vernedering zijn geweest om door een "ongelovige" en dan nog een meisje een mep te krijgen. Heeft hij direc geleerd zijn tengels thuis te houden.

wat heeft dat met moslims te maken? Dit heeft te maken met hun cultuur en niet met hun geloof. Hier word alleen maar gescheld i.p.v naar een oplossing te zoeken En het resultaat is dat het nog erger wordt. Nu zie je marrokaanse meisjes met een hoofddoek lopen omdat ze daarmee hun identiteit willen laten zien als reactie op het rasictisch gedrag van de Belgen. zoiets van "ik ben moslim en ben er fier op" maar 30 jaar geleden stonden moslimvrouwen bij wijze van spreken op de barricades om te vechten tegen dit symbool van onderdrukking van de vrouw.Er is momenteel een groot probleem met moslim jongeren. Dat geef ik toe en er ligt schuld bij beide partijen. Maar als de moslims die hier geboren zijn een eerlijke kans hadden gekregen in onze maatschappij zouden zij waarschijnlijk op een gezonde manier zijn opgegaan in onze samenleving. Nu zie dat deze mensen meer en meer in het verdomhoekje geduwd worden met alle gevolgen vandien.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door pjc

wat heeft dat met moslims te maken? Dit heeft te maken met hun cultuur en niet met hun geloof.

Er bestaat dus niet zoiets als "islamitische cultuur". Een cultuur staat dus altijd los van de islam ? Een cultuur ondergaat dus geen enkele invloed van de islam (een systeem wat zegt wat mag en niet mag) ? Onze Westerse cultuur heeft dus ook geen enkele hinder van de islamitische nieuwkomers, onze cultuur hoeft dus geen aanpassingen te ondergaan zoals in scholen (halal en hoofddoeken) of ziekenhuizen (mannelijke artsen), oppassen met wat men zegt met wie of met wat men grappen (mohammed cartoons) maakt (ook met carnaval) cafes die moeten plaatsmaken voor theehuisjes, boekenwinkels die veranderen in islamitische boekenwinkels, varkenskoppen die uit het straatbeeld moeten verdwijnen, kruisbeelden die moeten verdwijnen enz. dit alles om de moslimnieuwkomers toch maar niet voor het hoofd te stoten, kritiek uiten (vrijheid van meningsuiting) op de islam is tegenwoordig ook al niet meer politiek correct enz. de islam zal zich immers wel aanpassen aan ons ?

Nu zie je marrokaanse meisjes met een hoofddoek lopen omdat ze daarmee hun identiteit willen laten zien als reactie op het rasictisch gedrag van de Belgen

Sinds wanneer is kritiek uiten op zoiets als de islam racistisch ? De wereldwijde radiscalisering van moslimjongeren (die hun ideologie en hun haatzaaiende onverdraagzame boek beter gaan volgen) is trouwens niet te wijten aan die zogenaamde door politiek correcten 'racistische' Belgen maar wel te wijten aan de steeds grotere invloed van salafisten (zij die teruggaan naar de bron, de zuivere islam) in onze samenleving met de steun van oliedollars.

zoiets van "ik ben moslim en ben er fier op"

Dat al die 'trotse' moslims nu eens laten zien waarom zij trots zijn. Ik zie immers geen enkele reden voor een moslim om trots te zijn.

maar 30 jaar geleden stonden moslimvrouwen bij wijze van spreken op de barricades om te vechten tegen dit symbool van onderdrukking van de vrouw

Die vrouwen, die uit de islamitische landen vandaan kwamen en die, in tegenstelling tot hun hier in het vrije seculiere democratische westen opgegroeide kinderen nog wisten hoe het in een islamitisch land aan toe ging, moeten nu meer en meer hun mond houden vanwege de grotere invloed van de salafisten (aanhangers van de zuivere islam) in onze samenleving. En dit is niet te wijten door de steeds groter wordende terechte kritiek op de islam maar wel op de lakse houding van de politiek correcten die, in hun strijd tegen 'extreem rechts' en het 'racisme de discriminatie en de onverdraagzamheid' elke islamkritiek in de kiem smoren wegens onrespectvol onverdraagzaam en het door hen uitgevonden woord 'islamofoob', nu vrij baan geven aan de onverdraagzame religieus racistische onverdraagzame ondemocratische vrouwonvriendelijke doctrine/ideologie, islam.

is momenteel een groot probleem met moslim jongeren. Dat geef ik toe en er ligt schuld bij beide partijen. Maar als de moslims die hier geboren zijn een eerlijke kans hadden gekregen in onze maatschappij zouden zij waarschijnlijk op een gezonde manier zijn opgegaan in onze samenleving. Nu zie dat deze mensen meer en meer in het verdomhoekje geduwd worden met alle gevolgen vandien.

U heeft last van het linkse politiek correcte denken. U was trouwens naast het racisme en de onverdraagzaamheid van de Belgen ook nog vergeten te zeggen dat het ook door de armoede en achteruitstelling komt. Wat niet politiek correct is is zeggen dat de schuld ligt bij de islam die de integratie in de weg staat. Koran wil geen integratie. En dit kan men wereldwijd vaststellen.

Om Koenraad Elst even te citeren.

"Van meet af aan heb ik het probleem dat niet-moslims met moslims blijken te hebben, gedefinieerd als een ideologisch probleem : moslims zijn mensen met dezelfde mogelijkheden als wij, maar die tot vijandigheid jegens ons gekonditioneerd zijn door de ideologie die Mohammed in 610-632 n.Chr. vastgelegd heeft in de Koran. Er is hoogstens een plaatselijk, tijdelijk en aksidenteel verband met zaken als immigratie en verschil in huidskleur. In Arabi werd de islam niet gebracht door een immigrant die door zijn huidskleur opviel, maar door een stam- en landgenoot. Evengoed was het een onverdraagzame en destruktieve religie, die er het pluralisme vernietigde en een stalinistische uniformiteit oplegde aan wat een bij uitstek "multikulturele" samenleving geweest was.

De islam stelt daarom een probleem dat radikaal verschilt van de wrijvingen die al eens kunnen optreden bij de inplanting van uitheemse groepen mensen in een bestaande samenleving. Ik wil niet ontkennen dat "tolerantiedrempels" en "ontworteling" zich evenzeer kunnen voordoen bij andere groepen immigranten dan de moslims; maar ik ben ervan overtuigd (en zie de bewijzen dagelijks in de etnische milieus waarin ik verkeer) dat andere gemeenschappen zich wel degelijk willen en kunnen integreren, en dat in hun geval zelfs het behoud van een lichte dosis exotisch erfgoed geen enkele hindernis voor integratie vormt. Bij hen is integratie slechts een kwestie van tijd, bij zeer vele moslims stellen we met het voortschrijdend tijdsverloop integendeel een versterking van de "wij tegen hen"-ingesteldheid vast.


Het boeddhisme (net zoals hindoesme, taosme) heeft geen gedetailleerde politieke doktrine die krachtens religieuze voorschriften als normatief geldt, de islam heeft die wel. Maar tot daar toe, het is geen zonde, een politieke doktrine te hebben; wl problematisch is dat deze doktrine intrinsiek vijandig staat tegenover al degenen die het geloof niet delen. De islam legt aan de moslimgemeenschap de strijd tegen de ongelovigen op als religieuze plicht.

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkele land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst.

Bij ons heeft de islam zulke macht nog niet, maar hij beschikt wel over een huurlingenvoorhoede die alvast de repressie tegen islamkritiek organizeert

Koenraad Elst

Lees hier verder

http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html









[FONT=Arial][SIZE=2]
[/SIZE][/FONT]

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Stropkeuh wat wil je hiermee zeggen? Je haalt hier een paar voorbeelden aan en daarom zijn ze allemaal zo? Ik ben lid van een forum voor westerse vrouwen van arabieren, sommigen wonen in een islamitisch land, als christenen/atheïsten, van het hele gezelschap is er maar één (uit eigen overtuiging) bekeerd, de meesten hun kids zijn al teenagers maar daarom ga ik helemaal niet beweren dat alle huwelijken met moslims van een leien dakje lopen.
Maar je zegt dat je niet veralgemeent, ik zal je dan maar gelover zeker?

Je mag van geluk spreken dat jouw man een slechte moslim is. De islam steeds maar blijven verdedigen omdat jouw man een brave man is die zegt moslim te zijn is niet bijster verstandig.

http://www.dutch.faithfreedom.org/index.php

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Je mag van geluk spreken dat jouw man een slechte moslim is. De islam steeds maar blijven verdedigen omdat jouw man een brave man is die zegt moslim te zijn is niet bijster verstandig.

http://www.dutch.faithfreedom.org/index.php

Wie of wat geeft jou het recht te oordelen over wie een goede of slechte moslim is?!?! Straks ga je nog zeggen dat hij een voorbeeld moet nemen aan 'hangjongeren'

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Wie of wat geeft jou het recht te oordelen over wie een goede of slechte moslim is?!?! Straks ga je nog zeggen dat hij een voorbeeld moet nemen aan 'hangjongeren'

Uiteraard, zodat hij er gemakkelijker kan op "inhakken".

[pjc]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Er bestaat dus niet zoiets als "islamitische cultuur". Een cultuur staat dus altijd los van de islam ? Een cultuur ondergaat dus geen enkele invloed van de islam (een systeem wat zegt wat mag en niet mag) ? Onze Westerse cultuur heeft dus ook geen enkele hinder van de islamitische nieuwkomers, onze cultuur hoeft dus geen aanpassingen te ondergaan zoals in scholen (halal en hoofddoeken) of ziekenhuizen (mannelijke artsen), oppassen met wat men zegt met wie of met wat men grappen (mohammed cartoons) maakt (ook met carnaval) cafes die moeten plaatsmaken voor theehuisjes, boekenwinkels die veranderen in islamitische boekenwinkels, varkenskoppen die uit het straatbeeld moeten verdwijnen, kruisbeelden die moeten verdwijnen enz. dit alles om de moslimnieuwkomers toch maar niet voor het hoofd te stoten, kritiek uiten (vrijheid van meningsuiting) op de islam is tegenwoordig ook al niet meer politiek correct enz. de islam zal zich immers wel aanpassen aan ons ?



Sinds wanneer is kritiek uiten op zoiets als de islam racistisch ? De wereldwijde radiscalisering van moslimjongeren (die hun ideologie en hun haatzaaiende onverdraagzame boek beter gaan volgen) is trouwens niet te wijten aan die zogenaamde door politiek correcten 'racistische' Belgen maar wel te wijten aan de steeds grotere invloed van salafisten (zij die teruggaan naar de bron, de zuivere islam) in onze samenleving met de steun van oliedollars.


Dat al die 'trotse' moslims nu eens laten zien waarom zij trots zijn. Ik zie immers geen enkele reden voor een moslim om trots te zijn.


Die vrouwen, die uit de islamitische landen vandaan kwamen en die, in tegenstelling tot hun hier in het vrije seculiere democratische westen opgegroeide kinderen nog wisten hoe het in een islamitisch land aan toe ging, moeten nu meer en meer hun mond houden vanwege de grotere invloed van de salafisten (aanhangers van de zuivere islam) in onze samenleving. En dit is niet te wijten door de steeds groter wordende terechte kritiek op de islam maar wel op de lakse houding van de politiek correcten die, in hun strijd tegen 'extreem rechts' en het 'racisme de discriminatie en de onverdraagzamheid' elke islamkritiek in de kiem smoren wegens onrespectvol onverdraagzaam en het door hen uitgevonden woord 'islamofoob', nu vrij baan geven aan de onverdraagzame religieus racistische onverdraagzame ondemocratische vrouwonvriendelijke doctrine/ideologie, islam.



U heeft last van het linkse politiek correcte denken. U was trouwens naast het racisme en de onverdraagzaamheid van de Belgen ook nog vergeten te zeggen dat het ook door de armoede en achteruitstelling komt. Wat niet politiek correct is is zeggen dat de schuld ligt bij de islam die de integratie in de weg staat. Koran wil geen integratie. En dit kan men wereldwijd vaststellen.

Om Koenraad Elst even te citeren.

"Van meet af aan heb ik het probleem dat niet-moslims met moslims blijken te hebben, gedefinieerd als een ideologisch probleem : moslims zijn mensen met dezelfde mogelijkheden als wij, maar die tot vijandigheid jegens ons gekonditioneerd zijn door de ideologie die Mohammed in 610-632 n.Chr. vastgelegd heeft in de Koran. Er is hoogstens een plaatselijk, tijdelijk en aksidenteel verband met zaken als immigratie en verschil in huidskleur. In Arabi werd de islam niet gebracht door een immigrant die door zijn huidskleur opviel, maar door een stam- en landgenoot. Evengoed was het een onverdraagzame en destruktieve religie, die er het pluralisme vernietigde en een stalinistische uniformiteit oplegde aan wat een bij uitstek "multikulturele" samenleving geweest was.

De islam stelt daarom een probleem dat radikaal verschilt van de wrijvingen die al eens kunnen optreden bij de inplanting van uitheemse groepen mensen in een bestaande samenleving. Ik wil niet ontkennen dat "tolerantiedrempels" en "ontworteling" zich evenzeer kunnen voordoen bij andere groepen immigranten dan de moslims; maar ik ben ervan overtuigd (en zie de bewijzen dagelijks in de etnische milieus waarin ik verkeer) dat andere gemeenschappen zich wel degelijk willen en kunnen integreren, en dat in hun geval zelfs het behoud van een lichte dosis exotisch erfgoed geen enkele hindernis voor integratie vormt. Bij hen is integratie slechts een kwestie van tijd, bij zeer vele moslims stellen we met het voortschrijdend tijdsverloop integendeel een versterking van de "wij tegen hen"-ingesteldheid vast.


Het boeddhisme (net zoals hindoesme, taosme) heeft geen gedetailleerde politieke doktrine die krachtens religieuze voorschriften als normatief geldt, de islam heeft die wel. Maar tot daar toe, het is geen zonde, een politieke doktrine te hebben; wl problematisch is dat deze doktrine intrinsiek vijandig staat tegenover al degenen die het geloof niet delen. De islam legt aan de moslimgemeenschap de strijd tegen de ongelovigen op als religieuze plicht.

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkele land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst.

Bij ons heeft de islam zulke macht nog niet, maar hij beschikt wel over een huurlingenvoorhoede die alvast de repressie tegen islamkritiek organizeert

Koenraad Elst

Lees hier verder

http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel1.html








[FONT=Arial][SIZE=2] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial][/SIZE][/FONT]

Het ergste is dat je echt overtuigd bent van wat je zegt. Dit is echt angstaanjagend.