Boetes voor betogers in Leuven

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat doen ze nu net wel, want die antiterrorismewet bijvoorbeeld staat toe dat mensen omwille van hun woorden worden vervolgd. Zie maar naar de zaak van Bahar Kimyongür...

Ik waardeer die inspanningen.

Maar ik denk dat we rond de hete brei aan het heendraaien zijn. Laten we het daar maar bij houden.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik waardeer die inspanningen.

Maar ik denk dat we rond de hete brei aan het heendraaien zijn. Laten we het daar maar bij houden.

Oh, maar ik weet wel waar je op doelt hoor...

Misschien stelt dit citaat van Lieven De Cauter, één van de initiatiefnemers van het platforum je gerust:

Er zijn zelfs mensen die de oorlog in Irak verdedigen, die ook illegaal is en die 650.000 slachtoffers heeft gemaakt. Een mening. Een verkeerde mening, maar een mening. Een misdadige mening voor mijn part, maar een mening. Moet iedereen die voor Bush en Blair, twee oorlogsmisdadigers van het zuiverste water volgens internationaal recht, gestemd heeft naar de cel? Het zal ze leren. U begrijpt, Meneer Verhoest, dat dit een gevaarlijke en een kromme redenering zou zijn. De neoconservatieve denktanks zijn moreel mee verantwoordelijk voor de illegale invasie in Irak, vrij rechtstreeks soms. Maar vanuit juridisch oogpunt hebben zijn hun vrije mening uitgesproken. U begrijpt me: dat ik in deze ook mijn politieke tegenstanders, hoezeer ik ze ook verfoei en moreel medeplichtig vind (aan misdaden waar de DHKP-C niet kan aan tippen), even fervent zou verdedigen als Voltaire dat zei in zijn fameuze uitspraak.

Ik denk dat je in hem alvast een medestander zal vinden

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Oh, maar ik weet wel waar je op doelt hoor...

Misschien stelt dit citaat van Lieven De Cauter, één van de initiatiefnemers van het platforum je gerust:



Ik denk dat je in hem alvast een medestander zal vinden

Die uitspraak van De Cauter waardeer ik inderdaad. Op het theoretische vlak zit hij in elk geval juist.

Ik droom van een krachtig samenwerkingsverband tussen links en rechts ter verdediging van de vrije meningsuiting in al haar aspecten. Zonder dat schuiven we naadloos de Big Brother-dictatuur in, en zullen we ons sectarisme diep betreuren ... als het te laat is.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar gaat het hier even niet om.
Het gaat hier over twee botsende rechten: het recht op vrije meningsuiting, het recht op vreedzaam vergaderen aan de ene kant van de betogers, tegenover aan de andere kant het recht van mensen die niet betogen maar toch gehinderd worden om handel te drijven, om naar huis te kunnen gaan, om hun eigendomsrecht te kunnen uitoefenen, om naar de winkel van hun goesting te kunnen gaan, om op tijd op het eksamen toe te komen, om op tijd de kleine af te halen bij de onthaalmoeder, om zijn beurt niet te verliezen bij de chemo- of bestralingsterapie in het ziekenhuis ....

Als onze anarchistjes daarbij wat te wild tekeer gaan, dan moet de politie doen wat ze moet doen, volgens de richtlijnen van burgemeester en gemeenteraad, en dus ook hun boetes betalen.

Over dat op tijd op het examen, heb ik al verteld dat een student wiskunde is opgepakt terwijl hij de volgende dag examen had? Hij had niets met de betoging te maken, was er niet eens aanwezig, maar liep enkele minuten voor 8 met een ongeschoren gezicht over straat.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Over dat op tijd op het examen, heb ik al verteld dat een student wiskunde is opgepakt terwijl hij de volgende dag examen had? Hij had niets met de betoging te maken, was er niet eens aanwezig, maar liep enkele minuten voor 8 met een ongeschoren gezicht over straat.

vwoila, dat kan ook een misbruik zijn; met zeer pijnlijke en verstrekkende gevolgen.
Besluit: bij het uitoefenen van je rechten, kijk je best niet teveel naar je eigen ego alleen, maar hou je ook rekening met anderen.
Betogers leven de richtlijnen van de burgemeester na (en die kan, naar mijn mening, soms betogingen verbieden), flikken hebben, eveneens naar mijn mening, niet het recht om iedereen zomaar aan te houden. Dat de flikken maar wat beter hun best doen om de echte relschoppers te vangen (zeker vb. in het voetbal)

[His Majesty King Mob]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Over dat op tijd op het examen, heb ik al verteld dat een student wiskunde is opgepakt terwijl hij de volgende dag examen had? Hij had niets met de betoging te maken, was er niet eens aanwezig, maar liep enkele minuten voor 8 met een ongeschoren gezicht over straat.

Het systeem van gemeentelijke administratieve sancties is al sinds het begin juridisch zeer omstreden (lees: eigenlijk niet 100% wettelijk, en van scheiding der machten trekt het zich ook niet veel aan) maar het geeft de apparatchiks van Tobbackgrad natuurlijk een knoert van een stok achter de deur om het gepeupel mee om hun oren te slaan als ze wat te rumoerig worden, en tegelijk wordt de stadskas nog wat extra gespekt.

Voor onze student: hij is niet de enige, er zijn waanzinnig veel mensen opgepakt die met heel de zaak niks te maken hebben, puur op basis van hun uiterlijk, van lang voor tot lang na de betoging. Er begint uit hoe langer hoe meer hoeken kritiek te komen op dergelijke praktijken, en terecht...

2 mogelijkheden:
Hij kan contact opnemen middels mailtje naar [email protected] of telefoon naar 0486 527 365, zodat hij samen met zoveel mogelijk mensen collectief in het verweer kan gaan.
Of hij kan zich er bij neerleggen, tegen zichzelf zeggen dat het verdedigen van onze zogenaamde democratische rechtsstaat nu eenmaal offers vraagt, en zich braafjes laten pluimen.

Persoonlijk raad ik het eerste aan, want als we dit slikken zullen we in de toekomst nog veel meer mogen slikken, en dan komt er een dag dat we ons terug bevinden waar onze voorouders zo'n honderd jaar geleden stonden: op straat, in een gevecht op leven en dood met de staatsknokploegen, voor de rechten die we vandaag als (te) vanzelfsprekend beschouwen... en het zou weleens anders kunnen aflopen dan vorige keer.

En aub niet teveel gezaag over politiegeweld -- de pakkemannen zijn er natuurlijk met veel enthousiasme ingevlogen zodra duidelijk werd dat ze in de meerderheid waren en tegenover veelal ongewapende vreedzame betogers stonden, maar er is ook niet meer geweld gebruikt dan je van flikken in zulke omstandigheden kan verwachten (for what it's worth... ). Een pak rammel krijgen is het einde van de wereld nog niet, trek er uw lessen uit voor de volgende keer.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door His Majesty King Mob

Persoonlijk raad ik het eerste aan, want als we dit slikken zullen we in de toekomst nog veel meer mogen slikken, en dan komt er een dag dat we ons terug bevinden waar onze voorouders zo'n honderd jaar geleden stonden: op straat, in een gevecht op leven en dood met de staatsknokploegen, voor de rechten die we vandaag als (te) vanzelfsprekend beschouwen... en het zou weleens anders kunnen aflopen dan vorige keer.

Dat is nog niet voor morgen hoor

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door His Majesty King Mob

En aub niet teveel gezaag over politiegeweld -- de pakkemannen zijn er natuurlijk met veel enthousiasme ingevlogen zodra duidelijk werd dat ze in de meerderheid waren en tegenover veelal ongewapende vreedzame betogers stonden, maar er is ook niet meer geweld gebruikt dan je van flikken in zulke omstandigheden kan verwachten (for what it's worth... ). Een pak rammel krijgen is het einde van de wereld nog niet, trek er uw lessen uit voor de volgende keer.

Daar hoor je mij niet over klagen, ik heb een redelijk goede conditie en zonder wapenstok, knuppel, pantser, ... loop je veel sneller
Over de student: ik ben zo stom geweest te vergeten zijn naam en email te vragen, ik hoop dat hij toch viavia gecontacteerd wordt.

[Edina]

Speciaal voor Jazeker die weigerde inhoudelijk te reageren omdat hij de bron in twijfel trok: het is met enige dagen vertraging - zoals ik had voorspeld - ook eindelijk in de "gewone" media geraakt. Ben wel eens benieuwd naar je reactie nu...

Krakers weigeren boete van 250 euro te betalen

do 02/08/07 - De 99 krakers die op 22 juni werden opgepakt tijdens een betoging in de Leuvense binnenstad, weigeren een boete te betalen.

Ze betoogden die dag omdat ze uit een huis van Opus Dei in de Schapenstraat werden gezet.

Tijdens de betoging kwam het tot een confrontatie met de ordediensten en de krakers bekogelden een ander gebouw van Opus Dei met verfbommen.

De krakers die werden opgepakt, kregen een boete tot 250 euro. Volgens hen was die boete niet nodig en dient ze om de indrukwekkende politiemacht die toen werd opgetrommeld, te betalen.

De krakers weigeren dan ook de boete te betalen.

Bron: VRT

[An Arkos]

staat ook op ROB en het laatste nieuws trouwens, voor het geval je de vrt te links vind

[His Majesty King Mob]

Kleine correctie -- er valt nog niks te weigeren want ze hebben nog geen boete gekregen. Ze hebben enkel een bericht gekregen dat de procedure voor het opleggen van een GAS wordt gestart, en er is opgeroepen om massaal verweer aan te tekenen tegen deze beslissing van de stad. Daarna kan er ook nog (al dan niet collectief) in beroep worden gegaan, maar dat is op dit moment allemaal vrij hypothetisch.

Dergelijke boetes gewoon "niet betalen" is niet zo verstandig als ze je weten wonen, getuige de recente zaak van die scoutsgroep die een rekening van 0,00 euro niet betaalde. Deurwaarders moeten ook eten.

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

voor het geval je de vrt te links vind

Mwah, als ik zie hoe links sommige media "te rechts" vindt en rechts diezelfde media "te links", terwijl het voor de liberalen te rood is en voor de sossen te blauw, en een enkele verdwaalde ideoloog over "donkergroen" zit te pruttelen... dan zal het al bij al nog wel vrij neutraal zijn Daar maak ik me allang niet meer druk om.

Nauwkeurigheid daarentegen... dat verkoopt blijkbaar geen exemplaar méér, dus waarom er moeite voor doen...

[Edina]

Er staan wel meer fouten in het nieuwsbericht. Niet alle arrestanten waren immers krakers en ze werden ook niet allemaal tijdens de betoging opgepakt.

[Edina]

Ik wacht trouwens nog altijd op de reactie van Jazeker, maar ik vrees dat die zijn kat zal sturen

[Internaut]

haha ik vraag me af hoe die marginale leeghoofden dat gaan betalen, zal dus nog wat brommen worden. Daar krijgen ze bovendien nog eens gratis eten

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

haha ik vraag me af hoe die marginale leeghoofden dat gaan betalen, zal dus nog wat brommen worden. Daar krijgen ze bovendien nog eens gratis eten

Bovendien kunnen ze zich ook nog eens wassen

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De mensen die bij de krakersbetoging in Leuven administratief werden gearresteerd kunnen boetes krijgen tot 250 EUR. Ze kregen een aangetekende brief met de melding dat de procedure gemeentelijke sancties opgestart is wegens overtreding van het politiereglement. De overtreding betreft "deelnemen aan een verboden manifestatie en verstoring van de openbare orde".

Na het onnodig harde politie-optreden (lees: provocatie) bij de betoging zelf, nu dit... Alweer een mooi staaltje van repressie! En dan te bedenken dat er verschillende mensen werden gearresteerd die niet eens bij de betoging betrokken waren, maar alleen een kijkje kwamen nemen...

http://www.indymedia.be/nl/node/17668

allez gij.... wat een schande.
Ik stel dan ook voor dat de linkse solidariteit gaat spelen en dat alle krakers hun centjes bij mekaar leggen en dit zeker om die onschuldige toeschouwers hun boete te betalen.

Verdorie is den Tobback genen burgemeester in Leuven ? Die socialisten toch he..... tsss tsss tssss....

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

allez gij.... wat een schande.
Ik stel dan ook voor dat de linkse solidariteit gaat spelen en dat alle krakers hun centjes bij mekaar leggen en dit zeker om die onschuldige toeschouwers hun boete te betalen.

Verdorie is den Tobback genen burgemeester in Leuven ? Die socialisten toch he..... tsss tsss tssss....

Linkse solidariteit om Tobback zijn politiemacht te betalen? Goeie mop
Tobback socialist? Goeie mop
En als je even had opgelet, wist je dat er is opgeroepen om niet te betalen, maar verweer aan te tekenen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Linkse solidariteit om Tobback zijn politiemacht te betalen? Goeie mop
Tobback socialist? Goeie mop
En als je even had opgelet, wist je dat er is opgeroepen om niet te betalen, maar verweer aan te tekenen.

Allez jong nie betalen ? Ge moet betalen. Ik moet ook betalen en als ik niet wil betalen dan zeggen ze dat ik nen egoist ben en niet solidair wil zijn....

Dus: open die geldbeugel zeg ik U en wees solidair...

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Allez jong nie betalen ? Ge moet betalen. Ik moet ook betalen en als ik niet wil betalen dan zeggen ze dat ik nen egoist ben en niet solidair wil zijn....

Dus: open die geldbeugel zeg ik U en wees solidair...

Solidair met Tobback en de Leuvense gemeenteraad? Solidair met de Leuvense politie? Liever niet.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

En als je even had opgelet, wist je dat er is opgeroepen om niet te betalen, maar verweer aan te tekenen.

Betalen zal je toch hoor