En momenteel wordt het vliegtuig getankt waarme de Ecuadoriaans moeder en haar dochte - Pagina 13

Bierke · 31 juli 2007, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Natuurlijk is dit een symbooldossier! Van een al heel lang aangeklaagde problematiek. Hopelijk worden er dan ook lessen uit getrokken.

Idd.. die worden eruit getrokken

Edina · 31 juli 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Kunt u dan even alternatieven voor gedwongen repatriëring voorstellen?

Waarom zou ik daar een alternatief voor moeten geven? Ik vind niet dat zo'n mensen moeten worden gerepatriëerd! En ik vind niet dat kinderen mogen opgesloten worden in gesloten centra.

djimi · 31 juli 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

't Is te hopen dat wij niet dezelfde weg op gaan als de autochtone bevolking waar uw horden zijn toegekomen of 't ziet er voor ONZE volgende generaties niet bijster goed uit.

Het waren niet 'mijn' horden, hoor. Maar ik hoop met u dat 'wij' inderdaad niet dezelfde weg opgaan als de autochtone bevolking van de 'Nieuwe Wereld' destijds. Net daarom moet 'al het mogelijke' gedaan worden om de armoede weg te werken, en dat kan alleen als de op onze planeet geproduceerde rijkdom eerlijker verdeeld wordt.

Dat ik dan géén 4X4 èn een iPhone èn een zeiljacht èn een buitenverblijf in de Provence èn een HD-TV èn een home-cinema èn een PC-met-scanner-en-printer èn een frak van Armani èn 20 paar schoenen èn een wijn-abonnement èn een aquarium vol tropische vissen èn een volautomatische vaatwasmachine èn een leren salon èn een digitale camera èn het verzameld werk van Wies Moens èn een jachtgeweer èn èn èn èn ... kan kopen, neem ik er dan gerust bij.

Ik kan al die dingen toch niet meenemen op mijn reis naar de eeuwige jachtvelden.

deryz · 31 juli 2007, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waarom zou ik daar een alternatief voor moeten geven? Ik vind niet dat zo'n mensen moeten worden gerepatriëerd! En ik vind niet dat kinderen mogen opgesloten worden in gesloten centra.

mensen die hier komen op te profiteren en illegaal hier te verblijven, mogen niet worden beloond!

of ga je een bankovervaller ook vrijlaten omdat hij bv arm is?

Edina · 31 juli 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

onmenselijk ?

zoek het woord eens op misschien ...

Ik denk dat je die woordenboek zelf nodig hebt. Of noem jij kinderen een maand in een gesloten centrum opsluiten normaal?!?

Edina · 31 juli 2007, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

of ga je een bankovervaller ook vrijlaten omdat hij bv arm is?

Die vergelijking slaat op niets.

deryz · 31 juli 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Die vergelijking slaat op niets.

slaat op alles, ze overtreden beide de wet!

Bierke · 31 juli 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waarom zou ik daar een alternatief voor moeten geven? Ik vind niet dat zo'n mensen moeten worden gerepatriëerd! En ik vind niet dat kinderen mogen opgesloten worden in gesloten centra.

Doe eens normaal, kinderen horen idd niet in een gesloten instelling, maar op school en eventueel in een internaat. Maar je vergeet blijkbaar de "verantwoordelijkheid" van de ouders, als die moeder ook maar enige moeite had gedaan was ze nu geregulariseerd, maar nee het sociaal geweten van ons land moet weer de boel sussen, wel fuck it terugdraaien die hap, die rechter kan gaan doppen van mijn part, en zij zit vanavond nog op het vliegtuig

Edina · 31 juli 2007, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

slaat op alles, ze overtreden beide de wet!

Gelukkig is onze rechtspraak al iets verder geëvolueeerd dan dat. Of vind jij dat elke overtreding van de wet hetzelfde moet worden bestraft? Of dat er niet zoiets bestaat als verzachtende omstandigheden? Of verjaring? Of....

Kortaf · 31 juli 2007, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat ik dan géén 4X4 èn een iPhone èn een zeiljacht èn een buitenverblijf in de Provence èn een HD-TV èn een home-cinema èn een PC-met-scanner-en-printer èn een frak van Armani èn 20 paar schoenen èn een wijn-abonnement èn een aquarium vol tropische vissen èn een volautomatische vaatwasmachine èn een leren salon èn een digitale camera èn het verzameld werk van Wies Moens èn een jachtgeweer èn èn èn èn ... kan kopen, neem ik er dan gerust bij.

Die verzameling spullen lijken me toch niet tot de standaard uitrusting van de modale Vlaming (degene die vindt dat we niet het OCMW van de wereld kunnen zijn) te behoren hoor.

Wat is dan het nut om zo te overdrijven?

deryz · 31 juli 2007, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

... wel fuck it terugdraaien die hap, die rechter kan gaan doppen van mijn part, en zij zit vanavond nog op het vliegtuig

vliegtuig? moet eigenlijk boot zijn, veel goedkoper

deryz · 31 juli 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Gelukkig is onze rechtspraak al iets verder geëvolueeerd dan dat. Of vind jij dat elke overtreding van de wet hetzelfde moet worden bestraft? Of dat er niet zoiets bestaat als verzachtende omstandigheden? Of verjaring? Of....

neen het gaat over het overtreden van de wetten, en het illegaal verblijven dat wordt beloond in dit land

Edina · 31 juli 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Doe eens normaal, kinderen horen idd niet in een gesloten instelling, maar op school en eventueel in een internaat. Maar je vergeet blijkbaar de "verantwoordelijkheid" van de ouders, als die moeder ook maar enige moeite had gedaan was ze nu geregulariseerd, maar nee het sociaal geweten van ons land moet weer de boel sussen, wel fuck it terugdraaien die hap, die rechter kan gaan doppen van mijn part, en zij zit vanavond nog op het vliegtuig

Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Waar haal je het idee vandaan dat die moeder zou zijn geregulariseerd als ze enige moeite had gedaan? Ik vrees dat jij onze wet niet echt goed kent... Het komt eigenlijk neer op een soort loterij. Zonder garanties. En zelfs als de ouders in fout zijn, is dat nog geen reden om de kinderen daar dan voor te straffen. En al helemaal niet op zo'n manier. Onmenselijk blijft onmenselijk.

Edina · 31 juli 2007, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

neen het gaat over het overtreden van de wetten, en het illegaal verblijven dat wordt beloond in dit land

Nee, het gaat erover dat je vergelijking met iemand die een bankoverval pleegt op geen bal slaat.

deryz · 31 juli 2007, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Waar haal je het idee vandaan dat die moeder zou zijn geregulariseerd als ze enige moeite had gedaan? Ik vrees dat jij onze wet niet echt goed kent... Het komt eigenlijk neer op een soort loterij. Zonder garanties. En zelfs als de ouders in fout zijn, is dat nog geen reden om de kinderen daar dan voor te straffen. En al helemaal niet op zo'n manier. Onmenselijk blijft onmenselijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

er moet een goed werkend, humaan uitwijzingsprogramma zijn met duidelijke regels/richtlijnen

Anna List · 31 juli 2007, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik denk dat je die woordenboek zelf nodig hebt. Of noem jij kinderen een maand in een gesloten centrum opsluiten normaal?!?

ga jij ze dan bij hun moeder weghalen ?
of mag iedereen die een kind als schild/exuus misbruikt overal binnen ?

is niet elk weeshuis/instelling voor geestelijke gezondheid een gesloten centrum ?!

ik ben nog steeds niks onmenselijks tegengekomen hoor (zelfs die onverantwoordelijke moeder die haar kind in zo'n situatie brengt is nog tamelijk menselijk (ie fout dus)) ...

djimi · 31 juli 2007, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Die verzameling spullen lijken me toch niet tot de standaard uitrusting van de modale Vlaming (degene die vindt dat we niet het OCMW van de wereld kunnen zijn) te behoren hoor.

Wat is dan het nut om zo te overdrijven?

Ik ken wel een aantal 'modale Vlamingen' die vinden dat we niet het OCMW van de wereld kunnen zijn, die nog véél méér spullen aan hun verzameling wisten toe te voegen, hoor, en dat gebeurde bovendien niet altijd op een manier die 'de wet respecteert'.

Ik ken ook andere 'modale Vlamingen', die véél minder spullen bezitten, en die er belange niet zo'n verschrikkelijk probleem van maken dat 'economische vluchtelingen' hierheen proberen te komen.

'Overdrijving' ('hyperbool') is ten andere ook maar een stijlfiguur om een bepaald idee over te brengen. Deze stijlfiguur wordt door zowat iedereen op dit forum gebruikt, dus dacht ik: 'ik zal mij ook eens integreren, zie'.

Anna List · 31 juli 2007, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee, het gaat erover dat je vergelijking met iemand die een bankoverval pleegt op geen bal slaat.

die vergelijking gaat anders perfect op ... je mag immers werken aan het verbeteren van je positie ... maar wel binnen de bestaande wetten ... diefstal bvb mag dus niet, ook niet als je denkt er reden toe te hebben of je te verbeteren ...

Duym · 31 juli 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik denk dat je die woordenboek zelf nodig hebt. Of noem jij kinderen een maand in een gesloten centrum opsluiten normaal?!?

Vind jij het normaal dat kinderen van gevangenen, bovenop het morele leed dat ze moeten dragen, ook nog eens financieel gestraft mogen worden omdat het loon van papa wegvalt?
Ik stel voor dat we alle gevangen met kinderen hun volle loon gewoonweg verder betalen. Of beter nog: iemand met kinderen mag de doos niet in.
Over normaal gesproken.

Kortaf · 31 juli 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

'Overdrijving' ('hyperbool') is ten andere ook maar een stijlfiguur om een bepaald idee over te brengen. Deze stijlfiguur wordt door zowat iedereen op dit forum gebruikt, dus dacht ik: 'ik zal mij ook eens integreren, zie'.

OK, voor een eerste poging moet dat kunnen.

Maar overdrijving bereikt natuurlijk alleen maar het doel (dat de ander je standpunt beter begrijpt) als ze geloofwaardig is.

En als ik de doorsnee Vlaming bekijk, dan lijkt die me helemaal niet zo'n hardvochtig, inhalerig type te zijn dat niemand iets gunt behalve zichzelf. Er moet dus meer aan de hand zijn.