Wat vinden jullie van het Cordon Sanitaire

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

wat erger zou zijn voor alle politiekers: stel uw eens voor dat VB het heel goed zou doen, dan hebben ze 20 jaar lang dit tegengehouden

Zeer juist, vandaar dat het cordon zo onnozel en nutteloos is als wat, behalve voor het VB.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

gedwongen moeten ze inderdaad niet worden, maar het cordon is en blijft totaal ondemocratisch. En het zou de regeringsvorming veel simpeler maken, zonder cordon

De afschaffing van het cordon sanitaire garandeert helemaal niet dat ook maar één partij met het VB in coalitie zou willen gaan. En dat heeft niks met de anderen partij te maken maar alles met het programma van het VB, waarin het voor de gekende 'problemen' radicale en oplossingen heeft bedacht die geen democartische partij kan verdedigen tav haar achterban. Denk maar bv aan het geval met de uitwijzing van dat Ecuadoriaans meisje, een gezin dat niet eens asiel had aangevraagd. Zie je het VB al dagelijks dergelijke razzia's houden in dichtbevolkte steden? Dat is om herrie vragen.

Kort gezegd: zonder C.S. is de kans dat het VB mee kan regeren nulkommanul. Hooguit in gemeenteraden zie ik ze nog wel opdagen. In de praktijk zou er dus niks veranderen.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

De afschaffing van het cordon sanitaire garandeert helemaal niet dat ook maar één partij met het VB in coalitie zou willen gaan. En dat heeft niks met de anderen partij te maken maar alles met het programma van het VB, waarin het voor de gekende 'problemen' radicale en oplossingen heeft bedacht die geen democartische partij kan verdedigen tav haar achterban. Denk maar bv aan het geval met de uitwijzing van dat Ecuadoriaans meisje, een gezin dat niet eens asiel had aangevraagd. Zie je het VB al dagelijks dergelijke razzia's houden in dichtbevolkte steden? Dat is om herrie vragen.

Kort gezegd: zonder C.S. is de kans dat het VB mee kan regeren nulkommanul. Hooguit in gemeenteraden zie ik ze nog wel opdagen. In de praktijk zou er dus niks veranderen.

Maar VB is zijn voedingsbodem voor hun slachtoffercultus en co. kwijt, zonder cordon

[Casca]

De enige politiekers die iets goed doen zijn diegenen die zichzelf afschaffen.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

De enige politiekers die iets goed doen zijn diegenen die zichzelf afschaffen.

interessante stelling

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

En dat heeft niks met de anderen partij te maken maar alles met het programma van het VB, waarin het voor de gekende 'problemen' radicale en oplossingen heeft bedacht die geen democartische partij kan verdedigen tav haar achterban.

Neen, dat heeft er alles mee te maken dat het VB een kat een kat noemt, en een koe een koe. Zij is de enige partij die werk wil maken van vele huidige problemen en daarvoor ook rechtlijnig te werk wil gaan.

Denk maar bv aan het geval met de uitwijzing van dat Ecuadoriaans meisje, een gezin dat niet eens asiel had aangevraagd. Zie je het VB al dagelijks dergelijke razzia's houden in dichtbevolkte steden? Dat is om herrie vragen.

Over de 1000'en uitzettingen van asielzoekers door Dewael heb ik niemand horen klagen.

Kort gezegd: zonder C.S. is de kans dat het VB mee kan regeren nulkommanul. Hooguit in gemeenteraden zie ik ze nog wel opdagen. In de praktijk zou er dus niks veranderen.

Dat verklaart mss waarom het VB al jaren vragende partij is om het CS af te schaffen

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

De enige politiekers die iets goed doen zijn diegenen die zichzelf afschaffen.

zoals?

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

zoals?

Exactly.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Klopt natuurlijk, als niemand met het VB in zee wilt gaan (of zouden ze dat soms moèten volgens jij, dan is't ook geen democratie meer), moeten ze wel een meerderheid van stemmen halen. Overigens is een goede 40 �* 45 % ook al voldoende. Dat hoeft geen 50+1 te zijn.

Het waarom hoeft in feite niet verklaard worden. Ieder beslist voor zichzelf met wie ze een coalitie sluiten. Als straks Leterme geen regering krijgt samengesteld is dat OOK democratie.

Overigens moeten je ook niet vergeten dat het VB in 2004 onrechtstreeks veroordeeld werd voor systematisch aanzetten tot racisme en discriminatie. Blijkbaar hebben ze sinds het ontstaan van het C.S. in de jaren negentig niks geleerd. Dat cs is toen ontstaan nav het 70-puntenplan.

Dus simpel gezegd: als ge't aan vraagt met uw lief en ze zegt nee, dan is't ook echt nee en dat mag, kan en moet kunnen.

Het waarom moet, indien mogelijk, wel verklaard worden. De andere partijen hebben een stilzwijgende overeenkomst, dat ze niet willen samenwerken met het Vlaams Belang, dit is nog nooit gebeurd sinds België onafhankelijk is geworden en is zeer ondemocratisch en inderdaad er is geen democratie maar wel een particratie. De Waalse partijen spelen een zeer vuile rol in deze zaak, die maar een doel heeft om het Vlaams Belang te vernietigen, daarvoor alleen al zou er een ingrijpende staatshervorming moeten komen om dat Cordon Sanitaire naar de vuilbak te verwijzen met gerechtelijke vervolgingen indien de partijen er niet willen van afzien.

Als iedereen zomaar mag beslissen met wie ze een coalitie vormen, waarom dan Lambert of Dedecker niet als formateur aangesteld. Dus hier geldt wel dat die partij die de meeste stemmen haalt wel de formateur mag leveren, terwijl de tweede grootste, het Vlaams Belang, niet eens de kans geboden wordt in gesprek te treden. Dat vindt u dus de normaalste zaak van de wereld. Hier weer ligt het probleem bij de walen, die zeggen indien u het Vlaams Belang opneemt in een regeringsvorming dan zullen we dwarsliggen totdat u ze de bons geeft. En dat is het werkelijke probleem en al de rest is prietpraat en praat tegen de vaak. Waarom zet men bijna 900.000 Vlaams Belang kiezers voor schut? Omdat iedereen vrij is voor zichzelf te beslissen, noem ik nonsens want die Vlaams Belang kiezers moeten wel gerespecteerd worden en hebben even zoveel rechten als de anderen en bijgevolg is het uitsluiten van het Vlaams Belang onrechtvaardig, onmenselijk & ondemocratisch. En zolang men deze toestand in stand houdt zullen we afglijden naar een extreem rechtse maatschappij, met misschien wel een staatsgreep als gevolg op termijn door de walen. Volgens u moet alles kunnen en moeten er geen regels gerespecteerd worden die een samenleving overeind moet houden. Alle middelen, goede en slechte moeten gebruikt worden om het Vlaams Belang van de macht te houden volgens u en uw geestesgenoten! Afpakken v/d dotaties is zo een van die slechte middelen! Het onterecht veroordelen v/d VZW’s is een ander slecht middel! Enz…

Als straks Leterme geen regering krijgt samengesteld dan is dit op een ondemocratische manier gebeurd en is dus GEEN democratie. De walen liggen hier ook weer dwars door tegen een ingrijpende staatshervorming te zijn die wel noodzakelijk zou zijn om een goed bestuur te waarborgen. De walen liggen dwars omdat ze bang zijn dat het profitariaat zou teruggeschroefd worden. De walen eisen onterechte dingen die in hun voordeel spelen en die Vlaanderen te zeer belasten. Redelijkheid kennen de walen niet dat is al meermaals bewezen bij de verschillende regeringsvormingen in het verleden en het zal bij de huidige regeringsvorming niet anders zijn. Als Leterme bij z’n eisen blijft die hij geformuleerd heeft voor de verkiezingen, dan zal er nooit een federale regering komen, onder zijn leiding. Als Leterme al z’n eisen inslikt en de waaltjes geeft wat ze vragen, dan wel natuurlijk maar dan zal de volgende verkiezing een ramp worden voor Leterme en z’n CD&V. Ik ben benieuwd wat de toekomst gaat brengen!! Dat inslikken door Leterme is al aan de gang, door een afleiding manoeuvre, nl door werkgroepen in het leven te roepen die gaan bestuderen wat er wel of niet kan in een staatshervorming en dezelfde komedie is opgezet in de splitsing B.H.V., bijgevolg gaat Leterme wel regeren en na verloop van tijd zal B.H.V.- splitsing en een adequate staatshervorming nog alleen in de geesten bestaan. Ook dan zal de ramp voor Leterme en CD&V dezelfde zijn bij de eerstvolgende verkiezingen. Spijtig dat we dan 4 jaar verder zijn.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

De afschaffing van het cordon sanitaire garandeert helemaal niet dat ook maar één partij met het VB in coalitie zou willen gaan. En dat heeft niks met de anderen partij te maken maar alles met het programma van het VB, waarin het voor de gekende 'problemen' radicale en oplossingen heeft bedacht die geen democartische partij kan verdedigen tav haar achterban. Denk maar bv aan het geval met de uitwijzing van dat Ecuadoriaans meisje, een gezin dat niet eens asiel had aangevraagd. Zie je het VB al dagelijks dergelijke razzia's houden in dichtbevolkte steden? Dat is om herrie vragen.

Kort gezegd: zonder C.S. is de kans dat het VB mee kan regeren nulkommanul. Hooguit in gemeenteraden zie ik ze nog wel opdagen. In de praktijk zou er dus niks veranderen.

Inderdaad de afschaffing v/h Cordon Sanitaire, zal hoe dan ook in de geesten blijven bestaan en zal nooit of te nimmer afgeschaft worden en dat heeft alles te maken met de andere partijen die niet meer kunnen samenwerken met het Vlaams Belang, want dan worden ze bestempeld als racisten en mestkevers, onterecht weliswaar, maar ga dit maar eens uitroeien uit des mensen geestes. Met het programma v/h Vlaams Belang heeft dit niets te maken maar alles met de Waalse en Vlaamse partijen die steevast geloven dat België dan zal gesplitst worden, dat de pensioenen gaan afgeschaft worden, dat de vakbonden gaan afgeschaft worden enzomeer enz…, wat natuurlijk onzin is. Deze onzin wordt natuurlijk levendig gehouden door de andere partijen, want zo kunnen ze langer deelnemen aan de macht en aan de daaraan verbonden overdreven wedde. Maar een deel v/d bevolking trapt wel in die val. Voor de immigratie zal de aanpak v/h Vlaams Belang totaal anders zijn dan dat de anderen nu doen, nl niets doen om de immigratie in aanvaardbare banen te leiden en iedereen die naar hier wil immigreren wordt op termijn, als hij lang genoeg illegaal hier rondloopt, zo wie zo een Belgisch pasport gegeven en dat zal met het Vlaams Belang in aanvaardbare banen worden geleid. De immigratie moet veel en veel strenger worden aangepakt en mogen in geen geval hier illegaal rondlopen en zeker geen 4 a 7 jaren laten rondlopen, want dit is om herrie vragen en doet rechters in kortgeding ondemocratische uitspraken doen, zoals bij de moeder en dochter die illegaal 4 jaar A.U.B. hier rondliepen, alhoewel ze in Equador moesten zitten.

We hebben al genoeg vreemdelingen hier rondlopen. Al die vreemdelingen komen naar hier om een beter leven te kunnen beginnen, dus economische vluchtelingen, toch dit is volgens mij geen steekhoudende reden. Trouwens wij kunnen toch de hele wereld niet blijven opvangen. Dat die asielaanvragen zo lang duren is mede veroorzaakt door de hulp die ze krijgen van groepen die alle vreemdelingen willen opvangen en die dus zorgen om de procedure, met hun advocaten, eindeloos te verlengen totdat de tijd rijp schijnt te zijn dat men kan zeggen: ze zijn al volledig ingeburgerd, geef ze dus maar een verblijfsvergunning! Zo werkt het wel niet en bovendien is dit onwettig. We moeten de immigratie een halt toeroepen en dat kan enkel maar door kordaat op te treden en ze onverwijld terug te sturen naar hun herkomst landen. Humanisme heeft hier niets mee te zien. Wees ervan overtuigd dat de meerderheid v/d bevolking voor een immigratiestop is en voor een krachtdadig afschrikkingbeleid zodat op termijn de toekomstige asielzoekers gewaarschuwd zijn dat België geen opvangland is!! en dat ze hier weg moeten blijven.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Het moet iedereen duidelijk zijn, zowel voorstanders als tegenstanders, dat het C.S. helmaal niet heeft opgeleverd waarvoor het bedoeld werd: 1) het VB monddood maken 2) het marginaliseren door het kiespubliek af te schrikken waardoor de aanhang zou teruglopen 3) het uit de besturen houden.

1/ erger nog...telkens het VB iets wil communiceren wordt dit door de media doodgezwegen of vervormd tot een racistisch discours
2/ de marginalisering is onverminderd aan de orde...lees een krant (behalve het Pallieterke)
3/ Het VB wordt overal angstvallig uit elk bestuur geweerd...behalve waar men echt niet anders kan...daar worden ze door hun minderheid vakkundig monddood gemaakt...cfr raad van beheer VRT

Het VB werd tot underdog, tot het 'zwarte schaap' van de democratie gemaakt, waardoor het ganse opzet van het C.S. om het VB op een democratische wijze in de vernieling te helpen, totaal mislukt is. De verhoopte implosie (op wat slippertjes na, denk aan Verstrepen, Geert Van Cleemput e.a.) is tot op heden uitgebleven. Ondanks wat 'groeipijnen' houdt het VB stand.

ontegensprekelijk waarneembaar feit

Wat ze hebben moeten ontberen door een algemeen 'on-vriendelijke' pers en berichtgeving, hebben ze goed gecompenseerd door enorm veel geld en middelen in propaganda te stoppen. Dat ze overigens met overheidsgeld (de partijdodaties) betalen. Geen enkele andere partij stopt zoveel geld in propaganda als het VB en tijdens jaren dat er geen verkiezingen plaatsvinden, geven ze zelfs meer uit aan propaganda dan alle andere (Vlaamse) partijen samen. Op de nagel blijven kloppen tot het d'r in zit" luidt het bij de VB-top. Zelfs Coca-Cola gebruikt die formule: altijd present zijn en agressief jezelf als het beste produkt voorstellen ook al verkoop je de grootste rommel.

Coca-Cola is geen rommel...voor de rest heb je gelijk: hieruit blijkt nogmaals dat het VB verplicht is het geld dat bestemd zou moeten zijn voor medewerkers voor andere doeleinden te gebruiken als gevolg van een unaniem vijandige pers. (zo van het soort dat openlijk verklaart ze enkel nog uit te nodigen als ze er op kunnen kloppen)

Daarnaast koesteren ze een flinke partijtucht die slechts door enkele partijleden wordt gestuurd. De impact van dat is niet te onderschatten: iedereen het 'gevoel' geven dat zijn/haar stem wordt gehoord en er toch niks mee doen.

De partijtucht is enerzijds inderdaad fantastisch bij het VB en anderzijds zou het wel eens het gevolg van de vijandige druk en diabolisering van oa de pers kunnen zijn.
Als jij vindt dat oppositie voeren niet thuishoort in een democratie dan doet het VB samen met de andere oppositiepartijen inderdaad niks met zijn stemmen.
Ben je trouwens al eens nagegaan wat de besluitvormende partijen met hun stemmen doen?

Waarom dan toch dat succes? Vlaams gezindheid? Onzin, separatisme ligt geen Vlaming van wakker tenzij het direct iets voor zijn portemonee betekent. Anti-monarchistisch? Weinig of geen belang. We lachen toch allemaal graag om de capriolen van de Nar van Laken, of niet soms?

Ik neem aan dat dit een grapje is...

Mijn suggesties: stemPLICHT afschaffen, mandatarissen burgerlijk verantwoordelijk stellen voor hun daden en uitspraken (eventueel parlementaire onschendbaarheid opheffen) en dat geld voor alle partijen, partijen juridisch aansprakelijk stellen (het VB kon als partij niet voor de rechter verschijnen en geoordeeld worden, vandaar hun vzw's aangeklaagd), partijdodaties afschaffen -voor ALLE partijen (de partijen moeten maar weer de boer op), verkiezingsdrempel (5%) afschaffen, mandatarissen mogen niet meer op verschillende lijsten staan tenzij ze toezeggen de plaats te zullen bezetten als ze verkozen worden, cumul in politieke functies aanzienlijk beperken, de monarchie afschaffen en een republiek installeren, de kerken en religies zelfbedruipend maken (geen dodaties meer), het schoolpact herzien (geen apart onderwijs meer op basis van religie of overtuiging), invoering van een ander tweetalig onderwijs: streektaal plus Engels, enfin... ik kan hier nog even doorgaan zo. Maar ik ben ervan overtuigd als deze punten zouden worden uitgevoerd, ook het VB zal hunkeren naar de tijd toen er nog symbolisch een muur (het C;S.) werd opgetrokken rondom partijen en/of hun ideologieën.

Uw remedie: men schrijve een paar wetjes bij elkaar waarbij de oppositie als crimineel kan worden bestempeld...men benoeme een paar rechters die deze wetjes in vonnissen wil omzetten...men vervolgt strafrechtelijk de leden van diezelfde oppositie...men neme hun burgerrechten af...

OEPS! Ik merk dat ik hier net de geschiedenis van de Belgische politiek van de afgelopen tien jaar heb herschreven...met toevoeging van de toekomstige uitspraak van de raad van state ivm de partijdotaties van het Vb én de wetsvoorstellen van de frankofone vrienden...
Is dit plagiaat of was je zomaar wat aan het mijmeren?

Terloops nog even meegeven dat ik voor het behoud van het C.S. ben, maar dan wel om ethische en humanistische redenen, ook al is het C.S. niet de beste remedie gebleken om racisme en discriminatie uit de wereld (ttz Vlaanderen) te bannen. Het blijft een hulpmiddel, dat helaas zijn doel is voorbijgeschoten, iets wat ik blijf betreuren. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat Vlaanderen (net zoals Nederland en Denemarken bv) inderdaad meer racistisch en onverdraagzaam evolueert, maar dat zou een gedegen onderzoek moeten uitwijzen.

Vlaanderen is hét solidairste volk ter wereld. Dit feit is cijfermatig al in tientallen universitaire afhankelijke én onafhankelijik studies bewezen en geen zinnig mens zal dat nu nog ontkennen, ook de "bénéficiairs" niet.
En als je al de allerstrengste racismewetgeving ter wereld moet in elkaar boksen om nog eens een Vlaming te pakken te krijgen dan zegt dat heel veel over de gemiddelde Vlaming en nog meer over zijn wettenmakers...

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

vandaar dat ze geen meerderheid mogen halen, maar een coalitie, de anderen houden hen tegen om die punten door te drukken.

Door ze mee te laten besturen, valt hun masker af, met catastrofale gevolgen.

Want waarvoor zou het cordon eventueel kunnen zorgen? theoretisch gezien moet het belang nu een absolute meerderheid halen, wat ze nooit zullen halen ( een geluk als geen ander )

dan kan het Vb al die punten die je aanhaalt idd doorvoeren zonder tegenwind, met inderdaad catastrofale gevolgen voor de socio-economische toestand.

wil je van het cordon en Vb af ? laat Vb meedoen, in een coalitie, en dat zal dan de enige keer zijn dat ze aan de pot van de macht gezeten hebben, voor de definitieve mokerslag bij de eerstkomende verkiezing

e doch, het vb programma is zo over the top dat het ook niet uitvoerbaar is. voor 2003 en 07 heb ik die wat doorgenomen ; sorry maar complete zever staat daarin bladvulling met beloftes waar geen cijfer bij klopt. En wie alles goed leest ziet enkel voordelen naar het grootkapitaal gaan. Excuseer, maar ik ben blij dat er nog politieke partijen zijn die hun afkeur laten blijken voor zulke onzin, als het dan publiekelijk goedkoop willen verkopen door continue de racistische toer op te gaan, ja daar kun je uw vragen bij stellen want dat er moeilijkheden bestaan waar religies moeten samenleven staat buiten kijf en met uw hoofd in het zand te blijven steken zullen we er ook niet komen.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

e doch, het vb programma is zo over the top dat het ook niet uitvoerbaar is. voor 2003 en 07 heb ik die wat doorgenomen ; sorry maar complete zever staat daarin bladvulling met beloftes waar geen cijfer bij klopt.

Als ge daar de burgermanifesten tegen legt...dat was tenminste niet racistisch en zeker uitvoerbaar...en gezwoegd dat de blauwselventers hebben om dat helemaal uitgevoerd te krijgen...

En wie alles goed leest ziet enkel voordelen naar het grootkapitaal gaan.

Wablief? Het grootkapitaal wordt niet met pek en veren gespitsroed?
Wat een effenaffe schade is me dat zeg daar bij het VB...

Excuseer, maar ik ben blij dat er nog politieke partijen zijn die hun afkeur laten blijken voor zulke onzin, als het dan publiekelijk goedkoop willen verkopen door continue de racistische toer op te gaan, ja daar kun je uw vragen bij stellen want dat er moeilijkheden bestaan waar religies moeten samenleven staat buiten kijf en met uw hoofd in het zand te blijven steken zullen we er ook niet komen.

Da's gesproken zie...actie godverdorie...zoals de afgelopen 40 jaar...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je weet toch dat je zonet hebt gepleit voor een nationale kieskring?

In VLAANDEREN... de context niet vergeten he
En ik zou NIKS hebben tegen een nationale kieskring. Maar elke zetel moet dan evenveel stemmen kosten he...

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door stef!en

Ik persoonlijk vind dit het meest ondemocratisch aspect van ons land!

Al ben ik geen Vlaams Belanger maar wel een CD&V'er vind ik als er met 30% van de bevolking geen rekening mee word gehouden, dit toch maar raar lijken vind op een democratie.

Ik vind dat ze dan zo'n cordon sanitaire beter zouden sluiten tegen de socialisten onder ons.

Zoals Helmut Kohl zei: "Het is makkelijker een hond voorbij een worstenwinkel te leiden dan een socialist voorbij een berg geld."

Wat ook waar is, ik geef hier enkele voorbeelden:

- In wallonië houdt het niet op over de schandalen in de PS. Zoals in Charleroi, waar er al voor de 2de keer fraude werd vastgesteld door de toenmalige PS burgemeesters.

- In vlaanderen was er een aantal jaren geleden het schandaal van VISA in Antwerpen.

"cordon sanitair" klinkt volgens mij mooier dan wat je wilt begrijpen. Wilfried Martens heeft het daarom ooit voor ons allen toegelicht met de woorden "over mijn lijk". Zolang jullie het leger echter nog niet kunnen inzetten hebben we geen schrik.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

e doch, het vb programma is zo over the top dat het ook niet uitvoerbaar is. voor 2003 en 07 heb ik die wat doorgenomen ; sorry maar complete zever staat daarin bladvulling met beloftes waar geen cijfer bij klopt. En wie alles goed leest ziet enkel voordelen naar het grootkapitaal gaan. Excuseer, maar ik ben blij dat er nog politieke partijen zijn die hun afkeur laten blijken voor zulke onzin, als het dan publiekelijk goedkoop willen verkopen door continue de racistische toer op te gaan, ja daar kun je uw vragen bij stellen want dat er moeilijkheden bestaan waar religies moeten samenleven staat buiten kijf en met uw hoofd in het zand te blijven steken zullen we er ook niet komen.

wanneer komt uw kopke uit het zand ?

wanneer gaan uw oogjes open gaan ?

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Dat die asielaanvragen zo lang duren is mede veroorzaakt door de hulp die ze krijgen van groepen die alle vreemdelingen willen opvangen en die dus zorgen om de procedure, met hun advocaten, eindeloos te verlengen totdat de tijd rijp schijnt te zijn dat men kan zeggen: ze zijn al volledig ingeburgerd, geef ze dus maar een verblijfsvergunning! Zo werkt het wel niet en bovendien is dit onwettig.

Fout. De schuld leggen bij de vluchtelingen is het makkelijkst, ze kunnen zich ook niet verweren. Dat die asielaanvragen zo lang duren ligt in de eerste plaats aan de asielprocedure zèlf. In de 2de plaats bij Justitie. Het gerecht heeft al jaren te maken met achterstand, personeelstekort, nood aan modernisering en automatisatie enz... dus daar is ook nog wat te verhelpen.

Je verwijt advocaten dat ze de ganse rechtsprocedure benutten inclusief Hof van Beroep en Raad van State. Je bent wellicht al vergeten dat met het proces tegen het VB (in feite tegen haar 3 vzw's, want partijen kunnen niet aangeklaagd worden) ook alle stadia van de rechtsprocedure hebben doorlopen (lees: uitgemolken ... beroep, cassatie..), alhoewel iedereen al van bij het begin ervan overtuigd was dat het VB schuldig was aan de hen ten laste gelegde misdrijven. Uiteindelijk, na meer dan vier jaar procederen ze konden eindelijk veroordeeld worden.

M.a.w. verwijt mensen niks wat je zelf zou doen als je meent dat je rechten zijn geschaad en je een herziening van de procedure vraagt.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

men vervolgt strafrechtelijk de leden van diezelfde oppositie...men neme hun burgerrechten af...

Niet overdrijven hé! De enige (ex-)VB'r die ik ken die ooit zijn burgerrechten kwijtraakte was de negationist Siegfried Verbeke en Daniel Ferêt van het Waalse Front National die nu zijn heil heeft gevonden in... Moskou bij Zvirinovsky.

[Dingo]

Het Cordon Sanitaire?

Zo snel mogelijk afschaffen. Een democratie behoort "open" te zijn, liberaal voor alle mensen. De mensen kunnen zelf wel uitmaken wat zij wél of niet verkiezen. Laten de politici zich maar eens van de goede kant zien, inplaats van te beloven en verder niets meer te doen. Selffullfilling provecy is geen basis voor een waarlijke en waardige vertegenwoordiging van de kiezer, maar hen een rad voor de ogen te draaien en de het profijtbeginsel van de democratische verworvenheden, naar zichzelf toe te trekken is evenmin het democratisch beginsel. Tenminste als je de "vrijheid" het liberale er niet aan onttrekt.

Nu we dan toch "Nederlands" spreken, wellicht een aardige zaak om eens een voorbeeld te nemen aan de verworvenheden van de democratie voor de hollandse burgers. Daar heeft men de politieke Cordons opgetrokken, en met succes mag ik wel zeggen.

Ik hoop dat vele dat inmiddels door hebben.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Dingo

Het Cordon Sanitaire?

Zo snel mogelijk afschaffen. Een democratie behoort "open" te zijn, liberaal voor alle mensen. De mensen kunnen zelf wel uitmaken wat zij wél of niet verkiezen.

Ik wil best 'openstaan', maar beslis nog altijd zèlf met wie ik aan tafel zit en met wie ik spreek, laat staan het bestuur wil delen. Niemand -en geen wet- die mij dat kan opleggen.