Nederland samen met Vlaanderen één land - Pagina 74

Brandaan · 4 augustus 2007, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zonder grenzen?

Zonder vaste grenzen, maar ik doelde vooral op de vlag en het volkslied.

Nederlandse Leeuw · 4 augustus 2007, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Zonder vaste grenzen, maar ik doelde vooral op de vlag en het volkslied.

Dan ben ik benieuwd welk voorbeeld je kunt noemen van een volk in opstand, dat voor haar de onafhankelijkheid werd gegeven geen vlag of volkslied had.

Belgie (bijvoorbeeld) had lang voor 1839 al een volkslied en een vlag. En kijk eens naar het prachtige Vlaanderen zelf: heeft het niet een eigen vlag en een eigen volkslied, terwijl zij nog niet onafhankelijk is, maar dat waarschijnlijk wel ooit zal worden?

the outlaw torn · 4 augustus 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

En kijk eens naar het prachtige Vlaanderen zelf: heeft het niet een eigen vlag en een eigen volkslied, terwijl zij nog niet onafhankelijk is, maar dat waarschijnlijk wel ooit zal worden?

prachtige vlaanderen, de zin alleen al, zo mooi gezegd.
in het bezit van de mooiste vlag en lied dat er is.

VLAANDEREN BOVEN !!!!

Brandaan · 4 augustus 2007, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Dan ben ik benieuwd welk voorbeeld je kunt noemen van een volk in opstand, dat voor haar de onafhankelijkheid werd gegeven geen vlag of volkslied had.

Belgie (bijvoorbeeld) had lang voor 1839 al een volkslied en een vlag. En kijk eens naar het prachtige Vlaanderen zelf: heeft het niet een eigen vlag en een eigen volkslied, terwijl zij nog niet onafhankelijk is, maar dat waarschijnlijk wel ooit zal worden?

In 1839 wel ja, maar in 1830 nog niet. Opstanden beginnen 9 van de 10 keer zonder vlag en volkslied, zoiets groeit er langzaam in.

Ook de meeste staten die vreedzaam ontstaan (zie bv het uiteenvallen van de Sovjet-Unie) hebben niet direct een vlag en volkslied klaarliggen.

evilbu · 4 augustus 2007, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

In 1839 wel ja, maar in 1830 nog niet. Opstanden beginnen 9 van de 10 keer zonder vlag en volkslied, zoiets groeit er langzaam in.

Ook de meeste staten die vreedzaam ontstaan (zie bv het uiteenvallen van de Sovjet-Unie) hebben niet direct een vlag en volkslied klaarliggen.

Ik vind een vlag en volkslied ook niet zo belangrijk.
Grenzen lijken me een veel grotere zorg als je nog bezig bent met de staatsvorming.

the outlaw torn · 4 augustus 2007, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

In 1839 wel ja, maar in 1830 nog niet. Opstanden beginnen 9 van de 10 keer zonder vlag en volkslied, zoiets groeit er langzaam in.

Ook de meeste staten die vreedzaam ontstaan (zie bv het uiteenvallen van de Sovjet-Unie) hebben niet direct een vlag en volkslied klaarliggen.

ook juist, zoiets ligt nt voor het rapen.

Nederlandse Leeuw · 4 augustus 2007, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

In 1839 wel ja, maar in 1830 nog niet. Opstanden beginnen 9 van de 10 keer zonder vlag en volkslied, zoiets groeit er langzaam in.

Ook de meeste staten die vreedzaam ontstaan (zie bv het uiteenvallen van de Sovjet-Unie) hebben niet direct een vlag en volkslied klaarliggen.

Bedenk wel dat mensen in het oostblok leefden in een dictatuur zonder vrije meningsuiting, en daarom geen ideeen uit konden wisselen. En de val van het communisme heel snel ging, zodat er niet veel tijd was.

Wij spreken van geluk dat Belgie democratisch genoeg is om dit forum toe te staan, waar wij ideeen kunnen uitwisselen. Laten wij dat ook doen!

Welk volkslied en vlag stel jij voor voor een Groot-Nederland?

Brandaan · 4 augustus 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Welk volkslied en vlag stel jij voor voor een Groot-Nederland?

Dat zal mij worst wezen, voor mijn part zet men een roze olifant op de vlag en kiest men de internationale als volkslied.

Burkide · 4 augustus 2007, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

en kiest men de internationale als volkslied.

Doen!

Nederlandse Leeuw · 4 augustus 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat zal mij worst wezen, voor mijn part zet men een roze olifant op de vlag en kiest men de internationale als volkslied.

Kan ik hieruit concluderen dat je tegen het samengaan van Vlaanderen en Nederland bent, of ben je gewoon niet geinteresseerd in het volkslied en de vlag? In dat geval, wat zou Groot-Nederland in ieder geval WEL moeten hebben? (Hoofdstad, aantal provincies en welke dan, staatsvorm)

Brandaan · 4 augustus 2007, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Kan ik hieruit concluderen dat je tegen het samengaan van Vlaanderen en Nederland bent, of ben je gewoon niet geinteresseerd in het volkslied en de vlag?

Mijn voorkeur gaat uit naar een Heel-Nederland, maar het samengaan van enkel Vlaanderen en Nederland zou ook voldoen. Oppervlakkige symbolen als vlag en volkslied zijn voor mij persoonlijk totaal niet belangrijk, maar daar staat natuurlijk tegenover dat aansprekende symboliek wel kan helpen bij het verkrijgen van een gemeenschappelijk identiteitsbesef. Men heeft hier trouwens al eens een hele discussie volgeplempt met allerlei dubieuze creaties voor een vlag: http://forum.politics.be/showthread.php?t=84187

Citaat:

In dat geval, wat zou Groot-Nederland in ieder geval WEL moeten hebben? (Hoofdstad, aantal provincies en welke dan, staatsvorm)

Je moet het in het begin zo vrijblijvend houden om de suggestie van imperialistische Hollanders tegen te werken. Dus gewoon beginnen met twee regeringszetels, een simpele federatie met twee deelstaten (Nederland en Vlaanderen). Het koningshuis kan echter nog een ander bijkomend probleem zijn; Nederland zal de Oranjes niet snel opgeven en Vlaanderen zal de Oranjes niet snel accepteren.

evilbu · 4 augustus 2007, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Mijn voorkeur gaat uit naar een Heel-Nederland, maar het samengaan van enkel Vlaanderen en Nederland zou ook voldoen. Oppervlakkige symbolen als vlag en volkslied zijn voor mij persoonlijk totaal niet belangrijk, maar daar staat natuurlijk tegenover dat aansprekende symboliek wel kan helpen bij het verkrijgen van een gemeenschappelijk identiteitsbesef. Men heeft hier trouwens al eens een hele discussie volgeplempt met allerlei dubieuze creaties voor een vlag: http://forum.politics.be/showthread.php?t=84187

Heelnederland is net zo onwerkbaar als België.

Citaat:

Je moet het in het begin zo vrijblijvend houden om de suggestie van imperialistische Hollanders tegen te werken. Dus gewoon beginnen met twee regeringszetels, een simpele federatie met twee deelstaten (Nederland en Vlaanderen). Het koningshuis kan echter nog een ander bijkomend probleem zijn; Nederland zal de Oranjes niet snel opgeven en Vlaanderen zal de Oranjes niet snel accepteren.

Een semidubbelmonarchie graag.

liberalist_NL · 4 augustus 2007, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heelnederland is net zo onwerkbaar als België.

Ik vraag me dat zeer af. Je zou de Walen kunnen opvatten als de Hongaren in Slowakije. Het wordt binnen Heel-Nederland namelijk een zeer kleine minderheid van slechts 15% ofzo. Franstalige partijen maken dus op nationaal niveau sowieso geen kans. Met het Waalse socialisme wordt dus afgerekend en een pro-Nederlandstalig beleid kan gevoerd worden om de Waalse economie uit het slop te helpen. In Vlaanderen wordt de eerste leertaal Engels en de 2e taal wordt ofwel Frans ofwel Duits. De Walen zullen dit hoogstwaarschijnlijk niet erg leuk vinden, maar dit is nu eenmaal de enige manier waarop het fatsoenlijk kan werken, zonder verfransingsgevaar.

Brandaan · 4 augustus 2007, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heelnederland is net zo onwerkbaar als België.

Dat hoeft niet an sich zo te zijn: In Belgie was Wallonie altijd een kerngebied terwijl het in een Heel-Nederland slechts een perifeer gebied zal zijn, dat is een wereld van verschil

Citaat:

Een semidubbelmonarchie graag.

Of een republikeinse federatie waarvan 1 deelstaat een monarchie is. Er zijn wel oplossingen te verzinnen, maar het gaat wel een heikel punt worden bij de "fusieonderhandelingen".

the outlaw torn · 4 augustus 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

een republikeinse federatie waarvan 1 deelstaat een monarchie is. Er zijn wel oplossingen te verzinnen, maar het gaat wel een heikel punt worden bij de "fusieonderhandelingen".

idd, alleen zal in een onafhankelijk vlaanderen de monarchie niet meer bestaan, of wenst u die nest leeghangers te behouden ?

ik hoop het niet, dan is vlaanderen op voorhand failliet ( bij wijze van spreken )

Brandaan · 4 augustus 2007, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

idd, alleen zal in een onafhankelijk vlaanderen de monarchie niet meer bestaan, of wenst u die nest leeghangers te behouden ?

Ik doelde met die monarchie op Nederland, in Nederland is men wel tevreden over het koningshuis en men zal de monarchie niet zomaar opzij schuiven.

Everytime · 4 augustus 2007, 23:46

Er is een gemakkelijkste oplossing : gewoon emigreren. Vlamingen verhuizen naar Nederland, Franstaligen verhuizen naar Frankrijk. Gevolg : geen communautaire problemen meer. Wat met België dan? Dat zou ons probleem niet meer zijn aangezien we in het buitenland zouden leven.

evilbu · 4 augustus 2007, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik vraag me dat zeer af. Je zou de Walen kunnen opvatten als de Hongaren in Slowakije. Het wordt binnen Heel-Nederland namelijk een zeer kleine minderheid van slechts 15% ofzo. Franstalige partijen maken dus op nationaal niveau sowieso geen kans. Met het Waalse socialisme wordt dus afgerekend en een pro-Nederlandstalig beleid kan gevoerd worden om de Waalse economie uit het slop te helpen. In Vlaanderen wordt de eerste leertaal Engels en de 2e taal wordt ofwel Frans ofwel Duits. De Walen zullen dit hoogstwaarschijnlijk niet erg leuk vinden, maar dit is nu eenmaal de enige manier waarop het fatsoenlijk kan werken, zonder verfransingsgevaar.

Het zou misschien economisch goed zijn, ja. Maar hoe? In een unitaire staat? Neen, want dat is zelfs voor Vlaanderen te vroeg! Dus in een confederatie dan? Welke : Vl+Nl+Wa of Nl+Be? Voor het laatste teken ik zeker niet.

En in het eerste zie ik niet hoe je het wanbestuur gaat aanpakken?

evilbu · 4 augustus 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is een gemakkelijkste oplossing : gewoon emigreren. Vlamingen verhuizen naar Nederland, Franstaligen verhuizen naar Frankrijk. Gevolg : geen communautaire problemen meer. Wat met België dan? Dat zou ons probleem niet meer zijn aangezien we in het buitenland zouden leven.

Wow niks van, als de Franstaligen wegtrekken uit Brussel die geen zin hebben om nederlander te worden, kan Vl+Nl+Brussel iets heel moois worden!

Everytime · 4 augustus 2007, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wow niks van, als de Franstaligen wegtrekken uit Brussel die geen zin hebben om nederlander te worden, kan Vl+Nl+Brussel iets heel moois worden!

Eerlijk gezegd, heb je nooit gedacht te emigreren?

Bekijk resultaten enquête: Nederland en Vlaanderen samen voegen tot één land
Ja	77	34,84%
Nee	106	47,96%
Nu nog niet,maar binnen 30 jaar wel	38	17,19%
Aantal stemmers: 221. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 augustus 2007, 23:46	#1477
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.183	Er is een gemakkelijkste oplossing : gewoon emigreren. Vlamingen verhuizen naar Nederland, Franstaligen verhuizen naar Frankrijk. Gevolg : geen communautaire problemen meer. Wat met België dan? Dat zou ons probleem niet meer zijn aangezien we in het buitenland zouden leven.