Hoe zal het Wallonië vergaan na de splitsing van België?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik woon in de provincie Luxemburg en ik zie hier zeker geen armoede . Hier wordt gebouwd dat het een lieve lust is .
Ik vermoed dat de Walen (of toch zeker hier de buurt) zichzelf er bovenop zal werken;

Wat er in Luik en Charleroi en zo zal gebeuren, dat weet ik niet en daar zal het wel een stuk moeilijker zijn.

Maar ook in Wallonië is er een sterk verschil tussen de verschillende streken en voor de een streek zal het veel moeilijker worden dan voor de andere.

Hier is ook weinig werkloosheid en werken veel mensen in het groothertogdom Luxemburg.

In Luxemburg wordt inderdaad heel veel gebouwd... door Vlamingen, Nederlanders, Duitsers, Fransen en, vooral, burgers van het Groothertogdom Luxemburg. Er zijn meerdere Nederlandse vastgoedkantoren bijvoorbeeld die zich bijna uitsluitend toeleggen op vastgoed in Belgisch-Luxemburg.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik zie het ook niet zo gebeuren, maar als bij een Belgische splitsing Wallonië alleen achterblijft, dan kunnen er wel vreemde dingen gebeuren. Vooral als de door velen hier verwachte economische opleving uitblijft en het staatsapparaat failliet gaat door het wegvallen van de transfers.

Welke ander opties blijven er dan over voor Wallonië?
Zelf verder gaan met een failliete staat lijkt mij niet heel aanlokkelijk. Een Belgische hereniging lijkt mij dan uitgesloten en een eventueel Heel-Nederland zal ook veel concessies vragen van de Walen (als er hier vanaf de andere kant al geneog behoefte aan is). Het Rattachisme kan dan opeens een zeer wenselijke oplossing worden voor de Walen.

Wat zou Frankrijk winnen met zo'n aansluiting? Helemaal niets.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat zou Frankrijk winnen met zo'n aansluiting? Helemaal niets.

Tja, grondgebied. Ik vermoed dat dit voor de meeste Franse politici genoeg reden zal zijn, maar daarbij moet ik toegeven dat ik geen idee heb hoe zij hier werkelijk over denken. Misschien kunt u dat ons vertellen: Is het Rattachisme echt een non-issue in Frankrijk of is er weleens over nagedacht?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik zie niet echt die RWF-clowns aan de macht komen, hoor.

Dat is toch een logica van niks. Waarom zou het RWF aan de macht moeten komen, voor Wallonië aansluiting zoekt bij Frankrijk? Dat is dezelfde onzin als denken dat in een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang ineens de absolute meerderheid zou hebben.

Als België gesplitst wordt, zal het zijn omdat het niet meer samen gaat. Stel dat dat binnenkort gebeurt, dan zal de Waalse regering nog steeds uit PS, CDH en Ecolo bestaan en zal de Vlaamse regering nog steeds gevormd worden door CD&V, SP.A, VLD, N-VA en Spirit. Bij nieuwe verkiezingen gaat echt niet ineens iedereen op VB of RWF stemmen. Integendeel, voor (een deel van) de VB-stemmers en N-VA-stemmers is er dan zelfs geen reden meer op VB en N-VA te stemmen: het doel van Vlaamse onafhankelijkheid is immers bereikt! De politiek in Vlaanderen en Wallonië kan dan weer over normale zaken gaan, zoals in elk ander land. Het debat wordt niet meer, zoals in de hele wereld alleen in België het geval is, volledig bepaald door interne tegenstellingen tussen twee landen die niets met elkaar hebben en elkaar niet kunnen luchten of zien (en waarmee België internationaal - zoals Bolkenstein zou zeggen - een pleefiguur slaat).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Tja, grondgebied. Ik vermoed dat dit voor de meeste Franse politici genoeg reden zal zijn, maar daarbij moet ik toegeven dat ik geen idee heb hoe zij hier werkelijk over denken. Misschien kunt u dat ons vertellen: Is het Rattachisme echt een non-issue in Frankrijk of is er weleens over nagedacht?

Gebiedsuitbreiding van een bestaande lidstaat is binnen de EU een heikel punt dat slechts afgekocht wordt door de andere groten ook snoepjes te geven. Dat hebben we gezien bij de eenmaking van de twee Duitslanden. Er was toen ook sprake van een koehandeltje tussen Duitsland en Frankrijk. Mijn kleinste teentje zegt me dat een uitbreiding van Frankrijk niet goed zal liggen bij het VK alsook bij Duitsland. Bijgevolg meen ik dat, zelfs mocht er een meerderheid in Wallonië zijn, een dergelijk scenario zich niet zal voordoen in de werkelijkheid.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Tja, grondgebied. Ik vermoed dat dit voor de meeste Franse politici genoeg reden zal zijn, maar daarbij moet ik toegeven dat ik geen idee heb hoe zij hier werkelijk over denken. Misschien kunt u dat ons vertellen: Is het Rattachisme echt een non-issue in Frankrijk of is er weleens over nagedacht?

Ze denken er niet aan. Ik denk dat Sarkozy interessantere dossiers heeft te onderhandelen dan de situatie in ons apenlandje. Bij het RWF denken ze wel dat die aansluiting zal komen maar die zijn natte dromers volgens mij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat is toch een logica van niks. Waarom zou het RWF aan de macht moeten komen, voor Wallonië aansluiting zoekt bij Frankrijk? Dat is dezelfde onzin als denken dat in een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang ineens de absolute meerderheid zou hebben.

Als België gesplitst wordt, zal het zijn omdat het niet meer samen gaat. Stel dat dat binnenkort gebeurt, dan zal de Waalse regering nog steeds uit PS, CDH en Ecolo bestaan en zal de Vlaamse regering nog steeds gevormd worden door CD&V, SP.A, VLD, N-VA en Spirit. Bij nieuwe verkiezingen gaat echt niet ineens iedereen op VB of RWF stemmen. Integendeel, voor (een deel van) de VB-stemmers en N-VA-stemmers is er dan zelfs geen reden meer op VB en N-VA te stemmen: het doel van Vlaamse onafhankelijkheid is immers bereikt! De politiek in Vlaanderen en Wallonië kan dan weer over normale zaken gaan, zoals in elk ander land. Het debat wordt niet meer, zoals in de hele wereld alleen in België het geval is, volledig bepaald door interne tegenstellingen tussen twee landen die niets met elkaar hebben en elkaar niet kunnen luchten of zien (en waarmee België internationaal - zoals Bolkenstein zou zeggen - een pleefiguur slaat).

Inderdaad, ik heb de indruk dat er bij Vlaamse afscheiding of een boedelscheiding gewoon een soort rest-België zal overblijven.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat is toch een logica van niks. Waarom zou het RWF aan de macht moeten komen, voor Wallonië aansluiting zoekt bij Frankrijk? Dat is dezelfde onzin als denken dat in een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang ineens de absolute meerderheid zou hebben.

Als België gesplitst wordt, zal het zijn omdat het niet meer samen gaat. Stel dat dat binnenkort gebeurt, dan zal de Waalse regering nog steeds uit PS, CDH en Ecolo bestaan en zal de Vlaamse regering nog steeds gevormd worden door CD&V, SP.A, VLD, N-VA en Spirit.

Als het Wallobrux wordt, dan zit je wel met een regering waarvan niet iedereen binnen de grenzen van het land woont.

Bij nieuwe verkiezingen gaat echt niet ineens iedereen op VB of RWF stemmen. Integendeel, voor (een deel van) de VB-stemmers en N-VA-stemmers is er dan zelfs geen reden meer op VB en N-VA te stemmen: het doel van Vlaamse onafhankelijkheid is immers bereikt! De politiek in Vlaanderen en Wallonië kan dan weer over normale zaken gaan, zoals in elk ander land. Het debat wordt niet meer, zoals in de hele wereld alleen in België het geval is, volledig bepaald door interne tegenstellingen tussen twee landen die niets met elkaar hebben en elkaar niet kunnen luchten of zien (en waarmee België internationaal - zoals Bolkenstein zou zeggen - een pleefiguur slaat).

Zo zeker ben ik daar niet van, het is nooit genoeg voor sommigen. Er zijn in Europa ook partijen die stoere uitspraken doen dat andere stukjes grond erbij moeten komen, maar goed, dat is niet zo significant...

Maar ik vrees eerlijk gezegd dat een flink pak van de VB kiezers wel stemt voor die partij omwille van de allochtonen, dat probleem zal blijven bestaan na de splitsing.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gebiedsuitbreiding van een bestaande lidstaat is binnen de EU een heikel punt dat slechts afgekocht wordt door de andere groten ook snoepjes te geven. Dat hebben we gezien bij de eenmaking van de twee Duitslanden. Er was toen ook sprake van een koehandeltje tussen Duitsland en Frankrijk. Mijn kleinste teentje zegt me dat een uitbreiding van Frankrijk niet goed zal liggen bij het VK alsook bij Duitsland. Bijgevolg meen ik dat, zelfs mocht er een meerderheid in Wallonië zijn, een dergelijk scenario zich niet zal voordoen in de werkelijkheid.

Zou dat?
Wat zou het VK daarbij verliezen, welke havens of enorme voorraden grondstoffen of strategische knooppunten liggen er in Wallonië?
Ik denk niet dat men in het VK siddert en beeft voor "Groot-Frankrijk".

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Tja, grondgebied. Ik vermoed dat dit voor de meeste Franse politici genoeg reden zal zijn, maar daarbij moet ik toegeven dat ik geen idee heb hoe zij hier werkelijk over denken. Misschien kunt u dat ons vertellen: Is het Rattachisme echt een non-issue in Frankrijk of is er weleens over nagedacht?

Heeft de Gaulle niet een keer gezegd dat hij dat wel zag zitten?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik heb de indruk dat er bij Vlaamse afscheiding of een boedelscheiding gewoon een soort rest-België zal overblijven.

Ik denk dat er geen Vlaamse afscheiding nodig is. Het volstaat al dat men niet meer federaal tot een regering komt. Dan zal België letterlijk splitsen in twee delen: Vlaanderen en Wallonië.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik denk dat er geen Vlaamse afscheiding nodig is. Het volstaat al dat men niet meer federaal tot een regering komt. Dan zal België letterlijk splitsen in twee delen: Vlaanderen en Wallonië.

In drie delen lijkt mij in elk geval het onmiddellijke gevolg.
Zouden we trouwens niet als afscheidsgeschenk voor die Duitstaligen de territoriale autonomie (dus deelstaat) moeten afdwingen? Zodat zij niet in de Waalse soep gedraaid worden nadien?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heeft de Gaulle niet een keer gezegd dat hij dat wel zag zitten?

Ja, en "Vive le Québec libre". Dat ik weet is Canada nog altijd een land.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ja, en "Vive le Québec libre". Dat ik weet is Canada nog altijd een land.

Er is echter wel een referendum geweest in Québec, tweemaal zelfs.
Maar daar gaat het niet om, ik dacht dat hij zei "ALS België opgesplitst wordt en ALS Wallonië bij Frankrijk wil, DAN..."
Dat is iets heel anders.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zou dat?
Wat zou het VK daarbij verliezen, welke havens of enorme voorraden grondstoffen of strategische knooppunten liggen er in Wallonië?
Ik denk niet dat men in het VK siddert en beeft voor "Groot-Frankrijk".

Het VK zal zeker Brussel niet als EU hoofdstad accepteren ,als Brussel bij Frankrijk zal komen en dit zal nog wel voor meer EU landen gelden.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Er is echter wel een referendum geweest in Québec, tweemaal zelfs.
Maar daar gaat het niet om, ik dacht dat hij zei "ALS België opgesplitst wordt en ALS Wallonië bij Frankrijk wil, DAN..."
Dat is iets heel anders.

En ALS Frankrijk Wallonië er bij zou willen. Een aansluiting zou Frankrijk wel serieus geld kunnen kosten...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zou dat?
Wat zou het VK daarbij verliezen, welke havens of enorme voorraden grondstoffen of strategische knooppunten liggen er in Wallonië?
Ik denk niet dat men in het VK siddert en beeft voor "Groot-Frankrijk".

Daar gaat het helemaal niet om, maar wel om de symbolische waarde van een gebiedsuitbreiding.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heeft de Gaulle niet een keer gezegd dat hij dat wel zag zitten?

Loopt de Gaulle nog altijd in het Elysée rond???

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heeft de Gaulle niet een keer gezegd dat hij dat wel zag zitten?

Zeker weten.

De Gaulle wenste een onafhankelijk Quebec en uitte dit ook, er ontstond zelf een kleine rel dacht ik.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

En ALS Frankrijk Wallonië er bij zou willen. Een aansluiting zou Frankrijk wel serieus geld kunnen kosten...

Men kan altijd de standpunt van Sarkozy vragen. Ik weet niet waarom maar ik denk dat ik al zijn antwoord ken.......