Harde Taal Van Open Vld - Pagina 28

Hans1 · 9 augustus 2007, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Om het simplistisch te zeggen. De franstaligen bougeren niet. Je kunt niet op alles wat voorgesteld word 'non' blijven zeggen. Geen staatshervorming, geen Belgische regering, geen regering geen geld.

Ik heb u daar wel reeds op geantwoord, maar u leest het niet. Er was afgesproken (vroeger) dat de volgende regering er een zou zijn met een staatshervorming. Dat zal dus nu moeten gebeuren.

Uiteraard moet er een staatshervorming komen. Dat ziet het kleinste kind. Namelijk één om alle vorige af te schaffen.

Kortaf · 9 augustus 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uiteraard moet er een staatshervorming komen. Dat ziet het kleinste kind. Namelijk één om alle vorige af te schaffen.

Zeg Hans, wat vind je van mijn programma ter redding van België?

Minimumprogramma voor Hertoginnedal:

- onmiddellijke afschaffing van het Brussels "gewest" (later vervanging door een agglomeratieraad of een provincie)
- onmiddellijke toepassing van art 35 waardoor alle restbevoegdheden bij Vlaanderen en Wallonië komen te liggen
- onmiddellijk invoering van een evenredige vertegenwoordiging N/F in de federale regering
- onmiddellijke afschaffing van ondemocratische instrumenten als de bijzondere meerderheden en de alarmbel
- onmiddellijke afschaffing van alle faciliteiten over heel België
- onmiddellijke invoering van het bindend referendum op volksinitiatief in heel België en op alle niveau's

Als deze minimumvoorwaarden aanvaard worden, kan er een noodregering gevormd worden met een door de Vlaamse partijen geïnspireerd programma, die aan de snelle confederalisering kan beginnen en de heropbouw van Wallonië kan aanvatten.

system · 9 augustus 2007, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Ben helemaal geen voorstander van sluiting kerncentrales, zeker voorlopig niet, omdat we nog te weinig alternatieve energie benutten zoals windmolens, zonne-energie, biobrandstoffen......
En inderdaad heeft Leterme beloften gedaan naar de kiezers, ook hij zal met argusogen gevolgd worden en beoordeeld op zijn daden, net als de VLD na haar 8j wanbeleid, vandaar het gezond wantrouwen jegens de VLD.

De VLD heeft kan bogen op een goed rapport qua beleid de laatste 8 jaar. Tenminste indien men het beleid wil beoordelen, los van politieke vooringenomenheid. Goede economie,creatie van jobs, op het einde van de rit zeer lage werkloosheid, maatregelen genomen om mensen langer aan het werk te houden, sanering in de ziekteverzekering, afbouwing openbare schuld, alle betrotingen,behalve de laatste, in evenwicht, enz. Nooit zoveel mensen op vakantie geweest als de laatste 3 jaar. Dit rapport wordt ook bevestigd door Europa. Het beleid was een van de beste uit de Europese klas.

Zoals ik reeds zei: een 6/10-6.5/10.

Knuppel · 9 augustus 2007, 16:51

Citaat:

De VLD heeft kan bogen op een goed rapport qua beleid de laatste 8 jaar.

Het is daarom dat paars slaag kreeg gelijk hooi.

system · 9 augustus 2007, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is daarom dat paars slaag kreeg gelijk hooi.

Dat is correct. Maar mensen waren paars beu. Paars had zichzelf overleefd. Paars 1 kende nog een ongelofelijk succes bij de verkiezingen na 4 jaar paars beleid. De partij die had moeten garen spinnen van het gekibbel tussen socialisten en liberalen en bij de liberalen onderling in paars 2, namelijk het VB, won niet echt. Leterme is de overwinnaar en JDD, een liberaal.

guido 007 · 9 augustus 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Tegen welke prijs?

Mee aan de ruif zitten is voor hem heel veel waard, veel principes kunnen daarvoor overboord gegooid worden.

guido 007 · 9 augustus 2007, 17:05

Milquet-incident verstoort formatiegesprekken
De Knack 09/08/2007 09:01

De voor donderdagvoormiddag geplande communautaire gesprekken, met het oog op de vorming van een oranje-blauwe regering, zijn niet kunnen doorgaan. Formateur Yves Leterme kreeg woensdagavond te horen dat CDH-voorzitster Joëlle Milquet naar het zuiden van Frankrijk is vertrokken, zo werd donderdagmorgen gemeld op VRT-radio. Inmiddels heerst een sfeer van chaos.

Donderdagmorgen waren er communautaire gesprekken gepland op een geheime locatie. Toen Leterme Milquet woensdagavond op de hoogte wilde brengen van de geplande vergadering, kon hij haar niet bereiken, zo meldt VRT-radio.

Achteraf liet de CDH-voorzitster zelf weten dat ze bij haar kinderen in Grasse, in het zuiden van Frankrijk, verblijft. Milquet beloofde tegen de middag terug in Brussel te zijn. "Er zit hier geen enkele strategie achter. Ik wil de onderhandelingen niet vertragen. Er was gewoon geen vergadering voorzien toen ik vertrok", verklaarde Milquet.

Toegevingen

Het is al de derde keer dat Milquet naar haar kinderen in Zuid-Frankrijk vertrekt. Dat heeft mogelijk te maken met het feit dat ze zich absoluut niet goed in haar vel voelt tijdens de huidige regeringsonderhandelingen.

Milquet heeft niet veel zin om communautaire toegevingen te doen, maar beseft dat zonder haar ook de andere onderhandelaars niet uit hun schulp zullen komen, aldus nog VRT-radio.

Chaos

Formateur Leterme wilde in eerste instantie de vergadering met de Franstaligen dan donderdagnamiddag laten plaatsvinden, na het geplande onderhoud over de begroting. Maar de liberale partijen hadden al afgesproken om op dat moment te vergaderen over amendementen in de nieuwe formateursnota.

Hoewel de onderhandelingen woensdag verhuisden naar een geheime locatie, wordt er dus absoluut geen vooruitgang geboekt. Tot dusver zijn er nog steeds geen concrete voorstellen, zeker niet op communautair niveau.

Dat begint ook steeds meer tot wrevel te leiden. Een federale regering leiden is complexer dan een Vlaamse regering leiden, liet een onderhandelaar zich al ontvallen. "Leterme had niet verwacht dat we zo bij onze standpunten zouden blijven en dat brengt hem nu in de problemen", voegt Milquet er zelf nog aan toe.

Kortaf · 9 augustus 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Leterme is de overwinnaar en JDD, een liberaal.

Dat laatste vind ik wel mooi. Dat je LDD erkent als een authentiek liberale partij.

Maar als dat zo is, dan heeft de VLD een aantal authentieke liberalen buitengegooid. Men kan dan moeilijk anders dan zich afvragen waarom een zichzelf liberaal noemende partij oprechte liberalen buitengooit, en of die partij zelf dan nog wel liberaal is.

system · 9 augustus 2007, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat laatste vind ik wel mooi. Dat je LDD erkent als een authentiek liberale partij.

Maar als dat zo is, dan heeft de VLD een aantal authentieke liberalen buitengegooid. Men kan dan moeilijk anders dan zich afvragen waarom een zichzelf liberaal noemende partij oprechte liberalen buitengooit, en of die partij zelf dan nog wel liberaal is.

Zoals men verschillende vlaams-nationalisten heeft, zo heeft men verschillende soorten liberalen, verschillende soorten socialisten, en in Nederland heeft verschillende soorten christelijke politieke partijen zoals het CDA en CU. U loopt achter.

Knuppel · 9 augustus 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zoals men verschillende vlaams-nationalisten heeft, zo heeft men verschillende soorten liberalen, verschillende soorten socialisten, en in Nederland heeft verschillende soorten christelijke politieke partijen zoals het CDA en CU. U loopt achter.

Met een persoonlijke aanval op Kortaf maskeer je niet dat de VLD zowat alle liberale liberalen buiten kieperde.

system · 9 augustus 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Met een persoonlijke aanval op Kortaf maskeer je niet dat de VLD zowat alle liberale liberalen buiten kieperde.

En u bent de meester die gaat bepalen wie een zuivere liberaal is en wie niet? Dat gelooft u toch zelf niet.

rik47 · 9 augustus 2007, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De VLD heeft kan bogen op een goed rapport qua beleid de laatste 8 jaar. Tenminste indien men het beleid wil beoordelen, los van politieke vooringenomenheid. Goede economie,creatie van jobs, op het einde van de rit zeer lage werkloosheid, maatregelen genomen om mensen langer aan het werk te houden, sanering in de ziekteverzekering, afbouwing openbare schuld, alle betrotingen,behalve de laatste, in evenwicht, enz. Nooit zoveel mensen op vakantie geweest als de laatste 3 jaar. Dit rapport wordt ook bevestigd door Europa. Het beleid was een van de beste uit de Europese klas.

Zoals ik reeds zei: een 6/10-6.5/10.

VLD heeft veel te weinig gedaan met de goede economische jaren, wel spaarpotje van voor 99' opgesoupeerd, creëren van nepjobs......
Begrotingen in evenwicht??? Pensioenkassen verkocht, patrimonium van de hand gedaan, nieuwe overheidsgebouwen verkocht, daarna huren....Korte termijn-beleid hé.
Activatie werklozen?? Vakbonden nieuwe regels opleggen??Asielbeleid, vreemdelingenstemrecht, justitie, transparante geldstromen naar Wallonië, hervormingen leger, innen verkeersboetes door beide landsgedeeltes, liberalisering energiemarkt, aanpak drugsoverlast en criminaliteit......???
Tja, daarom hadden veel kiezers na 99' op de VLD gerekend, de echte blauwen echter bleven met een kater achter.

system · 9 augustus 2007, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

VLD heeft veel te weinig gedaan met de goede economische jaren, wel spaarpotje van voor 99' opgesoupeerd, creëren van nepjobs......
Begrotingen in evenwicht??? Pensioenkassen verkocht, patrimonium van de hand gedaan, nieuwe overheidsgebouwen verkocht, daarna huren....Korte termijn-beleid hé.
Activatie werklozen?? Vakbonden nieuwe regels opleggen??Asielbeleid, vreemdelingenstemrecht, justitie, transparante geldstromen naar Wallonië, hervormingen leger, innen verkeersboetes door beide landsgedeeltes, liberalisering energiemarkt, aanpak drugsoverlast en criminaliteit......???
Tja, daarom hadden veel kiezers na 99' op de VLD gerekend, de echte blauwen echter bleven met een kater achter.

Ik geeft de verhofstadt regeringen ook geen 10/10, maar gebuisd is ze zeker niet. Niet alles was perfect, akkoord. Maar de Vlaamse regering heeft ook overheidsgebouwen verkocht. Het asielbeleid is zeer consequent. Kijk maar naar de helel heisa dienomtrent. Criminaliteit is zeker niet gestegen, enz enz.

De bevolking wou gewoon iets anders. We zullen eens zien of Leterme het beter gaat doen. Ik hoop het voor hem, maar ik ben er toch niet zo zeker van.

rik47 · 9 augustus 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik geeft de verhofstadt regeringen ook geen 10/10, maar gebuisd is ze zeker niet. Niet alles was perfect, akkoord. Maar de Vlaamse regering heeft ook overheidsgebouwen verkocht. Het asielbeleid is zeer consequent. Kijk maar naar de helel heisa dienomtrent. Criminaliteit is zeker niet gestegen, enz enz.

De bevolking wou gewoon iets anders. We zullen eens zien of Leterme het beter gaat doen. Ik hoop het voor hem, maar ik ben er toch niet zo zeker van.

Baw, wait en see.
Voor mij was de krachtdadigste regering noch altijd het tandem VLD/CVP (Martens-Verhofstadt) in 86'-88'.
Maar dat was wel toen met een gedreven, beginselvaste, ambtieuze, niet Linkse Liberale Verhofstadt, echter onherkenbaar na 99'.
Zelfs ik had toen hoge verwachtingen van die man, helaas....

Knuppel · 9 augustus 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u bent de meester die gaat bepalen wie een zuivere liberaal is en wie niet? Dat gelooft u toch zelf niet.

Dat zeg jij.
IK draag echter nog geen bril en zie nog altijd perfect wie er uit de VLD werd gezet en wie er nog inzit.
En d�*�*r, beste mede-Limburger, zit ik voor niks tussen.

system · 9 augustus 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zeg jij.
IK draag echter nog geen bril en zie nog altijd perfect wie er uit de VLD werd gezet en wie er nog inzit.
En d�*�*r, beste mede-Limburger, zit ik voor niks tussen.

U weet wie uit de VLD is gezet. Maar dat wil nog niet zeggen dat u weet wat nu een zuivere liberaal is of niet.

luc broes · 9 augustus 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De VLD heeft kan bogen op een goed rapport qua beleid de laatste 8 jaar. Tenminste indien men het beleid wil beoordelen, los van politieke vooringenomenheid. Goede economie,creatie van jobs, op het einde van de rit zeer lage werkloosheid, maatregelen genomen om mensen langer aan het werk te houden, sanering in de ziekteverzekering, afbouwing openbare schuld, alle betrotingen,behalve de laatste, in evenwicht, enz. Nooit zoveel mensen op vakantie geweest als de laatste 3 jaar. Dit rapport wordt ook bevestigd door Europa. Het beleid was een van de beste uit de Europese klas. .

Natuurlijk was niet alles slecht. Maar moest alles zo mooi zijn als jij het hier voorstelt waarom kreeg paars dan slagen?
Verhofdstadt kwam aan 't bewind met zijn burgermanifesten. Hij zou de belgische ziekte aanpakken. Dat deed hij niet.
Hij liet honderdduizenden dikwijls niet-integreerbare vreemdelingen toe met een rampzalige snelbelgwet zonder voorwaarden. Kan men dat ooit terug goed maken? De gevangenissen barsten uit hun voegen.
Geen enkele Vlaamse eis werd verwezenlijkt, zeker BHV niet.
Hopelijk heeft de VLD de les geleerd.

luc broes · 9 augustus 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En hij heeft ook nog niet gezegd hoe hij de werkloosheid in Wallonië zal verminderen zodat de transfers kunnen afnemen. Als men hem deze vraag stelt komt er geen antwoord.

Weeral de zaken op hun kop!
Men moet de transfers terugschroeven opdat de werkloosheid zou verminderen.
Zolang we hun handen vol geld stoppen denken ze dat alles in orde is.

Terloops labyrinth, ik wacht nog op je antwoord.
De liefde kan niet langs één kant blijven komen!

luc broes · 9 augustus 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De VLD wil de spitsing. Daar kan geen twijfel over bestaan. .

!? Ik wil dat graag geloven, maar waarom is er die 8 jaar dan nooit iets in die richting gebeurd?
En denkt Verhofstadt er nu ook zo over? We horen hem niet!

Eddy B · 9 augustus 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En hoe denk jij Brussel met een dergelijke instelling ooit voor Vlaanderen te kunnen winnen, denk je?

Zo, of niet. Zien wat ze kiezen he... anders is er niks aan verloren, want je haalt gewoon dezelfde kwelduivel binnen als in Belgie... even ver van huis..

9 augustus 2007, 17:05	#547
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Milquet-incident verstoort formatiegesprekken De Knack 09/08/2007 09:01 De voor donderdagvoormiddag geplande communautaire gesprekken, met het oog op de vorming van een oranje-blauwe regering, zijn niet kunnen doorgaan. Formateur Yves Leterme kreeg woensdagavond te horen dat CDH-voorzitster Joëlle Milquet naar het zuiden van Frankrijk is vertrokken, zo werd donderdagmorgen gemeld op VRT-radio. Inmiddels heerst een sfeer van chaos. Donderdagmorgen waren er communautaire gesprekken gepland op een geheime locatie. Toen Leterme Milquet woensdagavond op de hoogte wilde brengen van de geplande vergadering, kon hij haar niet bereiken, zo meldt VRT-radio. Achteraf liet de CDH-voorzitster zelf weten dat ze bij haar kinderen in Grasse, in het zuiden van Frankrijk, verblijft. Milquet beloofde tegen de middag terug in Brussel te zijn. "Er zit hier geen enkele strategie achter. Ik wil de onderhandelingen niet vertragen. Er was gewoon geen vergadering voorzien toen ik vertrok", verklaarde Milquet. Toegevingen Het is al de derde keer dat Milquet naar haar kinderen in Zuid-Frankrijk vertrekt. Dat heeft mogelijk te maken met het feit dat ze zich absoluut niet goed in haar vel voelt tijdens de huidige regeringsonderhandelingen. Milquet heeft niet veel zin om communautaire toegevingen te doen, maar beseft dat zonder haar ook de andere onderhandelaars niet uit hun schulp zullen komen, aldus nog VRT-radio. Chaos Formateur Leterme wilde in eerste instantie de vergadering met de Franstaligen dan donderdagnamiddag laten plaatsvinden, na het geplande onderhoud over de begroting. Maar de liberale partijen hadden al afgesproken om op dat moment te vergaderen over amendementen in de nieuwe formateursnota. Hoewel de onderhandelingen woensdag verhuisden naar een geheime locatie, wordt er dus absoluut geen vooruitgang geboekt. Tot dusver zijn er nog steeds geen concrete voorstellen, zeker niet op communautair niveau. Dat begint ook steeds meer tot wrevel te leiden. Een federale regering leiden is complexer dan een Vlaamse regering leiden, liet een onderhandelaar zich al ontvallen. "Leterme had niet verwacht dat we zo bij onze standpunten zouden blijven en dat brengt hem nu in de problemen", voegt Milquet er zelf nog aan toe. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.